|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| HIM-Forum / Философские раздумья... / Родина... Где она? |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
CAHTEXHUK Академик HIMических наук Группа: Участники Сообщений: 709 
|
Добавлено: 29-11-2004 11:04 | ||||
Хм... Я часто такое слышу. Типа, моя родина там, где я был зачат, рождён, первый раз обкакался и т.д. Люди, это опять-таки ПРАВИЛО, которое вам вдолбили в мозги либо ваши родители (только спокойно - я против них ничего не имею), либо учители в школе, скорее всего именно они - такие бабульки, которые готовы умереть за так называемую родину, которая в общей сложности ничего, кроме нищенского существования и пенсии с гулькин хуй им не дала. Поймите все - ЭТО ПРОСТО ПРАВИЛО, ГЛУПОЕ ПРАВИЛО, которому "модно" было следовать много лет назад! Родина - там, где я чувствую себя свободным, где мне хорошо, и ничто меня не угнетает!!! З.Ы. Революция, товарищи!!!  З.З.Ы. Насчёт переезда в другую страну: я уехал бы к чертям нахрен отсюдова!!! И забыл бы как страшный сон эту россию (с маленькой буквы не просто так)! Но только не один. Только с близкими мне людьми и с любимым человеком!  Ток не бейте меня как РУСОФОБА, ладно? 
|
|||||
|
Ядовитая Девочка HIMоман Группа: Участники Сообщений: 167 
|
Добавлено: 29-11-2004 13:51 | ||||
|
Говоришь, нам вбили это бабушки-старушки в школе? Родина. Россия. Все с большой буквы, кроваво красными буквами… Возможно, что я и соглашусь с тобой, что такое было и в моей биографии. Только поверь, на тот момент я так же, как и ты скептически относилась к этому. Спросишь, что изменилось на данный момент? Я отвечу. Абсолютно ничего. Просто я стала старше на три-четыре года. В течение, которых я жила в этой стране, наблюдала за набирающим обороты хаосом, за нелепостью построения жизни в этой огромной и с тем несчастной страной, в которой живешь ты (возможно, что и пока) и в которой живу я. Что пришло ко мне за это время? Отвечу, вновь. НЕПРИЯТИЕ этой страны, как сообщества руководимого горсткой зажравшихся людей и БОЛЬ за эту страну, катящуюся неимоверно огромными шагами в пропасть. Те люди, что здесь живут либо понимают это, либо нет. Кто-то в силу некоторого кол-ва денежных средств уезжает прочь из этой страны, кто-то, несмотря на тоже кол-во средств, остается тут. Почему? Да, потому, что ты, верно, подметил, родина – это то место где ты не только хочешь, но и можешь жить несмотря ни на что, там, где есть места непохожие ни на одно место в другом мире, дорогие твоему сердцу, где есть люди одной с тобой нации (да-да можешь смеяться, но где ты найдешь человека, который также как русский может думать и рассуждать?)… И дело не в чистоте крови и генетического кода… Русский человек – это человек могущий страдать, любить, ненавидеть до последней капли крови… Я не спорю, быть может, моя точка зрения всем вам чужда (а точнее я почти в этом уверена), но как я уже говорила никто не переубедит меня в том, что даже если я уеду отсюда, то не буду, потом всеми правдами и неправдами стремиться вернуться назад – к этому хаосу, к этим бабушкам-старушкам, выкрикивающим слоганы «РОДИНА – РОССИЯ», к этой вечной проблеме с российскими дорогами, к этой уходящей в небытие русской крестьянской деревне… И в заключение, хочется, вот, что еще сказать – жил ли ты в какой-нибудь другой стране, кроме России? Столь ли ты уверен в том, что в Финляндии тебя ждет именно то, что ты ищешь? Ведь у них своя субкультура, может быть чем то и похожая на нашу и, тем не менее, это другая нация со своими правилами, законами, юмором… Хотя опять же не спорю, быть может, эта страна именно то, что тебе нужно… Каждому свое… И каждый сам выбирает то, что именно ему близко… |
|||||
|
Monty Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 571 
|
Добавлено: 29-11-2004 14:22 | ||||
| если бы не родные и близкие, меня бы тут ничего не держало... | |||||
|
CAHTEXHUK Академик HIMических наук Группа: Участники Сообщений: 709
|
Добавлено: 29-11-2004 14:27 | ||||
Вот ты говоришь: "Боль за страну, катящуюся в пропасть..." А как может помешать стране скатиться в пропасть один человек? Скажешь, если все люди захотят, то мы сможем поднять страну на ноги? А в том то всё и дело, что никто не захочет! Нет, конечно, в душе все хотят, но в реале - никто этим заниматься не будет, потому что все озабочены только собственными проблемами, собственным выживанием. Именно поэтому все хотят свалить отсюда к чертям собачьим, не заботясь о других людях! Потому что, во-первых, гораздо проще поменять что-то в своей жизни, чем поменять что-либо в жизни целой страны, где ко всему прочему никто этим заниматься не собирается. И не надо за это винить этих людей, они ни в чём не виноваты, они просто пытаются выжить!
Вот уж таких точно нигде нет! З.Ы. А что - другие люди - там, за бугром, думать не умеют, да? Интересно, почему же они живут в несколько раз лучше, чем мы?
Опять же - а что остальные? Просто роботы, которые не живут, а существуют? Которые не познали и никогда не познают всех эитх чувств? Ну прямо как в "Эквилибриуме". Они, наверно, тоже пилюльки хавают каждый день. Кто смотрел, тот поймёт, о чём я.
Это не так. Да, ты будешь (точнее, не знаю как ты, возьмём меня к примеру).Да, у меня будет желание вернуться в россию. Но не из-за того, что там моя так называемая родина, а потому, что я не привык жить в другом месте, в чужой мне стране. Ко всему требуется привыкать.
Во-первых, я не говорил, что рвусь в Финляндию, это кто-то другой говорил. Хотя туда я тоже не прочь съездить. Но это не важно. Во-вторых, я вижу как живут люди в других странах, я вижу, что им ТАМ лучше, чем мне ЗДЕСЬ. Я не хочу жить в этой разваленной стране! ВСЁ. Интересно, причём здесь субкультуры всякие и т.д.? Я говорю про уровень жизни ЗДЕСЬ и ТАМ. Культура - это уже вторичная вещь. |
|||||
|
Ядовитая Девочка HIMоман Группа: Участники Сообщений: 167
|
Добавлено: 29-11-2004 15:13 | ||||
|
«Вот ты говоришь: "Боль за страну, катящуюся в пропасть..." А как может помешать стране скатиться в пропасть один человек? Скажешь, если все люди захотят, то мы сможем поднять страну на ноги? А в том то всё и дело, что никто не захочет! Нет, конечно, в душе все хотят, но в реале - никто этим заниматься не будет, потому что все озабочены только собственными проблемами, собственным выживанием. Именно поэтому все хотят свалить отсюда к чертям собачьим, не заботясь о других людях! Потому что, во-первых, гораздо проще поменять что-то в своей жизни, чем поменять что-либо в жизни целой страны, где ко всему прочему никто этим заниматься не собирается. И не надо за это винить этих людей, они ни в чём не виноваты, они просто пытаются выжить!» Я и не говорила, что желаю поднимать войска и идти решать все накопившиеся проблемы с орудиями пролетариата в руках (у каждого свой мирок и вмешиваться в чью-то жизнь я не намерена). Отнюдь. Я говорю лишь то, что я чувствую. Я понимаю, что одна я никогда не смогу что-то изменить. Что я? Я – букашка. Маленький винтик (да и тот, который заклинило). Я говорю о том, что, то, что есть в моей душе, не дает мне взять все бросить и уехать - строить свой собственный мирок, вдали от проблем, которые присущи нашему обществу… И я никого тем более не виню. Повторюсь, но скажу – каждый выбирает то, что ему ближе. Мне проще так и я сделала свой выбор. «З.Ы. А что - другие люди - там, за бугром, думать не умеют, да? Интересно, почему же они живут в несколько раз лучше, чем мы?» Да, потому, что у них изначально все складывалось не так как у нас. Мы пожинаем плоды, которые выросли на деревьях посаженными нашими предками. И я не говорила то, что они думать не умеют!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я сказала, что они думают иначе, не так как русский человек, больной русский человек, больной, но, тем не менее, родной и близкий... «Опять же - а что остальные? Просто роботы, которые не живут, а существуют? Которые не познали и никогда не познают всех эитх чувств? Ну прямо как в "Эквилибриуме". Они, наверно, тоже пилюльки хавают каждый день. Кто смотрел, тот поймёт, о чём я.» Нет, вовсе и не роботы! Ты все перефразируешь! Они ДРУГИЕ. Им присущи все человеческие чувства, но…, я не знаю, как это выразить…, это чувства людей выросших на другой почве (сразу уточняю – я говорю не о почвенном покрове), а соответственно они никогда не узнают, что такое Россия и как в ней жить и выживать несмотря ни на что! И говоря все это, я не утверждаю вовсе, что русская нация чем-то выше остальных (или хуже того – мудрее), нет и еще раз нет! Просто у них есть что-то свое, о чем мы не имеем ни малейшего понятия, что-то чего я никогда не смогу понять даже при условии того, что буду жить на их территории рядом бок о бок с ними, также как они никогда не поймут мои переживания, страхи и стремления. «Это не так. Да, ты будешь (точнее, не знаю как ты, возьмём меня к примеру).Да, у меня будет желание вернуться в россию. Но не из-за того, что там моя так называемая родина, а потому, что я не привык жить в другом месте, в чужой мне стране. Ко всему требуется привыкать.» Согласна, что сила привычки – великая вещь. И, тем не менее…, я не хочу к чему-то заставлять себя привыкать, даже если «УРОВЕНЬ МОЕЙ хм… ЖИЗНИ», будет в несколько десятков раз выше уровня моей жизни здесь, в россии с маленькой буквы… «Я не хочу жить в этой разваленной стране! ВСЁ. Интересно, причём здесь субкультуры всякие и т.д.? Я говорю про уровень жизни ЗДЕСЬ и ТАМ. Культура - это уже вторичная вещь.» Значит вот как?! Для тебя важнее материальность, уровень жизни, качество «разваленности страны», чем культура, сама атмосфера (я даже не знаю как это обозначить)… Хм…, вот, и главное с тобой наше различие… Я готова жить вне фешенебельных условий, но там где я могу себя чувствовать на своей территории, своей земле…, не обманываясь и не лукавя себе, пытаться не смотря ни на что осуществить то, чего я действительно хочу. И к чему лукавить, я хочу умереть не где-то далеко, а здесь… пусть и моей родне придется помучиться, выбивая мне место на кладбище!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|||||
|
CAHTEXHUK Академик HIMических наук Группа: Участники Сообщений: 709
|
Добавлено: 29-11-2004 15:43 | ||||
|
А я и не говорю, что хочу жить в огромном особняке. Я хочу жить там, где мне было бы удобно. В россии мне жить НЕудобно. Вот и всё. Я не хочу жить в стране, в которой правительство жаждет только набить свои карманы, не заботясь о простом народе. И для меня культура, атмосфера, как ты говоришь, имеют не меньшее значение, чем для тебя. Речь вообще идёт не о культуре, а об уровне жизни. Культуру любой страны ты можешь принимать, а можешь и отвергнуть. Это уже твои личные предпочтения. Но первым делом я буду заботиться о своём существовании, а потом уже о культуре, так как если моя жизнь сложится, и ничто, никакое правительство не будет мешать мне жить, то тогда ничто не помешает мне изучать культуру той страны, в которой я живу. |
|||||
|
Ядовитая Девочка HIMоман Группа: Участники Сообщений: 167
|
Добавлено: 30-11-2004 01:16 | ||||
Так я же не умоляю тебя остаться со мной в этой стране... :) ХМ... даже не пыталась... Я наверно, в третий раз, но повторюсь, КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ТОТ ПУТЬ, ПО КОТОРОМУ ЕМУ ПРОЩЕ ИДТИ, ВЫБИРАЕТ, ТО МЕСТО, ГДЕ ЕМУ "хочется и можется" ЖИТЬ... Мне здесь на данный момент интересно найти то, к чему я стремлюсь, здесь мои родные, близкие и любимые люди и потому я не хочу покидать этот дикий край... И если так получается, что я с миллионами людей этой страны разделяю, все то на чем зиждется Россия, пусть так и будет... Ну, а если вдруг, когда-то мне все же придется покинуть эту страну, я все равно смогу без доли стеснения сказать, что я родилась в России... Вот, и все, что я хотела сказать! |
|||||
|
Teqjsant Freak Группа: VIP Сообщений: 1021 
|
Добавлено: 30-11-2004 02:10 | ||||
|
САН, ты ищещь путь полегче - вот и все... Конечно, жить, как удобно, может каждый дурак... Зачем бежать из страны, если можно ей помочь исправиться? Скажешь, что ты один ничего не исправишь, да и вряд ли кто-то вообще исправит эту глушь? Если очень захотеть, можно сделать чему угодно... (Ядовитая девочка,  )
|
|||||
|
Ядовитая Девочка HIMоман Группа: Участники Сообщений: 167
|
Добавлено: 30-11-2004 13:11 | ||||
|
:) Хм..., удивлена, что хоть кто-то придерживаться хоть малой толики того, что я чувствую... Teqjsant 
|
|||||
|
CAHTEXHUK Академик HIMических наук Группа: Участники Сообщений: 709
|
Добавлено: 30-11-2004 13:41 | ||||
Интересно, нах мне нужно искать сложные пути? НЕ В ТО ВРЕМЯ ЖИВЁМ, чтобы предпочитать сложное более лёгкому. Вот когда у тебя всё есть, когда ты не задумываешься каждый день о том, будешь ли вообще существовать завтра, то пожалуйста - усложняй свою жизнь сколько душе угодно. Но в данный момент она (жизнь) и так слишком сложна, чтобы её ещё сильнее усложнять.
В том то всё и дело, что никто ничего делать не хочет! Точнее, как я уже говорил, хотят, но только в душе. Teqjsant, скажи-ка, а что лично ТЫ делаешь для того, чтобы твоя страна исправилась? |
|||||
|
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806 
|
Добавлено: 30-11-2004 13:50 | ||||
|
Мы уж на протяжении 10ов лет всё ноем и ноем, что мы нищая страна, что у нас тупая бюрократия, взятки, правительство не думает о народе... Народ свергает царя, приходят коммунисты (рабочие и трудящиеся), и чё кому то от этого легче? Мы ждём прихода социализма, когда все равны, но он никак не приходит, зато приходит демократия (вроде как власть народа). По идее все должны быть довольны, но опять мы материм правительсто за развал в стране. Сколько было переворотов, революций, ничто не изменилось, так как не изменилось наше отнашение к власти. Мы всё равно продолжаем жить в дерьме. Так может стоит изменить мнение, начать гордиться своей страной, поддерживать власть. Ведь если посмотреть, то за последние 10 лет Россия преодалела кризис, встала на ноги, всё идёт к лучшему, зачем это ломать. Teqjsant как то цитировала шутку из КВН, так вот получается что у нас правительство одни дураки, зато весь остальной народ, каждый знает что делать. Глянуть на США (я конечно не люблю штаты, но считаю у них есть чему поучиться), у них там все гордятся за свою страну, поддерживают своего президента или свою партию. Кроме того я не хочу никуда уезжать, так как везде свой менталитет, мне просто скучно будет. Может я и привыкну, но зачем мне это. У меня русская душа, я люблю жить в России, люблю выйти из дома посмтореть на сугробы снега, подышать сежим воздухом, люблю слышать русский язык, люблю бухать с друзьями на кухне. и т.д. Когда в магазине продовщица тебе грубит значит ты дома. Да мне не всё нравится, но в этом вопросе я оптимист.P.S. Вряд ли мы придём к единому мнению. Каждый из нас в чём то прав, а в чём то неправ. |
|||||
|
CAHTEXHUK Академик HIMических наук Группа: Участники Сообщений: 709
|
Добавлено: 30-11-2004 15:08 | ||||
| Да, все рассуждают по-разному. Но я всё равно останусь при своём мнении - не хочу жить там, где мне плохо. | |||||
|
Ядовитая Девочка HIMоман Группа: Участники Сообщений: 167
|
Добавлено: 30-11-2004 17:11 | ||||
|
Все, что есть плохое в нашей стране, ни есть вина какого-то определенного, одного человека или небольшой группки людей… Вовсе нет… Мы – часть этой страны, как и наши родные, соседи, друзья и враги… И то, что сейчас мы все имеем - есть результат векового «жития, бытия» определенного народа на занимаемой ими территории. В чем причина того, что мы пришли к такому результату, отчетливо не ясна и не видна обыкновенному, простому обывателю… Не нам сейчас кого-то обвинять и бросать камни в чужой огород…, потому как мы можем в мыслях разделять общероссийскую боль, но не делать ничего для того, чтобы помочь ей выбраться из этой ямы, в которую, к слову, она себя сама загнала… Нас отличает лишь одно, что все мы недовольны тем, что происходит в этой стране (России), мы кричим, что желаем убежать прочь от страны, правительства, которой ни сколь не заботится о процветании нации. Так почему же мы выбираем эту власть? Мы смотрим лишь на вершину айсберга и не видим первопричину его образования… Мы хотим уйти, убежать отсюда, для того, чтобы облегчить себе жизнь, повысить уровень жизни, и в этом нет, с одной стороны, ничего зазорного… Каждый человек живет единожды, а потому желает ее прожить со всеми всевозможными удовольствиями… И если для человека это и есть двигатель прогресса, пусть он движется в этом направлении…. Обвинять его не в чем… Ну, а если мне несмотря ни на что хочется жить в этой стране, никто мне этого запретить не может ! :) Так к чему весь этот спор, дамы и господа? К чему? |
|||||
|
MiL Шлюха Группа: Участники Сообщений: 572 
|
Добавлено: 30-11-2004 18:50 | ||||
Так же как и меня... |
|||||
|
Veiled Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 805 
|
Добавлено: 01-12-2004 19:03 | ||||
sheller пишет:
Гордиться страной - в этом я с тобой согласна, но уж не властью - это точно! Путин опять хочет вернуть страну к тоталитаризму посредством этой избирательной реформы, укрепления вертикали власти...Я лично НЕ ХОЧУ поддерживать такую власть! А сделать можно многое, но надо объединяться единомышленникам, тем, кто недоволен настоящим положением дел в стране. P.S. Но я сама при первой удачной возможности уехала бы даже в те же самые США, т.к. я человек пассивный в политическом плане |
|||||
|
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806
|
Добавлено: 01-12-2004 19:14 | ||||
| Ну, к тоталитаризму мы не вернёмся, я так думаю. Но власть то не только это делает (я про избирательную реформу), а много чего другого, и вот это многое можно и поддержать. | |||||
|
Veiled Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 805
|
Добавлено: 01-12-2004 19:53 | ||||
Что бы ты мог поддержать из того, что нынешняя власть делает?? Я лично затрудняюсь на этот вопрос ответить... |
|||||
|
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806
|
Добавлено: 01-12-2004 22:05 | ||||
|
Если в прошлое глянуть то образовательную реформу и реформу жкх и вообще реформы.(умно звучит ) Также процесс назначения губернаторов. По моему укреплять вертикаль власти полезно. Экономическая политика меня в целом устраивает. Я б ещё чё нибудь написал, но уж ничего не помню, да и телек мало смотрю в последнее время. А пиво они в общественных местах пить зря запрещают 
|
|||||
|
Veiled Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 805
|
Добавлено: 02-12-2004 19:17 | ||||
|
Так, sheller, по-моему, мы с тобой кардинально расходимся во взглядах на внутреннюю политику в нашей стране. Укрепление вертикали власти - процесс по сути своей антидемократический, в западных СМИ уже вовсю начинают говорить о возвращении России к тоталитаризму. Экономическая политика у нас до тех пор хороша, пока нефть не кончилась, а с российским безалаберным отношением к природным ресурсам ее ненадолго хватит, а что дальше будет я даже подумать боюсь. И в ходе избирательной реформы, реформы монетизации льгот ущемляются права граждан, гарантированные Конституцией. Запрет распития пива в общественных местах закон противоречивый, главный вред от пива на улице лично я вижу не в деморализации общества, а в захламлении улиц бутылками, так что если уж запрещать, то тогда по полной программе: и кока-колу нельзя, и вообще есть на улице нельзя . Но это нонсенс, поэтому я против этого законопроекта
|
|||||
|
Veiled Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 805
|
Добавлено: 02-12-2004 19:21 | ||||
|
А телевизор вообще не смотри, особенно первую кнопку
|
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| HIM-Forum / Философские раздумья... / Родина... Где она? |