Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Joker Шут Группа: Модераторы Сообщений: 8396	Добавлено: 20-07-2011 18:07
	Я бы очень хотел так же как вы порассыпать лулзы в ущерб фактам. Но... У меня есть масса замечаний. Просто ты не математик. 1. Четрыхмерный куб - разминка для мозгов и майндфак для кого-то, но он ни в коей мере не доказывает существование дополнительных измерений. Хммм… если рассуждать дальше то трехмерного куба тоже не существует. Потому что нарисованный на плоскости трехмерный куб не доказывает его существования. 2. Почему лифт? Почему бы не рассматривать котлету в желудке собаки? Вот собака тут, вот она уже в другом месте. Но котлета сохраняет свою позицию относительно собаки. Базис внутри базиса. Парадокс? Нет! Разбирая любой предмет на составные части ты увидишь, что его состав неоднороден и всегда будут "базисы в базисе". Лифту плевать что у него внутри, как плевать человеку, собаке и котлете. И смещение содержащего в себе что-либо объекте относительно чего-либо не говорит о том, что это является парадоксом трехмерности. Собственно я вообще не понимаю, а есть парадокс? Пардокс тут как раз уловлен правильно. Возьмем дом в 1000 этажей. Возьмем выходы из лифта (коридор) одинаковы до мелочей, без опознавательных знаков и похожих как братья. Возьмем кнопки в лифте которые подчиняются закону упорядочности но их нельзя запомнить. Шанс что ты попадешь второй раз на тот же самый этаж = один к 1000, третий раз на этот же этаж один к миллиону. И даже попав на тот же самый этаж ты не сможешь со сто процентной вероятность сказать был ты тут или нет. Тоесть возможность твоей самоидентификации в этом доме равна нулю (бесконечно мала) Но в лифте ты остаешься абсолютно спокойным и твое положение определено полностью, но в доме ты не имеешь понятия где именно ты находишься. Если мы возьмем математическую модель - то все описано полностью и исчерпывающе. ТОесть ты знаешь где тынаходишься и на каком этаже был несколько раз а где не разу. ВОт и парадокс. Тут дело не в восприятии а в системе отчета. Тоже самое происходит когда трехмерную фигуру проецируют на плосткость. Внутри плоскостных базисов (на листе бумаги) – Ты как в лифте, но как только ты попадаешь в объем (начинаешь перемещаться по дому) ты не можешь точно сказать в какой точке проекции на плоскости ты находишься. потому что на плосоксти может быть одно положение, а в плосоксти этому положению отвечает несколько точек объемной фигуры. Ситуация с котлетой – идентичная – но менее красива по себе. >>3. но скачки в сознании могут ускорять или замедлять его... Что? С этого момента поподробнее Лита Александр. Известно что самураи японии могли останавливать время в бою чтобы принимать нужное решение. Гонщик формулы один – принимает решения в условия близких к экстремальным. Но скорость обмена импульсами в нейронах в каждой голове практически одинакова. ТОесть ты хочешь сказать что когда ты захотел ты думаешь быстрее а когда не захотел медленнее? Мне кажется всетаки происходит управлением временем, на локальном уровне. Есть еще один парадокс – Дэжавю. Стопроцентная проекция цепочки событий, места и времени в будущее. Это как относится к теории линейности времени? Я помню в детстве испытал подобное на месте стройки. Уж поверь никакая теория вероятности не докажет что возможно соблюсти все условия производства работ, времени года, времени дня и моего присутствия – чтобы совпало все до мелочей. Эта вероятность равна большому нулю… ибо переменных в этом уравнении слишком много. >>4. Я не математик, но как мне кажется можно сделать как расчеты о существовании дополнительных измерений, так и об их отсутствии. Это равносильно тому что можно из сваренного супа доставать картошку, капусту и свеклу первозданном виде. Математика описывает наше мироздание каК многомерное. Наша трехмерная модель – частный случай, существующей модели и являющейся частью самой этой модели. Мы буква в книге. Сам евклид описав свою трехмерную модель предполагал что мы часть чегото большего. Что можно сделать? Можно навесить исскуственных ограничений, не позволяющих математически влиять не наружу ни во внутрь … а доказать математически о отсутсвии измерений невозможно. Математика едина и не имеет условностей и оступлений. Она точна как острие копья, она не может отрицать или придумывать она описывает. Описывает почти все- возникновение мошки из ничего, дождь падающий с неба, скорость разлета галактик и т.д. Все что мы видим описывается уравнениями и самый примитивный вид – это компьютерные модели. В компьютерах мы видим дождь, ветер и поведения животных… но понимаем что они не идеальны. А не идеальны они потому что если заняться точным моделированием игра будет перегружена данными. Мы галактику крутили на 386 компе – один оборот за трое стуток расчетов. Сейчас это побыстрей будет. Коллеги, давайте скажем так. Чтобы не быть голословными мы должны придерживаться понятия валидности. А это значит, что любая новая теория и научная точка зрения должна быть проверяемой и надежной. Говоря грубым языком - чтобы ее можно было пощупать и оглядеть. Вы же делаете выводы на основании непринятых, либо недоказанных теорий о мироустройстве. Это можно простить ребятам с нашего двора, но никак не людям с высшим образованием. Еретик – проблема как раз в том что математика Уже это описывает. А то что мы этого не видим это наши догмы и проблемы. Я никогда не видел свой мозг, но это не отрицает его существование. Медецина описала его наличие и я верю. Математика тоже самое! ЗЫ. Забавно, совершенно недавно у меня был схожий случай. Мы с приятелем за бутылочкой коньяка спорили об общем принятии скорости света за абсолютную величину скорости, где я выступал защитником, кхм, догматов. Я покараю ересь! Клевая картинка! Но ересть тут караю я. Я поклонник Имеператора. Я его верный слуга и его рука.. я его мечь и проявление его воли. Еретики должны гореть! Но ты выложил фотку Инквизитора из ордо Маллеус, а они обычно орут Горите демноы... возвращайтесь в варп. Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 20-07-2011 21:42
	Кхм. Короче знаете на что это похоже? Это как если бы кошка вдруг задумалась: А существуют ли ее 9 жизней? И хотя она их не видит, но начала бы математическими путями высчитывать возможность такого явления. Я не буду в этом разбираться, потому что если быть честным, я не вижу толку напргягать мозг там, где он ничего не соображает. Я знаю, что я не знаю теорию относительности на отлично. Соответственно я не вижу причины защищать, либо опровергать ее. "Все что у меня есть - это шепот моего призрака. Старая добрая интуиция."(с) Мотоко Кусанаги. Цитировать
violman Старожил Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1969	Добавлено: 20-07-2011 22:12
	"Все что у меня есть - это шепот моего призрака. Старая добрая интуиция."(с) Мотоко Кусанаги. Еретик повержен пламенные овации Джокеру Цитировать
небо Улыбайтесь,господа,улыбайтесь! Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1146	Добавлено: 20-07-2011 22:14
	Вопрос по существу: Виолмэн, а нафига эти вопросы? Ты чего хотел то? Писать вообще будем? Это же тема творчество! Или может ты хотел дискуссию? Проясни. Цитировать
violman Старожил Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1969	Добавлено: 20-07-2011 22:16
	Хотел и получил дискуссию, но это скорее разминка, чтобы можно было понять какие тараканы в голове у меня копошатся каждую наносекунду. Пришлось сделать старый слепок с сознания и поместить сюда, получилось более-менее. И четно в шоке от Джокера - показал свою маске из реальной жизни, а это тут бывает редко, насколько я могу судить. Цитировать
небо Улыбайтесь,господа,улыбайтесь! Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1146	Добавлено: 20-07-2011 22:31
	Ну знаешь ли, мы к "маске" Джокера уже привыкли, как к родной, а твоя не ясна. А еще я заметила, что ты провоцируешь Джокера, может тут личный мотив? Может тут замешана "женщина"? Можешь ответить без маски? Цитировать
violman Старожил Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1969	Добавлено: 20-07-2011 22:39
	Отвечу без маски. то что вы называетет провокацией всего лишь один из моментов который я применяю при обучении учеников. Чтобы понять на что способен ученик, понять ленится он или не понимает нужно его "спровоцировать", активизировать по мах его резервы. С Джокером такое уже произошло и как я уже писал - я влюблён в него как в человека знающего Homo sapiens sapiens. И наконец последнее - как писали древние - истина рождается в споре, а для начала спора и его поддержания нет ничего лучше "провокации". Цитировать
Joker Шут Группа: Модераторы Сообщений: 8396	Добавлено: 20-07-2011 22:53
	хмм.. поплакалъ! давай уже поговорим о тебе Виолмэн? Немного лести, чуточку тайны, умеренные заносы и точечные оскорбления... я ждал когда ты троллить нас начнешь, но ты выбился из графика позволив мне и дальше наблюдать как именно ты пытаешься тут развернуться. (твои попытки "управлять" этим форумом прозрачны!) Цитировать
небо Улыбайтесь,господа,улыбайтесь! Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1146	Добавлено: 20-07-2011 23:03
	Знаешь, Виолмэн, перемудрить Джокера тебе не удалось. И там, где ты считаешь, что он "повелся", он играл с тобой, как с ребенком. Извини, но для меня это очевидно Цитировать
violman Старожил Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1969	Добавлено: 20-07-2011 23:04
	Как наивно и по детски у вас получилось увидеть внешнюю маску. Эх, люди, люди. и снаружи и изнутри одно и то же, жаль, жаль. Цитировать
Joker Шут Группа: Модераторы Сообщений: 8396	Добавлено: 20-07-2011 23:06
	Маску? а ты гдето проявил себя как индивидуум? Все что ты пока что написал - не раскрыло тебя ни как!(ну кроме манипулятора злодея.. черного властелина и сотоны! Цитировать
violman Старожил Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1969	Добавлено: 20-07-2011 23:10
	ну наконец то хотя бы попал в 9.5 в поисках моего внутреннего мира. Цитировать
Joker Шут Группа: Модераторы Сообщений: 8396	Добавлено: 20-07-2011 23:21
	урааааааа! я раскрыл тебя Люцик...как сам? (шепотом в сторону) Еретик ты все понял? (достает тяжелый огнемет!) Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 21-07-2011 07:03
	Ничего я не понял. И если быть честным, то мне не была нужна маска Виола. Человек есть - я с ним общаюсь. Просто и незатейливо. На эту тему у меня есть притча. Однажды к Шри Япутре пришел человек. - Говорят ты великий учитель. Так поведай мне что-нибудь мозгодробительное из дао-какао! - Пошел ты нах...!!! - в гневе воскликнул Шри Япутра - Я учитель, а не клоун! И прогнал человека взашей. Даже великий учитель никому ничего не должен. Цитировать
небо Улыбайтесь,господа,улыбайтесь! Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1146	Добавлено: 21-07-2011 13:27
	Еретик, ты хорошую притчу привел. Точную Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 21-07-2011 15:37
	Вообще конечно, перво-наперво стоит сказать, что я никого не хочу обидеть этой притчей. Просто не вижу смысла в этом споре, особенно учитывая, что никто из здесь присутствующих не является профессором физики и математики. Да и те, насколько мне известно избегают всуе общаться на такие темы. В общем и целом мы походим на тех людей, которые не обладая достаточными для постановки вопроса знаниями, пытаемся его поставить. Нужно ли удивляться, что ответом будет 42? Цитировать
violman Старожил Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1969	Добавлено: 21-07-2011 17:29
	Соглашусь с Еретиком - тут явно не профессора, но как знания накапливались и добывались в древности? Наблюдение? одним наблюдением тут не обойтись. Мифы? так они сейчас считаются чуть ли не первым злом науки. Рассуждения? Возможно, но тогда как могли рассуждать люди о том чего не знали? (Если брать смыл фраз Еретика) Что ещё остаётся? Знание посланное из космоса? но это вряд ли подтвердится, хотя и не исключено. Почему бы не стать будущими мудрецами новой эпохи? Цитировать
Joker Шут Группа: Модераторы Сообщений: 8396	Добавлено: 21-07-2011 22:09
	Искушаешь? Начнем с главного вопроса - кто будет этой эпохой руководить? (если нам отводится роль мудрецов) кто поведет нас к этой эпохе и разнесет фундамент старой назвав ее темной эпохой невежества и застоя? ПС. Император человечества... в 30 тысячелетии. Он создаст примархов и одним из них будет Хорус. Вместе со своими сыновьями -примархами он поведет крестовые походы против Ксеносов, и объеденит человеческие миры в лоне империума. Но любимейший сын его - Хорус, отвернется от света и впадет во мрак Хаоса, и поведет черные орды против отца своего... И ранит его отравленным клинком... Цитировать
violman Старожил Группа: Старейшина Форума Сообщений: 1969	Добавлено: 22-07-2011 09:05
	Разве я похож на змия-искусителя? да и вы не похожи на Адама с Евой. Кто будет руководить новой эпохой? А разве ей нужно будет руководить? Кто поведёт? странный вопрос - ответ прост - мужрецу, как и в древности - их роль принижалась, но именно они были столпами знаний и соответственно прогресса. ПС. Император человечества... в 30 тысячелетии. Что-то знакомое, что это? Цитировать
Eretic Старожил Группа: Модераторы Сообщений: 5280	Добавлено: 22-07-2011 12:35
	За Императора! Одна Терра - одна нация - один Император! Во славу Его! Да освятится наш путь сиянием Астрономикона! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи