|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Новосибирского сайта о лошадях / О Конных клубах и организациях Новосибирска / коммерческое предложение противникам некоторых конных клубов. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70 
|
Добавлено: 20-09-2005 10:55 | |
|
хочу вынести на суд общественности предложение. в печальной закрытой теме звучали предложения о выкупе некоторых конных клубов, чтобы на их месте организовать закрытые клубы без проката, с одним постоем для частников. так вот. могу попытаться помочь. найти и заинтересовать людей с деньгами, помочь составить бизнес план. от вас мне нужно: 1. предполагаемый доход клуба. за счет чего доход, сколько будет клиентов, сколько будут стоить услуги. 2. предполагаемые затраты клуба. затраты на землю опустим, нужны затраты на постройки и постоянные затраты на персонал, корма, электричество, воду, ремонты, вет обслуживание, налоги. в общем все-все, что пишем в колонку "расходы". 3. как предполагается организовать работу клуба, чтобы не было гневных тем об ее директорах. 4. как вы оцениваете спрос на подобные услуги клуба. с уважениме, наблюдатель. |
||
|
Taylor частый гость Группа: Участники Сообщений: 49 
|
Добавлено: 20-09-2005 11:41 | |
|
А будут какиенить гарантии, что помощь реальна?? То есть, представлю я скажем бизнес план и дальше все как в сказке раз-появляются спонсоры два-и так далее |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197 
|
Добавлено: 20-09-2005 11:46 | |
|
Необязательно делать их закрытими. Я не против сдачи\взятия лошадей в полу(треть)аренду. Тот же прокат, но с договором и контролем владельца и ответственностью прокатчика. К тому же считать я уже предлагала в "новом КСКА" - дык народ без ентузазизму отнесся. Еще играет роль, на какое количество голов все будет затеваться. Мы о чем-то конкретном говорим или опять "если бы"? А то такая тема уже есть. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 12:18 | |
|
Тейлор, укажите список гаранитий, которые вам требуются. могу гарантировать свою добрую волю, понимание и участие. гарантировать найти спонсоров под бизнес план типа "дайте 10 лямов баксов, я на них чего-нить сделаю, отдать все равно не собираюсь" я тоже не смогу. как в сказке навряд ли получится - начнутся долгие переговоры с потенциальными спонсорами. люди на примете есть. бизнесмены, от лошадей далекие, но в силу масштабов своего бизнеса вынужденные тратить деньги на благотворительность и спонсорство. вообще очень многое зависит от грамотного бизнес плана и того, кто это дело будет организовывать. я, судя по высказыванием уважаемых участников, человек для этого в высшей степени недостойный. за сим и предлагаю людям достойным и профессиональным помочь в этом благом начинании чем могу. Nofaith, без энтузиазма к аренде отнеслись имеете в виду? лично мне кажется, что это по неопытности просто. для наших краев это непривычно, тогда как в Москве и Питере процветает во всю. мне думается, если возникнет такая услуга - спрос быстро появится. |
||
|
Taylor частый гость Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 20-09-2005 12:40 | |
| Ну вы же понимаете, что ваше предложение выглядит по меньшей мере подозрительно. У меня может быть параноя - мне вот кажеться, что все вокруг хотят украсть, присвоить себе мой "гениальный бизнесплан". Как я узнаю, что лично вы не отодвинете меня в сторонку, после того как я поделюсь с вами своими идеями?? | ||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101 
|
Добавлено: 20-09-2005 12:40 | |
| Вы хотите быть только посредником или имеете какой-то опыт работы с лошадьми и хотите дальше в этой сфере работать? | ||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101
|
Добавлено: 20-09-2005 12:42 | |
Может, предоплату внести за бизнес-план? |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 20-09-2005 12:47 | |
| Я имею в виду, без энтузиазма к подсчетам. | ||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 12:58 | |
|
Галка, я не собираюсь зарабатывать деньги на лошадях. просто по той причине, что на лошадях в нашем городе столько, сколько мне для жизни нужно, очень сложно заработать честным и гуманным путем. по крайней мере лично я в это не верю и примеров перед глазами не вижу. поэтому и беру на себя всего лишь роль посредника. а лошади были и останутся моим любимым хобби. предоплату за бизнес план я брать не буду - я доработаю его до приличного вида совершенно бесплатно. мне нужны основные расчеты, оценка рынка и ваши ноу-хау, почему именно в этом клубе лошади все будут здоровы и веселы. после этого смогу посчитать и сказать - взлетит или нет. можно ли найти под проект с таким сроком окупаемости и такой рентабельностью у нас спонсора или нет. потому что, повторюсь, если по расчетам окажется, что при затратах лямов в 10 проект не окупится никогда - я пас. я могу найти людей только под проект, который сможет выйти на самоокупаемость и вернуть первоначальные инвестиции хотя бы лет за пять. Тейлор, ваши опасения, конечно же, оправданы. правда, по моим представлениям и опыту, каких-то супер идей и супер прибылей в этом деле нет и быть не может. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 13:10 | |
да? а я люблю считать. если вы не против, можем посчитать вместе. начнем? итак, мы собираемся сделать конюшню для счастливых и довольных лошадей и их владельцев. пусть это будет конюшня на 10 голов. постройка такой конюшни из бруса+плюс домик для персонала и гостей + засыпать открытый манеж более-мнее обойдется примерно в миллион рублей. это капитальные вложения. далее. на каждую лошадь в месяц нужно порядка 1200 рублей на еду - 6 кг овса, 10-12 кг сена в день, морковка опять же. итого 12 тысяч рублей в месяц приблизительно. кормить мы собираемся хорошо и сытно, как положено. свет - около 100 киловат на лошадь, итого 1000 киловат в месяц, если у нас свет обычный, то умножаем на 1-30 (расценки для предприятия). получаем 13 000. если от дизеля примерно столько же выйдет. теперь считаем зарплату персонала. ночной конюх - 300 рублей за ночь, итого 9 000 в месяц. дневной конюх, хм, один или два? пусть будет один с одним выходным, 6-7 тысяч рублей в месяц. тренер-берейтор - 8 000 в месяц. итого получаем - около 48 тысяч в месяц. всякие подкормки и ветеринаров не считаем - частник оплатит это дополнительно из своего кармана. тут так же не учтены плата за аренду земли и налоги. теперь прикинем сколько же мы возьмем за постой. хм. ну наверное тысяч 5 ? или 6? больше вроде бы никто не берет. получаем доход в 60 тысяч в месяц. бешеные деньги, правда? а вычтем-ка оттуда наши расходы, скока осталось? 12 штук. еще оттуда придется вычесть все-таки аренду, налоги и , самое главное! наш кредит на миллион рублей, который мы брали чтобы построить конюшню. что же у нас осталось? осталось у нас то, что кредит мы не отдадим никогда, максимум что сможем это проценты платить. такая вот арифметика. и после этого вы думаете, что я буду охотиться за бизнес-планом "как заработать в месяц 10 тысяч рублей"? 
|
||
|
Taylor частый гость Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 20-09-2005 13:13 | |
ну скажем я никому ничего не скажу пока с человеком лично не пообщаюсь, а идеи есть, пусть и не супер ноу-хау. как быть? |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 13:19 | |
давайте для начала обсудим мой пример, выложенный сообщением выше. может быть мы оба поймем в процессе беседы что и обсуждать-то нечего и на постое много не заработаешь. |
||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101
|
Добавлено: 20-09-2005 13:27 | |
| Наблюдатель, из чего Вы рассчитываете зарплату персонала? Можно сэкономить на конюхе, ночном, например. У ночного вроде работа полегче, чем у дневного. А дневному конюху хватит для начального срока 5-6 тысяч. | ||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 20-09-2005 13:29 | |
| По большому счету, все правильно. Но это и была соседняя тема. Могу сказать, что и персонала на пару чел. поболе надо. И денег ему соответственно. И опять же, то о благотворительности речь, то об "охоте" за прибылью....??????????????Передергиваем-с опять? Пню ясно, что НЕТ ТУТ ПРИБЫЛЕЙ. | ||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 13:35 | |
|
Галка, я расчитываю зарплату персонала исходя из примерных расценок в других клубах (в том числе и в тех, которые любят ругать). ведь мы хотим хороший персонал, правда? который не пьет и не бьет лошадок. ну давайте уменьшим зарплату дневного конюха до 5 тысяч. выиграли 1-2 тыщи в месяц. а если вместо нормального конюха будет две девочки лет 12-ти, то мы сэкономим целых 6 тысяч! еще мы можем с вами поэкономить на кормах. овса хватит им кг 4 в день, сена кг 6, про морковку и прочее вообще забудем, пусть сами хозяева покупают. точную цифру лень считать, но думаю, еще рублей по 400-500 с головы мы и тут с вами выиграем. итого еще 5 тысч в месяц. ого! мы уже сэкономили десятку! да, еще конюшеньку можно построить попроще, похуже, поменьше, потемнее и похолоднее. сэкономим на процентах и кредите. да, манеж можно вообще не делать, нехай по лесу ездят. только почему на форуме появилась темка "в конном клубе таком-то плохо кормят лошадей и экономят на персонале" и стали упрекать нас в потраченных не поймешь куда деньгах и жестоком обращении с лошадьми? |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 13:37 | |
соглашусь. прибылей нет. речь не о прибыли была. а об том, чтобы выплатить взятый кредит на постройку конюшни. ну и должны еще оставаться деньги на мелкий ремонт, который нужен регулярно - полы менять, раздолбанную стенку и так далее. где ж тут передергивание? |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 20-09-2005 14:07 | |
|
А что, я разве в какой-либо теме говорила о постройке в кредит? Бесполезно на это рассчитывать. Вроде речь шла о перекупке чего-то готового и переделке? Это уже сумма поменьше. Причем, в своем случае, тем не менее, перекупку как вариант я даже не рассматривала. Я не могу понять: эта тема двусмысленна или мне показалось? Если про совсем новую конюшню на новом месте, то не надо было заводить новую тему. Если в продолжение о сосновке, то ситуация не та, да и лучше высказываться прямо, а не туманить мозги. Когда люди хотят что-либо изменить в конкретной организации - это цель. И можно под нее делать подсчеты. Даже, предположу, что это не принесет этим людям прибылей, а может даже и вложиться придется, но это будет действие ради их спокойствия и ради даже спасения лошадей. И это, я считаю, - по-человечески. Как грится: суп отдельно, мухи отдельно. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 14:25 | |
|
э.. а почему вы решили что купить что-то готовое будет дешевле, чем построить самим? если и готовое и построенное по своим качествам - одинаковое? обычно наоборот бывает - готовое всегда дороже. а где собрались брать деньги на перекупку-постройку? или я чего-то не понимаю? деньги можно взять в кредит или потратить свои сбережения. у участников обсуждения таких денег нет (у меня тоже нет). но я могу найти где занять. вот у меня и родилась идея помочь им найти, где взять деньги на реализацию этого проекта. и речь не об том, чтобы получить прибыль. а об том, чтобы проект себя окупал и можно было вернуть долги. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 14:32 | |
после ваших пламенных речей мне уже видется бизнес-план по переделке нашего иподрома и СДЮШОР в центр НХ имени Пата Парелли.
|
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 20-09-2005 14:38 | |
| Спасибо. Мне ясно. | ||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 20-09-2005 14:52 | |
| Nofaith, вы не поклонник мягких натуральных отношений с лошадью?? очень жаль. потому что на этот проект денег было бы добыть гораздо реальнее, чем на конюшню в 10 голов. объясню почему - масштабность проекта и его, так сказать, гуманистическая направленность могла бы привлечь очень серьезных инвесторов. это вам не мелкие нападки на одинокого частника, это политика. правда нет уверенности, хватит ли моего воображения и смелости на такой масштаб боевых действий. | ||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 20-09-2005 15:01 | |
| Лично я инвесторами не интересуюсь. | ||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101
|
Добавлено: 20-09-2005 16:28 | |
Наблюдатель, Вы очень напоминаете мне одного человека, точнее конюха, который все хочет бизнесом заняться, но не знает как. Где-то я такое видела! 
|
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 20-09-2005 16:49 | |
 Бог с Вами, Галка, это не он!!!!!!!
|
||
|
666 частый гость Группа: Участники Сообщений: 22 |
Добавлено: 20-09-2005 18:52 | |
|
наблюдатель,не знаю почему,Юно я вам не верю,конечно может я сильно ошибаюсь...Почему вы говорите,что построить будет дешевле? Брус кстати не сильно и дешёвый. Мне кажется легче перекупить и из стойл просто сделать денники. Мне система НХ близка. Можно было бы и частников поставить,ну и сделать секцию,где можно просто обучать воспитанию лошаде,дружбе и системе НХ. В этом я ничего плохого не вижу. Прада есть одно, но...Директор самого парка,он не разрешит огородить леваду,хотя если с ним очень-очень хорошо поговарить,может,что и получится. Ведь леваду можно и за конюшней сделать, в лесу. Это ведь ему не помешает. Сделать нормальные тропинки,подписать их,а то сосновские"инструктора" иногда и на человечиские заезжают. Но, что мечтать,Галя мне кажется не продаст свой бизнес. 
|
||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101
|
Добавлено: 20-09-2005 19:25 | |
Вы тоже с ним знакомы? 
|
||
|
Груня КМС Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 20-09-2005 19:29 | |
Вы уж меня простите, но я конкретно в эту арифметику не въехала. У меня 1300 получилось... Да и конюхам 8-9 тысяч это слишком круто. Бюджетникам с ВО такие и не снились. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 21-09-2005 05:47 | |
|
Груня, вы правы! в мои расчеты вкралась досадная ошибка. итого получаем, что если свет получается подвести, то мы сэкономим примерно десятку в месяц. а 13 штук это если свет от дизеля. про кнюхов - была написана зп в 6 тысяч, 8 это тренеру-берейтору. и причем тут бюджетники? учитель младших классов нам не нужен, он с лошадьми не справится. нам нужен конюх с зоотехническим образованием. а тренер-берейтор не ниже МС, чтобы лошадей мог работать квалифицированно. таким людям грешно платить мало. 666. брус действительно нынче подорожал, вы правы. а построить дешевле, потому что готовое всегда продают дороже. а вопросы с землей очень сложные. и одними разговорами их бывает что и не решить, потому как ни один директор парка не будет делать ничего противозаконного, по крайней мере бесплатно . а в нашем конкретно случае отгородить плошадку на територии парка для того, чтобы ее использовали частные лошади - это незаконно. потому как парк, он для лошадей вообще-то не предназначен. Галка, я бизнесом лошадиным заняться не хочу. об этом уже было выше написано. читайте внимательно, чтобы не повторяться мне десять раз. |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 21-09-2005 07:02 | |
И, кстати, рада, что в том клубе он осел маленько. Может, по-мужски возмется за хозяйствование. У него опыта поболе, чем у девченок. Да и силов тоже. Если бабский коллектив не затюкает, то буду рада за них всех. Парень-то неплохой и с руками. |
||
|
666 частый гость Группа: Участники Сообщений: 22 |
Добавлено: 21-09-2005 08:55 | |
если я в чём то ошиблась,то извиняюсь. Повторяю ещё раз я лично знаю директора ККСБ я лично с ним общалась и я высказываю своё мнение о ней, что бы люди знали правду. Если вам не нравится,что я говорю,то извините,досвидания...Больше не буду вас беспокоить "сплетнями и слухами",а просто буду действовать,тихо и молча. 
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Форум Новосибирского сайта о лошадях / О Конных клубах и организациях Новосибирска / коммерческое предложение противникам некоторых конных клубов. |