|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Новосибирского сайта о лошадях / О Конных клубах и организациях Новосибирска / ККИ или Сосновый бор - и нижеследущее вы называете не жестокостью |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197 
|
Добавлено: 15-09-2005 06:59 | |
|
Стоп, стоп, стоп, ребята! Не надо в крайности! Прямо уж: либо в на мясо, либо в прокат, а потом все равно на мясо! Конечно, в прокат - лучше, но он должен быть щадящим настолько, насколько возмжоно, чтобы не гробить лошадь. Лошадь ведь очень прочное животное, приспособленное к ежедневной длительной работе. Нужен индивидуальный внимательный подход к каждому животному только и всего. И не пришлось бы тогда часто менять прокатских лошадей: они могут до глубокой старости нормально работать. Не думаю, что сложно найти из прокатчиков людей, желающих от души дать деньги на ковку\расчистку или лечение лошадки. Для этого не надо искать "дядьку с миллионами". Кроме того, повысив цену проката рублей на 50, ну например!, хотя бы на время, пока лошади не придут в нормальное состояние, можно также некоторые проблемы решить. Я представляю, почему, сейчас большая часть форумчан засмеялась! Подняв цену, кто же потом захочет ее спустить обратно, да? Где гарантия, что Галя будет полученную прибыль тратить на лошадей? А тут опять про совесть .... и лицемерие.... Если вы смеетесь, то сами и определяете галин статус. А может быть, и свой? |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70 
|
Добавлено: 15-09-2005 07:12 | |
|
ребят, я может быть ошибаюсь, но у меня есть смутное подозрение, что все эти клубы - СБ, Фаворит, Заря, КСКА, они создавались своими хозяевами вовсе не для того, чтобы там могли жить лошадки. и вовсе не для того, чтобы мы с вами могли прийти и там покататься, насладившись общением с лошадью. они создавались для того, чтобы хозяин этого клуба зарабатывал на нем деньги. и часть этих денег тратил на себя любимого и свою семью. и это нормально. или вы хотите от Гали требовать благотворительности, а от других нет? а я вот про другое хочу еще сказать. не секрет, что лошадь под опытным всадником на прокате травмируется гораздо реже, чем под чайником. именно на чайниках, скачущих по лесу галопом, лежит вина на оторванные плечи, шпаты и броки. потому что они нарушают баланс лошади, не чувствуют, когда нужно придержать, когда отдать повод, где объехать коряжку. та же самая нагрузка и дорожка под опытным всадником будет для лошади менее опасна. так может быть попробуем все вместе начать с этого? нести просвещение в массы, побуждать людей учиться? полно прокатчиков, желающих чтобы "сел и поскакал" из конюшни и в конюшню без перерыва. и им плевать что лошадь надо отшагать. люди хотят скакать, а не работать на манеже над импульсом и балансом. давайте тогда начнем вести просветительскую работу - чтобы люди понимали что и зачем они делают с лошадью. Галя, кстати, как-то пыталась организовать для взрослой секции что-то типа уроков по обращению с лошадью и анатомии. люди сказали - фи, на фига нам надо знать, от чего лошадка хромает и как ее лечить да еще и деньги платить за лекцию? мы хотим поскакать и подешевле желательно. может быть надо с этого места менять отношение к лошади?? |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 15-09-2005 07:30 | |
|
Зря Вы, наблюдатель, КСКА тут через запятую упомянули. Знаю этот клуб изнутри со всем его говном. Никогда не было там "хозяина, организовавшего его для зарабатывания денег". А были там бывшие конники, которые, повзрослев и пронеся свою мечту через трудные времена, построили себе каждый по деннику с целью поставить для себя в него лошадь, содержать ее на свои, заработанные в институтах, зарплаты и ездить на ней самостоятельно. Конечно, в последствии там образовался и прокат и секции там были. Было трудно да и сейчас нет сверхприбылей. Только на зарплаты, корма клубным и аренду хватает. Но "скачущего подешевле по лесу проката" там нет. Впрочем и от разового проката как такового почти отошли. И администрация имеет другое место работы и обычные доходы. Так что не стоит даже пытаться всех мерить по одной мерке. |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 15-09-2005 07:48 | |
|
По поводу овса\поигрушек под прокатом: берете детскую книжку для знакомства с лошадьми и читаете там: "Лошадям, работающим под новичками или детьми, чтобы они не играли, овес заменяют ЯЧМЕНЕМ!" Все. Все довольны! Это так сложно? |
||
|
Груня КМС Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 15-09-2005 07:51 | |
|
Опять встряну со своим чайницким взглядом. Разовый прокат для случайных людей нужно или вообще пресекать, либо действительно задрать цену. В любом случае, вновьподошедший нуждается хотя бы в нескольких индивидуальных занятиях - и это должно оплачиваться выше обычного. Ну а уж ежели кому приспичило поноситься по лесу, то тоже пусть оплатит возможный риск для лошади. А в остальном нужно уменьшать "текучку" за счёт системы абонементов (что и делается в КСКА). Это существенно поможет лошадям - не только за счёт большей умелости прокатчика в езде, но и за счёт большей его внимательности и доброжелательности, возникающих по мере общения с лошадью. Кроме того, скакание по лесу чайников чревато и для людей. И мне кажется, что владельцам прокатов это стоит учитывать - разобьётся какой-нибудь пальцегнутый господин, хлопот не оберёшься... |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 07:53 | |
|
соглашусь с Груней. абонемент решает некоторую часть вопросов. у Гали, кстати, давно уже абонементы есть, чего не скажешь про другие клубы. значит есть все-таки сдвиги в лучшую сторону? |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 15-09-2005 07:54 | |
Ура! Груня, Наблюдатель, наконец у меня с вами - консенсус!  |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 15-09-2005 07:56 | |
|
Ячмень стоит как овес, но его надо дробить и заваривать. Соответственно, дробить за деньги где-то и заваривать + электричество. |
||
|
Neakris МС Группа: Участники Сообщений: 194 
|
Добавлено: 15-09-2005 08:01 | |
Груня молодец, так держать  |
||
|
Neakris МС Группа: Участники Сообщений: 194
|
Добавлено: 15-09-2005 08:10 | |
|
а интересно как там сейчас у Гали с персоналом??? все так же печально как и раньше? |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 08:11 | |
|
итак, подведем итог: 1. прокату - абонемент. разовых - на манеж на корду 2. внедряем просвещение в массы. кто-нибудь может нарисовать в кореле плакаты на тему почему нельзя чтобы лошадь опускала голову, почему нельзя крутить ее на месте, что-нибудь про правильную посадку? думаю, ни один клуб бы не отказался от таких плакатиков. мне бы еще хотелось каждому прокатчику книжку Руни "Хромота лошади" дарить, но дороговато и, боюсь, тогда не станет ни проката, ни спорта 3. насчет совхоза "лошадиный рай". если действительно есть такое место, может быть другие клубы про него не знают? может быть их как-то можно проинформировать про это дело, чтобы туда уходили больные лошадки? а активисты с форума оплачивали бы их перевозку к месту отдыха. как вам такая идея? |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 15-09-2005 08:17 | |
Подарите мне вышеупомянутую книжку!  Лучще бы в "кореле" нарисовали бы нормальных инструкторов. По поводу колхоза. Думаю, неплохо было бы и другие колхозы прощупать по этому поводу. Но если бутет какая-то конкретная ситуация, я попробую походатайствовать. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 08:20 | |
|
книжка есть в зеленых куполах у Ваганова. очень хорошо описывает механику движения лошади и травмы в результате этих движений возникающие, методов лечения там нет. рекомендую всем. |
||
|
Груня КМС Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 15-09-2005 08:23 | |
|
А я бы не плакатики, а небольшие статейки типа этой http://loshadi.ru/cgi-bin/maine.cgi?page=usermat&link=000000:000003:000003:000034 прокатчикам давала бы. Если бы мне что-нибудь подобное в своё время дали, я может сейчас не была бы в статусе чайника, стукнутого на голову. |
||
|
Neakris МС Группа: Участники Сообщений: 194
|
Добавлено: 15-09-2005 08:23 | |
|
||
|
Neakris МС Группа: Участники Сообщений: 194
|
Добавлено: 15-09-2005 08:30 | |
|
Пардон, и не только Галя, а все кто на своих конюшнях имеет прокат. И вообще все это в кратце можно рассказать прокатчику перед тем как посадить его на лошадь, никто этого не делает |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 09:04 | |
|
ну вот ребята, опять мы пришли к разговорам об том, что мне не нравится как у них все сделано, пусть переделают. а самим ради этого потрудиться? никто не хочет. а Гале может просто в голову не пришла такая идея, а мы ж токо ругать и хаять можем, вместо того, чтобы дать дельный совет. ведь до абонементов же она додумалась. конюшню наконец построила. а мы все сидим и говорим - не вози прокат, рисуй плакатики, лечи лошадок. а самим слабО попробовать такой бизнес поднять с нуля фактически? и при этом чтобы и прокатчики довольны, и лошадки здоровы, и вы с голоду не опухли? |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 15-09-2005 09:14 | |
|
"Не пришла идея"? Вы читали тему "БУДЕТ НОВАЯ КОНЮШНЯ и т.д."? По-Вашему - это не есть конкретная идея? Делаем посильно то, что можем. А до этого, да!, долго продумывали все. Годами. И разговоры говорили, и сейчас еще много спорного. Конечно, я не пойду к Гале с цветными плакатами для ее покатчиков. Считаю, что это - не самое эффективное решение ее проблем. Ей вначале свою голову подлечить надо(это то, что у нее сверху находится, когда она стоит), а потом уж и лошадиным получше станет. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 09:26 | |
|
Nofaith, от всей души желаю, чтобы при осуществлении вашей мечты у вас все сложилось как надо - и денники 3 на 3, обитые резиной, и потолки 4 метра, и конюшн из бруса, и левады в несколько гектар, чтобы лошадки целый день могли гулять, и открытый манеж с хорошим грунтом, и закрытый манеж с хорошим грунтом. а иначе извините - по гололеду как будете лошадок работать? ножки портить им? ай-яй-яй! а в морозы? опять ай-яй-яй! |
||
|
Nofaith МС Группа: Участники Сообщений: 197
|
Добавлено: 15-09-2005 09:34 | |
|
А что, обо мне такое впечатление, что я пару месяцев как в Сибири и, как коней у нас тут работают, видела издалека? Вы-то сам, правильный наш, только рассуждаете так красиво или сараюшку какую свою пытаетесь в своих глазах оправдать? |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 09:57 | |
|
а вы считаете, что коней у нас тут работают правильно? вы собираетесь работать их так же? по форуму у меня сложилось впечатление, что везде все делают совсем не так как надо. разве нет? сараюшки у меня нет. сколько нужно денег и труда вложить, чтобы была не сараюшка, а что-то более-менее приличное, представление имею. поэтому стараюсь и не осуждать всех и вся в стиле а-ля Невзоров типа хочешь держать свою лошадь - построй конюшню с крытым манежем и купи у моей жены седло Винтек под заказ за 5 штук уе, и только тогда твоя лошадь будет истинно счастлива. а за вас буду от всей души радоваться, если ваши планы по поводу конюшни осуществятся. ну радостно мне, когда у людей получается задуманное, когда они к чему-то стремятся и развиваются. |
||
|
Neakris МС Группа: Участники Сообщений: 194
|
Добавлено: 15-09-2005 10:01 | |
АЙ ЯЙ ЯЙ как вам не стыдно. наблюдатель кто-то говорил
|
||
|
Neakris МС Группа: Участники Сообщений: 194
|
Добавлено: 15-09-2005 10:07 | |
|
Только мы вообще-то про прокатных лошадок говорим, а Nofaith собираеться для частных конюшню строить, и думаю у нее все получиться, и язвить не обязательно |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 10:21 | |
вы, верно, не совсем верно поняли меня. речь была не о том, что кто-то ГОВОРИТ, что он сделает хорошую конюшню с крытым манежем и лошади будут с утра до ночи морковку трескать. а речь об том, что СДЕЛАЛ ли кто-то это. в качестве "не слабо" можно принять еще КСКА, но у меня сомнения, что там так уж все радужно. найдется и там место для критики. |
||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101 
|
Добавлено: 15-09-2005 10:35 | |
Смотря как и кто этот бизнес делает. А у нас рабство давно отменили, начальник не имеет права меня иногда кормить помоями и бить. Есть еще мнение общественности. И если уж на то пошло, статья за жестокое обращение с животными. Чтобы получить результат, необходимо написать 2 заявления, одно в милицию, одно в прокуратуру, и обязательно у вас на руках должны остаться копии этих заявлений. Собрать побольше свидетелей, может, кто-то из персонала. Если есть фотографии, тоже обязательно приложить. Собрать как можно больше подписей. И вперед. |
||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101
|
Добавлено: 15-09-2005 10:42 | |
Мне кажется, что вина тут не всадника, а тренера, который допускает такое и не может грамотно подготовить человека перед тем, как отпустить его скакать на лошади по полям и лесам. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 10:46 | |
|
Галка, а в чем жестокость? в том, что лошадь зарезали? вам придется закрывать мясокомбинат. жестокое обращение с животными - это бить, не кормить, держать в неподходящих условиях. а не прирезать больную лошадь. Галя, если захочет, может все свое поголовье свезти на мясокомбинат, это ее законное право и никто не в силах помешать сделать это. подумайте об том, чем обернется подача такого заявления, если клуб закроют. лошадей свезут на мясик. ура! справедливость востожерстовала, Галя наказана. в гроб такую справедливость! конструктивное решение проблемы надо искать. айда в другую отдельную тему. |
||
|
Галка КМС Группа: Участники Сообщений: 101
|
Добавлено: 15-09-2005 10:58 | |
Нет, жестокое обращение с лошадью, это не кормить должным образом, эксплуатировать так, что в результате лошадь сильно травмируется, может привести к неизлечимой болезни и гибели. И вообще все, что здесь было сказано, относится к жестокому обращению с животным. Не надо только преувеличивать. Клуб никто не закроет, а Галю могут просто хорошо оштрафовать, что заставит ее хоть на время задуматься. |
||
|
наблюдатель КМС Группа: Участники Сообщений: 70
|
Добавлено: 15-09-2005 11:03 | |
|
Галка, тогда мы должны закрыть все иподромы и СДЮШОР, потому что таких травм, как в серьезном спорте - порванные свыязки, сломаные ноги, а то и вообще летальный исход (прошлым летом на чемпионате мира по троеборью погибли и лошадь, и ее всадница), вы в прокате не встретите, уж мне поверьте. если вы посмотрите на лошадей в СДЮШОР нашем, вы увидет, что они все там неизлимо больны артрозом, броком и прочим. ну что, идем с факелами на иподром? вчиним им штраф за каждую шпатную лошадь? а Галю можно оштрафовать, ей будет не на что закупиться сеном и овсом после выплаты штрафа. опять лошадки выиграли от наших действий? |
||
|
666 частый гость Группа: Участники Сообщений: 22 |
Добавлено: 16-09-2005 07:09 | |
наблюдать я уже поняла  , вы из сосновки. Если бы мою конюшню обсуждали( в смысле где я занимаюсь) я бы тоже всё отрицала. Но посмотрите правде в глаза.1. Кашу делать не обязательно если есть овёс и сено. Каша же запаривается если я не ошибаюсь? А если она обдаётся кипятком,в ней что какие-то витамины остаются? Горячая вода,а тем более кипяток убивают все макро- и микро элементы. Уж плверьте мне я это в училище прохожу. 2. Галя не продаст лошадей на мяску- это стопроцентов. Ты хочешь сказать она продаст их за 40 р. кг?.нифига,она просто будет пытаться их побыстрее сплавить кому-нибудь,может чуть дешевле,чем она сейчас их продаёт. 3. Фаварит его хозяйка открыла для хорошего собержания лошадей. По началу,что бы заработать деньги персоналу она работала в других городах. 4.Спасибо,что на моей стороне большая часть людей к то в этой теме участвует,вижу вам не безразличны лошади. Хотелось бы лично пообщаться с вами,со всеми кроме наблюдателя,мне этот человек не приятен. Граждане пишите на е-майл,надо кое-что обсудить!!! |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Форум Новосибирского сайта о лошадях / О Конных клубах и организациях Новосибирска / ККИ или Сосновый бор - и нижеследущее вы называете не жестокостью |