Готика

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
HIM-Forum / Просто Общение... / Готика

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 8 9 10 11 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 30-12-2004 20:58
Не могу не согласиться с САНом! В FAQ`е собрали всё в кучу и слепили непоймёшь чё. Особенно мне понравилась классификация готов по прикидам и указания "как быть готом там-то, там-то и ещё вот там-то"...
А вообще готика, нонкоформизм, панк - всё это стало настолько "крута, моднА, стильнА и мАладёжнА", что аж тошнит!
Veiled, наплюй ты на всё это "гот/негот". Нафиг надо клеить ярлыки на себя и окружающих?

Executioner
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Добавлено: 03-01-2005 23:41
Вот неплохая стотья про готику, есть парочка умных мыслей.


«Среди готов есть христиане и сатанисты. Богатые и нищие. Невинные и извращённые. Монахи, садо-мазохисты, фетишисты. Здоровые и инвалиды. Политики и философы. Те, кто верит в ложь, и те, кто её ненавидит. Всё это – готы. Каждый гот индивидуален. Никогда не судите о готике по готам… Для каждого она своя!..»
Готы – абсолютные индивидуалисты, возрождающие романтику. Они – анти-тусовка. Чужаки общества в чёрном, у которых есть своё мировоззрение и философия, музыка и литература. Они начали называться готами, потому что не было другого, лучшего слова исторически. Их сразу определишь из толпы по обычной сурово-чёрной или блестяще-кожаной одежде. Они носят только серебро (как знак презрения к золоту, символу стандартных ценностей, тупости и бессмысленно пролитой крови). У девушек ярко выразительный стиль «вамп» - тяжёлая чёрная косметика, подводки, спектр цветов помады и ногтей от ярко-красного до чёрного. Всё броское, сексуальное и строгое. Девушка-гот выглядит как искусительная монахиня или средневековая королева каждый день…
Чёрный цвет их одежды – как щит, барьер, защита от повседневной банальной псевдо-разноцветной и в то же время тотально-серой жизни. Чёрный цвет – как возможность показать, что можно выразить в одном цвете больше, чем другие не могут выразить, используя все цвета жизни.
Чёрный цвет и серебро – единственные два элемента, общие для совершенно разных людей, называющих себя готами, единственные два элемента, в которых готы сознательно разрешают себе быть похожими друг на друга и путём которых они жертвуют частью своей индивидуальности.
Они живут, черпая энергию и вдохновение из той музыки. Литературы, искусства и философии, которая других просто «грузит», вводит в депрессию, кажется слишком мрачной или сложной. Они живут тем, что заставляет всё время испытывать эмоции. Готическая музыка очень эмоциональна, и для многих весь этот спектр эмоций не нужен (им хватает одной из сторон, к примеру, только позитивных и радостных). Из всей радуги они хотят видеть только 4 цвета. Остальные – боль, грусть, эмоциональная агрессия от жизни и другие – для них слишком тяжелы. Готу же нужны все оттенки краски эмоций: полёт абсолютной боли и радость каждодневного преодоления границ серой реальности, безграничная грусть и несущая понимание чувств печаль.
Радость – край, грусть – второй край. Готы – посередине. Они сохраняют холод своих эмоций. Готы не слабеют от грусти, мрачности, депрессии, а находят в этом свою радость, энергию и силу. В радостной музыке нет силы ддля готов, так как радость проста, в то время как внутренняя сосредоточенность, холодная грусть и ирония имеют сотни оттенков. Если человек прошёл через тяжёлый период жизни, он слушает музыку, которая даёт силу, энергию. В этот период познаётся то, что настоящее в жизни, а что нет, так как восприятие обострено, и человек способен тонко почувствовать разницу между искренней музыкой и «конвеерной». Поэтому к готике многие приходят через «чёрную» полосу жизни, которая заставляет отделить фальшь от истинных эмоций, а искусственно созданную, коммерческую, или же однобокую тотально-радостную музыку от той, которая несёт настоящие эмоции…
Готическое мировоззрение – это, в принципе, сочетание двух основных элементов: абсолютного индивидуализма и нео-романтики (dark romantic). Готы следуют своей жизненной философии и , хотя у каждого она разная, в этом как раз и выражена готика как абсолютный индивидуализм во вкусах и взглядах. Есть только некоторые размытые объединяющие принципы в этой философии мрачного и возвышенного максимализма:
Жить одним днём, но чтобы это стоило того.
Сделать так, чтобы всё было красиво или не было вообще.
Любить – так до конца, выглядеть – так сексуально и индивидуально, говорить – так правду.
Жить, переплавляя все свои эмоции как позитивные, так и негативные, боль и отчаяние в жизненную энергию. И всегда добиваться большего, по принципу «цель оправдывает средства».
Готика – это удивительный сплав банального и высокого, глубоких эмоций и примитивных инстинктов. В ней сочетаются две грани – СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОСЛЕДНИЙ (поэтому его нужно пожить соответственно) и общезажёванно-тривиальная вера в себя, в настоящую дружбу и любовь, постоянный поиск чего-то нового, настоящего…
Готическая музыка – независимо от того насколько тяжёлая, готический рок, готический метал или готик-электроника – всегда возвышенная, сверх-эмоциональная, мрачная или холодная, печальная музыка с «ангельскими» женскими бэк-вокалами, элементами хорового пения, колоколами, достаточно частым использованием драм-машин и вставками «тёмной электроники». Основной вокал – это мощный или отстранённый «готический» голос (в большинстве случаев мужской) или женский – вкрадчивый, проникновенный, ведьмовской. Иногда злой шёпот. Тексты – в спектре от сугубо философских и романтических до сугубо жизненных, мистических, языческих, «тёмных» и т.д.
Отличить готику от других стилей музыки легко по её главному признаку: есть ли в ей «готическая атмосфера». Если атмосфера в музыке заставляет задуматься, по-своему мрачная, печальная или же «на грани» этих эмоций, со скрытой грустью, и при этом она ещё возвышенная, то это почти всегда готика.
Для того, что бы быть готом, нужно лишь быть самим собою и не открещиваться от своих «слишком» мрачных, «заумных», нестандартных, нетрадиционных, депрессивных, меланхолических вкусов и стиля жизни…

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 04-01-2005 01:05
Выдержка из FAQ`а или что-то такое, но точно я это где-то читал. Вот самая дельная мысль - в первом абзаце. Всё!
Если человек реально чувствует готику в себе, то он ведёт себя так, как ему хочется и плевал он на все FAQ`и - всё, что он делает (касательно этого самого), он делает для себя, а если всё это показуха, всё для того, чтобы возвысить себя любимого в обществе, которое его не признаёт и не уважает, тогда он читает FAQ`и, как инструкцию или даже заповеди.
Одевается человек в готЫШные прикиды или нет - его право. Это не показатель. FAQ - не правила, а просто собраные в кучу факты.
Короче, любой гот (реальный гот со стажем минимум года 2) с чем-нибудь из этой статьи да не согласится (хотя не спорю, есть дельные мысли, но есть и куча такой дури...).
А ещё короче, завязывайте читать FAQ`и - чушь это всё!

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 06-01-2005 01:04
Кто-нить видел серию любимого мульта САНа "Южный парк" про готов? Если видели, то расскажите кого на какие мысли мульт натолкнул?

Я видела. И долго ржала.Вообще обожаю South Park!
А если серьезно, то в этой серии готика, какой ее видят посторонние, не причастные к этой субкультуре люди.
Короче, любой гот (реальный гот со стажем минимум года 2) с чем-нибудь из этой статьи да не согласится (хотя не спорю, есть дельные мысли, но есть и куча такой дури...).

Согласна, но начинающим следует почитать, там все же кое-что есть

Академик HIMических наук
Группа: VIP
Сообщений: 805
Добавлено: 07-01-2005 01:06
ФАК я читала только затем, чтобы как-то разобраться с тем, кто такие готы, но я вижу теперь, что вы правы - ДУШЕВНОЕ СОСТОЯНИЕ НИКАКОЙ КЛАССИФИКАЦИИ НЕ ПОДДАЕТСЯ! А в ФАКах, наверное, самое нормальное, что есть - это про музыку, литературу и кино...

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 11-01-2005 23:22
Хотите знать, что такое готика? Это своего рода щит, прикрытие от этого мира, который иногда бывает слишком жесток. Некоторые ломаются.Готика - еще один способ не сломаться

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 14-01-2005 12:37
Хотите знать, что такое готика? Это своего рода щит, прикрытие от этого мира, который иногда бывает слишком жесток.

Хе, тогда проще не выходить из дома и так на 100% отгородиться от "жестокого холодного мира". Ерунду ты говоришь...

Начинающий HIMик форума
Группа: Участники
Сообщений: 30
Добавлено: 14-01-2005 12:52
...мира, который иногда бывает слишком жесток. Некоторые ломаются.Готика - еще один способ не сломаться

нет не согласна, обсолютно!
есть вещи с помощью которых познают мир, а есть те, с помощью которых забивают на реальность.
относишь готику к последнему????!!!!
ну не знаю...
хотя может в этом нет и нечего плохого, если ты так видишь готику ok!
ты просто хочешь выдать своё сугубо личностное понимание за истенное.

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 17-01-2005 22:29
Вот самая дельная мысль - в первом абзаце.

Беру свои слова обратно. Первый абзац - тоже чушь!
Короче так, люди, именующие себя готами и особенно любители FAQ`ов, не поленитесь и прочитайте ЭТУ СТАТЬЮ

Начинающий HIMик форума
Группа: Участники
Сообщений: 30
Добавлено: 20-01-2005 14:53
romantik ты прав!
я заставила прочитать себя ЭТО .
так давно не смеялась....
столько лажи (в такой огромной концентрации) в маленькой статейке...
1) “Они начали называться готами, потому что не было другого, лучшего слова исторически.” -
где здесь вообще подлежащие и сказуемое? Что такое “исторически . ”
2)” Готическая музыка очень эмоциональна, и для многих весь этот спектр эмоций не нужен (им хватает одной из сторон, к примеру, только позитивных и радостных). Из всей радуги они хотят видеть только 4 цвета”
а каком позитиве вообще идет речь? И почему 4? (после базара про единственный цвет - чёрный)
3) “ Поэтому к готике многие приходят через «чёрную» полосу жизни, которая заставляет отделить фальшь от истинных эмоций, а искусственно созданную, коммерческую, или же однобокую тотально-радостную музыку от той, которая несёт настоящие эмоции… “
все группы зарабатывают деньги на своей музыке, даже те кто делает ту самую “ музыку несущею настоящие эмоции”
4)” Готическая музыка – независимо от того насколько тяжёлая, готический рок, готический метал или готик-электроника – всегда возвышенная, сверх-эмоциональная, мрачная или холодная, печальная музыка с «ангельскими» женскими бэк-вокалами, элементами хорового пения, колоколами, достаточно частым использованием драм-машин и вставками «тёмной электроники». Основной вокал – это мощный или отстранённый «готический» голос (в большинстве случаев мужской) или женский – вкрадчивый, проникновенный, ведьмовской. Иногда злой шёпот. Тексты – в спектре от сугубо философских и романтических до сугубо жизненных, мистических, языческих, «тёмных» и т.д.”
человек который это писал вообще хоть что-то смыслит в музыке!!!
5)” Отличить готику от других стилей музыки легко по её главному признаку: есть ли в ей «готическая атмосфера».”
а ну теперь всем стало понятно как можно отличить готическую музыку от других стилей.
(особенно в тему была описка “ей” – такой хороший украинский акцент получается)

зы. короче я надеюсь только на то , что эта лажа была написана не самой Lestой , а какой-то 12 летней девчонкой в порыве самолюбия...

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 20-01-2005 15:35
Читал я как-то раньше эту статью. Тот, кто изначально писал ёё (а не комментарии к ней) лох полный! Да - и, кстати, Леста тут ни причём...

Понравилась фраза:

"В готике есть все то же, что и в попе

Внимание!!! Это была ключевая фраза всей статьи! :-)))))))"


З.Ы. Кстати этот сайт сатанинский - там много интересных статей.

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 20-01-2005 17:55
Доберёмся как-нить и до других статей.
А мне понраились комменты "у каждого гота свой английский и свое правописание"
А вообще сама фраза
"Никогда не судите о готике по готам… Для каждого она своя!" наталкивает на мысль, что вообще никто не знает, что такое на самом деле готика

Академик HIMических наук
Группа: VIP
Сообщений: 805
Добавлено: 20-01-2005 23:44
А по-моему эта личность, которая писала комментарии, сама уж ни ахти какая умная, но зато с претензиями. Чтобы не быть голословной, цитата:

"Так, мистика и романтика – это всё хорошо. В литературе это всё классифицируется как "фантастика" и "фэнтази". Такой классификации как "готика" в литературе не было и нет."

Вообще-то существует такой литературный жанр как gothic novel (готический роман), появившийся в Европе в 1790х годах. К готическому роману относят: *извините, что по-английски, информация с западного сайта, боюсь некорректно перевести* Horace Walpole "Castle of Otranto" (1765), Ann Radcliffe "Udolpho" (1794) и "Italian" (1797), Matthew Gregory Lewis "The Monk" (1796), Charles Robert Maturin "Melmoth the Wanderer" (1820) (Мэтьюрин "Мельмот - скиталец"), также некоторые литературоведы считают "Дракулу" Брэма Стокера и "Франкенштейна" Мэри Шелли тоже написанными в готической традиции.

Так что такая категория как "готика" в литературе была, если уж не всегда, то с конца 18 века точно!!!

Шлюха
Группа: Участники
Сообщений: 572
Добавлено: 21-01-2005 09:09
Но готические романы уже давно не пишут...

Сейчас есть одно направление... Оно не полностью, но максимально приближается к этим самым готическим новеллам... Называется Dark mood... Между прочим, очень многие готы любят подобную литературу...

Академик HIMических наук
Группа: Участники
Сообщений: 709
Добавлено: 21-01-2005 11:06
Да забейте вы на них (на тех, кто комментарии писал)! Написал - пусть теперь обосрётся от радости!

Валь, я чё это за кош-ш-шка у тебя?

Executioner
Группа: Модераторы
Сообщений: 955
Добавлено: 21-01-2005 14:59
Не я её писала, но я и не считаю, что она настолько ужасна.

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 21-01-2005 21:34
Не, я не говорю, что все комменты черезчур умные, но есть и вполне уместные замечания.

Академик HIMических наук
Группа: VIP
Сообщений: 805
Добавлено: 22-01-2005 00:35
Валь, я чё это за кош-ш-шка у тебя?

Эт моя любимая кошара - Моби Мейтнерий Мышьяк 109! Ему 1,5 года и он кот!

Академик HIMических наук
Группа: VIP
Сообщений: 805
Добавлено: 22-01-2005 13:15

Сейчас есть одно направление... Оно не полностью, но максимально приближается к этим самым готическим новеллам... Называется Dark mood... Между прочим, очень многие готы любят подобную литературу...

А назови, пожалуйста, каких-нибудь авторов, которые пишут в этом жанре, а то я заинтересовалась.

Не, я не говорю, что все комменты черезчур умные, но есть и вполне уместные замечания.


НО по-моему, человек, пишущий эти комменты, как раз-таки и позиционирует себя ОЧЕНЬ УМНЫМ по сравнению с этими самодовольными, глупыми, ничего из себя не представляющими готами. Конечно, это является правдой по отношению к некоторым "готам" (на Чистых их полно), но я уверена, что нормальные готы еще есть, одну из них я имею удовольствие знать

Не я её писала, но я и не считаю, что она настолько ужасна.


Я согласна

Wild
Группа: Админы
Сообщений: 1905
Добавлено: 22-01-2005 22:34
Не, Veiled, главная ошибка этой комментаторши в том, что она судит всех по авторам FAQ'ов, поэтому прочтём разбор личных качеств готов между строк. Меня гораздо больше привлекает разбор самой субкультуры.
Вот самое, что меня впечатлило - она подчеркнула именно заимствование уже ГОТового в субкультуру.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 8 9 10 11 Next>> новая тема
Раздел: 
HIM-Forum / Просто Общение... / Готика

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU