Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next>>

Автор	Сообщение
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 19-09-2012 21:34
	эээ. Лост - не лучший пример. Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 19-09-2012 22:05
	не лучший, но пример )) а ты бы какой привёл? Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 04:07
	Ну ладно! Давай грассуждать как Викерс а не как зритель. 1) Капитан всемпредлагает покинуть корабль - но пилоты остаются с фразой - "вы не так хорошо справитесь один" - значит управлять кораблем может не то что не каждый но и не один точно. Убив капитана ты сокращаешь шансы на выживание. давай лучше отнимать проценты - так будет понятней. Капитан говорит - идем на таран покинуть корабль. =100% выживания. попробовать переубедить капитана принявшего решение - минус 10 %. корабль начинает разгоняться время идет - еще минус 10% осталось 80%. Викерс достает пистолет и говорит чтобы корабль отвернули, капитан послыает ее к чертям минус 5 секунд минус 10 %. Выстрел! Все в шоке но корабль уже набирает скорость. минус 5 секунд - минус 10 % сколько осатлось? 60%. Оставшиеся два пилота имеют свое мнение. на фразу поворачивай корабль можно с равным шансом получить повиновение и ответ - авотхуйтебе! делим 60% пополам - получаем 30%. Выбив одного из троих умеющих водить корабль шансов повернуть его самостоятельно (даже при условии умения его водить - 20% потому что шансов повернуть 50% не повернуть тоже 50%. водить должны трое - 50/3 =17.) сколько мы насчитали? шансов выжить - от 40 до 10%. А еслди Викерс нифига не смыслит в кораблевождении? шансов повернуть корабль вообще нет, ибо все троя решили умереть и врятли двое оствшихся станут помогать... они уже встали на путь смерти. И того имеем в самом лучшем раскладе 40% в самом худшем - 0%. И это против 100%ного выживания в случае покинув корабль? Хельга - какой вариант тебе по душе? Рискнуть еще больше? или воспользоваться верным вариантом? Сейчас перечитала , оказалось на Прометее надо было Йоные двигатели запустить для столкновения, а для этого понадобилось бы 40 секунд. Это в фильме так. Пилоты колебались, а 40 секунд вполне достаточно, чтоб застрелить капитана и ранить несогласного пилота. Тут самое важное выиграть время, чтоб Жокей улетел. Потом уже они таранить его не будут. А капсула на 2 года это ерунда. Зачем капсула, когда есть корабль? Вообщем, я бы им помешала идти на таран, зато спасла бы себя, их и корабль. Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 06:21
	Да не Хель, я с тобой не согласен. Капсула - это как раз нормально. А вот застрелить пилотов и отпустить инженера - глупость. Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 08:51
	Джок Посмотрел. На фреске можно увидеть что угодно, как чужого, так и черта с конским черепом вместо головы. Все зависит от восприятия. Хотя для меня там действительно чужой, да, ты возможно прав. Цитировать
Joker Шут Группа: Модераторы Сообщений: 8396	Добавлено: 20-09-2012 11:06
	Хельга - выжить любой ценой? Страння философия. Бится за жизнь свою есть смысл если есть будущее, а если его нет - смысл такой войны бессмысленен. Если ты останешься одним человеком -всего одним во всей вселенной - какой в этом смысл? к тому же ты совсем забываешь про равновесие жизни. Выживает сильнейший - это факт, но только с одним условием - он должен выжить не только в локальной битве. Он должен выжить в потомстве тоже, тогда смысл существования есть. Иначе это всего навсего локальная победа. Убить всех пилотов, увернуть корабль, лечь спать и проснуться в мертвой земли? полететь на другие колоннии и найти там тоже самое? и? Ты одна на корабле - лететь тебе не куда, найти людей ты не сможешь из страха - а двруг они уже ВСЕ заражены. Корабль посадить для пополнения продуктовой базы некуда, заправляться нечем (Кислороди, топливо и прочее) ну и? Сидишь на орбите какогонить планетойда... и думаешь - ну и накуя я выжила? чтобы что? еще пару лет подышать? Ведь это даже не фаллаут - где есть хоть кто-то... тут вообще никого не будет. Вообще! Другие выжившие корабли никогда не возьмут тебя на борт, никогда не поделятся с тобой припасами, да и мало вероятно что встретятся вообще! Ведь кроме тебя никто в космосе не знает о том что проотцы провернули - благодоря твоей волевой идее выжить. жизнь - это продолжение рода, это созидание, это процветание и упадок, Эволюция и мутация... но не как не одиночная тюрьма на орбите планеты. да и глупость по поводу всех убить - одной остаться, это ты в раш вошла просто... или подтроливать пытаешься. Ты же мудрый человек и должна понимать что если в мире есть такая как ты описала, то в мире есть и такая/такой которые еще более трусы - будут боятся тебя! А это значит - что такая как ты описала - всегда находится под прицелом. Строить мир на страхе невозможно в одиночку. Всегда есть кто-то кто первей нажмет на курок, просчитав потенциальную опаснтость на шаг быстрей. Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 11:24
	Да, Джок прав. Если нет никаких колоний, то крышка. Даже если корабль есть то долго на нем не протянешь. Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 13:17
	да и глупость по поводу всех убить - одной остаться, это ты в раш вошла просто... или подтроливать пытаешься. нет, я действительно вчера в раж вошла. Мне очень нравятся твои посты да и ты сам, как собеседник, чтобы я тебе что-то плохое сделала вроде "потролить" Просто у меня есть идея фикс и мне хотелось, чтобы ты меня переубедил, потому что живёшь в этом мире дольше, больше знаешь, больше понимаеш и намного мудрее меня. Я импульсивна. Часто как вхожу в раж, так наломаю дров. Теперь , что касается плана: Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 13:26
	Да не Хель, я с тобой не согласен. Капсула - это как раз нормально. А вот застрелить пилотов и отпустить инженера - глупость Не хочу я ни в кого стрелять. Вообще. Может быть мне удалось бы их убедить не включать ионный двигатель и не идти на таран, банально протянув время, чтобы инженер улетел. Может быть, пришлось бы ранить, а может и просто убедить. Потому что капсула - это глупость. Вы обратили внимание, что она тупо упала на безжизненную планету? И какой шанс, что её там нашли бы в течении двух лет, если я знаю, что они все разобьются и подать сигнал помощи невозможно? Это ведь даже не необитаемый остров, а планета! То есть, фактически они посылали на верную смерть через два года. А это фактически угроза жизни. За свою жизнь надо бороться всеми способами. Поэтому я не понимаю, что вы нашли в этой капсуле? Два года обреченной жизни и потом верная смерть? Вот это бы меня и побудило бы стрелять при необходимости и действовать жёстко. И это при том, что я бы не знала, что в капсуле огромный ксеноморф (!) и что Жокей останется жив и придёт в капсулу чтобы убить всех кто там. А это точно верная смерть. Joker Убить всех пилотов, увернуть корабль, лечь спать и проснуться в мертвой земли? полететь на другие колоннии и найти там тоже самое? и? Ты одна на корабле - лететь тебе не куда, найти людей ты не сможешь из страха - а двруг они уже ВСЕ заражены. Корабль посадить для пополнения продуктовой базы некуда, заправляться нечем (Кислороди, топливо и прочее) ну и? Сидишь на орбите какогонить планетойда... и думаешь - ну и накуя я выжила? чтобы что? еще пару лет подышать? А так, в фильме упомяналась терроформация, значит другие колонии уже были. Плюс, Земля не сдалась бы так быстро, плюс, не факт, что жокей бы долетел. В любом случае, с Земли бы многие бежали и обмен припасами никто не отменял. Особенно в колониях. Выживает сильнейший - это факт, но только с одним условием - он должен выжить не только в локальной битве. Он должен выжить в потомстве тоже, тогда смысл существования есть. Иначе это всего навсего локальная победа. Убить всех пилотов, увернуть корабль, лечь спать и проснуться в мертвой земли? Так а может быть цель существования Земли - моё рождение и моя жизнь? Мы же этого реально не знаем! Да, погибла планета, но родилась я и живу. А вот когда погибну я - для меня уже не будет иметь значение, живо ли человечество и планета или нет. Со смертью всё заканчивается и никакое человечество уже значения не имеет. Ведь ты мертва, и тебе уже всеравно. Вообще всё. Для тебя Вселенная прекратила существование. Просто изчезла, со всеми мирами, цивилизациями, планетами и звёздами, со всей красотой и жизнью. Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 13:59
	Так а может быть цель существования Земли - моё рождение и моя жизнь? Мы же этого реально не знаем! Да, погибла планета, но родилась я и живу. А вот когда погибну я - для меня уже не будет иметь значение, живо ли человечество и планета или нет. Со смертью всё заканчивается и никакое человечество уже значения не имеет. Ведь ты мертва, и тебе уже всеравно. Вообще всё. Для тебя Вселенная прекратила существование. Просто изчезла, со всеми мирами, цивилизациями, планетами и звёздами, со всей красотой и жизнью. Ну это у тебя вообще точка зрения ассоциальная. Давай все же исходить из того, что Викерс была сознательным, хоть и жестким гражданином. Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 14:13
	PS. небольшое отступление Чтобы понять немножечко мою логику, я вам её опишу. Дело в том, что мы все, каждый из нас, живём всего один раз. И даже если реинкарнация существует, то та, другая личность - будем не мы. Поэтому, мы должны делать всё, чтобы жить и жить хорошо. Так, я не только забочусь о своём теле ( например, у меня в ванне пять разных мыл для каждого участка кожи, я никогда не буду мыть лицо мылом для рук, так же, есть специальное мыло для тела, зоны бикини и ног, поэтому мои пяточки выглядят как у ребёнка, хотя мне почти уже 30 лет, а ещё я тчательно отношусь к гигиене полости рта, чищу не только зубы но и дёсны и язык. Пользуюсь пастой Lacalut или брэндовыми, но теми, что мне родители из США присылают , потому что только так можно уберечь зубы в хорошем состоянии, даже посещая стоматолога. Ещё я их чищу три или четыре раза в день, если я пью кофе или чай, и сразу после еды. Для пяток и ноготочков у меня отдельные пилочки, дело в том, что кожицу с ног тоже надо отскребать, чтобы ножки были нежные как у младенца. У меня есть крем для ногтей пяток и ног, масла после душа и после ванны, я слежу за тем что я ем, в какой последовательности и когда. Потому что хочу чтобы мой организм оставался молодым изнутри и красивым снаружи. Я бегаю три раза в неделю и хожу на шейпинг, плюс просыпаясь, делаю физические упражнения, отжимаюсь от пола, качаю пресс и бёдра. Не столько для красоты, сколько для здоровья, ведь физическая нагрузка необходима всем, с нашим размеренным образом жизни. А если мы и в 90 и в 100 лет хотим жить полноценной жизнью, тело надо содержать в хороших условиях и развивать его. Профессиональный спорт - он вреден, а вот зарядка и просто физкультура ещё никому не вредила. Я покупаю дорогие шампуни для волос, потому что не хочу себе седины в будушем. Может быть , все мои усилия оградят меня от старения вообще, ведь то же очишение кишечника и почек с печенью каждый год обновляют мой организм. Я стараюсь избегать вредных продуктов, таких как маи онэз, минимально употребляю алкоголь, а если и пью по-праздникам то качественный. Летом , весной и осенью - фрукты, но не те, которые на прилавках, а покупаю биологически чистые ( хотя и их опрыскивают ) но с этим можно бороться, срезая шкурку. Или банально пропуская через соковыжималку, так, что пестициды остаются на кожице, а сок, особенно цитрусовых усваивается в течении дня до обеда. А если не зашлаковывать свой организм и регулярно его очищать, следить за ним и тем, что кушаешь, то и проживёшь дольше! Вот так я отношусь к своей жизни...) Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 14:17
	Eretic Ну это у тебя вообще точка зрения ассоциальная. Давай все же исходить из того, что Викерс была сознательным, хоть и жестким гражданином. а почему ты считаешь, что ассоциальная - это сразу плохо? Ведь на самом деле мы не знаем, вдруг Земля существует для рождения одного единственного человека? Мы ведь не знаем? Мы руководствуемся социальными нормами и правилами, которые не ограждают нас от смерти, а лишь от вымирания. Насчёт Викерс, может она была даже менее эгоистична чем я, я это признаю, но я такая, какая я есть и самый близкий персоонаж мне по характеру из всех них - это именно Викерс. А может быть, будь она бОльшей эгоисткой, и выжила бы? ( кстати, а тебе кто ? Кем бы ты мог там быть иcxодя из характеров? ) Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 14:29
	Может быть Викерс и выжила бы, будь она эгоисткой. Но она умерла. Пинать за это режиссера не стоит. Исходя из моего характера я бы там никем не мог бы быть. В этом царстве идиотов лучше вообще не находиться. В плане дальновидности героиня Сигурни Уивер даст 100 очков форы любому из этих жителей страны эльфов. Могу сказать зато, какой персонжа меня расстроил больше всего. Это мужик повернувшийся к трупу-зомби спиной. Его поведение вообще примечательно по нескольким параметрам: 1) Совершенная эмоциональная отстраненность. Увидел лежащее перед трапом перекореженное тело и нет даже мысли о том, что может потребоваться медицинская помощь. Подошел, пнул. 2) Отсутствие какой-бы то ни было дисциплины и понимания сложившейся ситуации. Напоминаю, что перед этим было найдено тело мертвого геолога, а другой ученый пропал. 3) Абсолютно наплевательское отношение к медицинским военным требованиям. Буквально пару часов назад на этом же трапе спалили больного с неизвестной вирусной инфекцией, а этот клоун даже и не думает о такой вещи как карантин и повышенные меры инфекционной безопасности. Этот, прямо скажем, олигофрен, послужил причиной гибели нескольких человек. Причем, хочу напомнить, этот человек должен был пройти летную подготовку, предполетный инструктаж, основы оказания медицинской помощи, начальную (если он не из безопасности) военную подготовку и прочую лабуду (не думаю, что на корабль брали кого ни попадя, ведь от этого зависела безопасность босса корпорации). Кстати, интересно, что в фильме не оказалось ни одного действительно достойного силовика, кроме Викерс(!). И то она такая просто по характеру. Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 14:46
	Eretic Может быть Викерс и выжила бы, будь она эгоисткой. Но она умерла. Пинать за это режиссера не стоит. да я и не пинаю. Просто жалко такого персонажа. Она была самая умная и сильная из них всех, а под конец ступила. Перевернулась бы как эта невзрачная Элизабет Шоу, и осталась бы жива...А лучше бы корабль увела и оставила дегенератку Шоу умирать. ( о том как увести я уже написала выше ))) Могу сказать зато, какой персонжа меня расстроил больше всего. Это мужик повернувшийся к трупу-зомби спиной. Его поведение вообще примечательно по нескольким параметрам: 1) Совершенная эмоциональная отстраненность. Увидел лежащее перед трапом перекореженное тело и нет даже мысли о том, что может потребоваться медицинская помощь. Подошел, пнул. 2) Отсутствие какой-бы то ни было дисциплины и понимания сложившейся ситуации. Напоминаю, что перед этим было найдено тело мертвого геолога, а другой ученый пропал. 3) Абсолютно наплевательское отношение к медицинским военным требованиям. Буквально пару часов назад на этом же трапе спалили больного с неизвестной вирусной инфекцией, а этот клоун даже и не думает о такой вещи как карантин и повышенные меры инфекционной безопасности. Этот, прямо скажем, олигофрен, послужил причиной гибели нескольких челове А ты думаешь если б он обернулся или вообще не отворачивался, итог бы был иной? ))) Тот же в монстра превратился и порвал бы его полюбому... Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 14:52
	Joker Eretic Кстати, не поняла ещё один момент: Викерс вроде бы спортсменка, следит за собой, а чего она водку без всего пьёт? Лучше бы сок натуральный закала Дэвиду из ягод или фруктов. Вот на этот момент обратил кто то внимание ? Может у неё была депрессия из-за холодных чувств с отцом? Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 14:56
	Знаешь. У любой военнизированной организации (а космический флот тоже будет входить в эту категорию) есть военный устав. Там черным по белому распиано что нужно делать в примерно таких ситуациях. В армии есть поговорка: Устав написан кровью тех, кто его не выполнял. Так вот что получилось бы, если бы этот дурачок следовал уставу, неизвестно. Зато известно, что получилось когда не то что не следовал(!), он вообще проявил отсутствие чего-бы то ни было. Можно было бы понять, если бы он кинулся на помощь и его схватили бы (это было бы глупо, но человечно). Можно было бы понять если бы он начал стрелять и разозлившаяся тварь его прикончила (это было бы истерично, но тоже понятно). Можно было бы понять, если бы не подходил ближе чем на 2-3 метра, и вызвал по рации бригаду безопасности и медиков (это было бы по уставу). Но это... Даже сказать нечего. Вернее я уже сказал, это поведение на уровне легкой степени слабоумия. Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 14:59
	Знаешь. У любой военнизированной организации (а космический флот тоже будет входить в эту категорию) есть военный устав. Там черным по белому распиано что нужно делать в примерно таких ситуациях. В армии есть поговорка: Устав написан кровью тех, кто его не выполнял. если честно не знаю, просто потому что я в армии не служила Думаю, тебя взбесила именно эта тупость, но,....разве если бы он тоже служил в армии и подошёл лиже, результат бы был другой? Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 14:59
	Кстати, не поняла ещё один момент: Викерс вроде бы спортсменка, следит за собой, а чего она водку без всего пьёт? Лучше бы сок натуральный закала Дэвиду из ягод или фруктов. Вот на этот момент обратил кто то внимание ? Может у неё была депрессия из-за холодных чувств с отцом? Может быть она алкоголичка. Все может быть, это несущественно. Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-09-2012 15:01
	Думаю, тебя взбесила именно эта тупость, но,....разве если бы он тоже служил в армии и подошёл лиже, результат бы был другой? Ну я ж говорю Хеля. Неизвестно что было бы. Но сам факт, что человек из экспедиционного космического отряда путешественников в неизвестное ведет себя так - дикость. Цитировать
Хеля Весна Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1638	Добавлено: 20-09-2012 15:04
	Eretic Может быть она алкоголичка. Все может быть, это несущественно. мне кажется, Джокер имеет ответ. Почему именно "водка без всего" ( а у алкоголичек лица указывают на то, что они алкоголички, и весь тип поведения - ну нафига ей отжиматься от пола, если она алкоголичка? ( а отжиматься нам, женщинам очень трудно, поверь! Даже мой тренер сказал, чтобы я вставала на четвереньки и отжималась стоя на коленках, а я - отжимаюсь как нормальная, и даже сейчас ноги ставлю на стул, чтобы было сложнее ... ) Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи