Выборы ректора.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
форум вторых героев / деканат / Выборы ректора.

Страницы: << Prev 1 2  новая тема

Автор Сообщение

умник
Группа: деканы

Добавлено: 11-07-2008 15:06
Я попробую сформулировать свою позицию.
Проблема распадается на целый ряд аспектов.
I. Для чего?
Что может получиться из поднятия данной темы? Вариантов развития события в общем-то два: сейв Андрея 44 незасчитывают и сейв Андрея 44 засчитывают.
В первом случае парень пострадает, а жаль, ибо героев он любит. При этом никаких ПОЗИТИВНЫХ результатов не будет, сейв Catch не восстановят.
Во втором же варианте получится, что на бедного Андрея 44 ополчились, а толку ноль. И зачем?
II. По сути вопроса.
Запрет на использование иных версий появился в связи с недостижимостью на стандартной (условно говоря) версии идентичных результатов. В случае, если использования иных версий игры не повлияло на процесс игры (то есть, идентичных результатов можно добиться и на стандартной версии) - то наказывать по большому счёту не за что. Тут мы понимаем неоднозначность ситуации. Получается, что игрок теоретически может сыграть на иной версии, но, если его прохождение (именно прохождение, а не результат) повторимо на Буке - типа всё ок. А если он сам сказал, что играл не на Буке? Так тут всё и получилось ... Это - самое тонкое место во всей ситуации.
III. Чего можно добиться.
Понятно, что жалко отыграть неделю и потом узнать, что сейв не засчитан из-за того, что оказывается, в версиях есть разница. Однако раскол форума и в какой-то степени геройского сообщества - всё же слишком дорогая цена за это. Я бы предпочёл выпить как-нибудь вам вдвоём как следует - глядишь, и порешались бы все вопросы.

В целом ситуация следующая: все судьи проверяют от 0 до N сейвов, где N - количество пришедших сейвов.
В турнирах на скорость прохождения на стандартные читы проверяются обычно N сейвов. На остальные проверки приходится гораздо меньшее количество сейвов - от нуля до половины (очень редко больше). В данной ситуации получилось, что судья не смог сгенерировать результат Catch при переходе хода, что было вызвано разницей в версии игры. Ситуация не приятная для всех, ибо Catch всё сделал чисто и правильно, и, в то же время, судья всё сделал чисто и правильно. Парадоксальность ситуации в том, что оба правы, однако дальше выяснилось, что оба в чём-то и не правы: в правилах была прописана иная версия игры, нежели использовалась Catch, но, с другой стороны - неправомерный бан. Тогда получается вроде как что оба и не правы ...
Посему забыть об этой истории - кажется мне лучшим выходом.
А выпить надо.

Легенда
Группа: деканы

Добавлено: 11-07-2008 17:55
Насколько я понимаю ситуацию, разговор идет не о том, чтобы аннулировать сейв данного конкретного игрока. И не о том, чтобы восстановить сейв Кетча. Речь о том, что ведущий придумал себе правила, согласно которым он поступает "кого хочу казню, кого хочу помилую". Вот в этом проблема, в том, что будет в будущем. Правила должны быть четкими и трактоваться только однозначно. Совершенно понятно, что нельзя в проходе в 100 дней проверить все бои и сделать заключение, были отличия в версиях или нет. Значит ВДВ принимает решение методом гадания на кофейной гуще. А это не украшает ресурс. Из этого следует, что нужно либо полностью запретить английскую версию, либо полностью разрешить, без всяких оговорок, только с условием, что нельзя в одном проходе перескакивать с одной версии на другую. И уж пусть сами игроки выбирают, что им лучше.

Конечно, со своим уставом в чужой огород не ходят. Поэтому Кетч и поднял этот вопрос здесь, чтобы представители разных ресурсов могли высказаться. Никто не может заставить Ворлд изменить правила. Но, Кверти, согласись, что проблема есть. А дальше уж твое личное дело, сможешь и захочешь ли ты, как один из ведущих данного ресурса учавствовать в ее решении.

Повторюсь, речь не о том, чтобы кого-то наказать, ведущего или игрока, а о однозначно трактуемых правилах, чтобы в будущем не было возможности для возникновения подобных ситуаций.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 11-07-2008 21:01


В общем, из всего вышесказанного я понял, что нужно всем встрериться и ... выпить Я, ксати, очень даже за!
Ладно, шучу, но правда в этом есть. ;-)

Правда в понимании, которого нет, которое очень хорошо решается в личном общении... ;-) Я понимаю Кетча - он хочет справделивости! Это правомерно. Но, он хочет добиться его слишком большой ценой! На пользу ли это пойдет...сомнительно!? Давате мыслить глобельней... ;-)
Есть в этом всем просто тупейшый выход ;-) - не играть в турнирах, в которые проводит ДВД. Или попросту забить на него. Пусть он мутит, что хочет в своем монастыре! Единственное, что я бы еще раз ему посоветовал - определится в правилах, как бы не банально это звучало, но они должын быть четкими! Но и они таковыми не будут, если разрешать играть только на одной версии, ведь все равно другую не отследить... Да и нет в них существенной разницы, все равно решает клас - мое мнение.

Qwerty, может ты пообщаешся с ДВД?
Я против всяческих "войн"! Ну их ф...

Ждем ректора - Катча, что он скажет?!

умник
Группа: ректор

Добавлено: 11-07-2008 22:02
Ира всё правильно сказала. А вот Кверти опять занял аморфно-соглашательскую позицию, ни нашим, ни вашим. Я понимаю, ВДВ член клана, все дела, но есть замечательная поговорка "Платон мне друг, но истина дороже". Жаль, что она не про Кверти...
По поводу всего остального. Бойкот турнирам ВДВ я точно организую, Рому только жалко, парень хороший, но нигде кроме ХВ играть не хочет. По поводу всего остального... Тут всё будет зависеть от того, как отреагирует Создатель. Он вроде здравомыслящий человек, но может ему тоже, как и нашему Кверти, ВДВ дороже.

P.S. Кстати, Кверти, бан был не из-за сейва, а из-за того, что я попытался разинуть рот в ответ на обвинения ВДВ в читерстве, если ты помнишь. За сейв не банят даже у вас.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 13-07-2008 17:33
Ахренеть!!!

ВДВ - главное лицо ХВ!!!. Ребята, извините, но с Ворлдом у меня теперь ничего общего быть просто не может. Этот турнир последний. Создатель сегодня был на форуме, но на ЛС не ответил. Видимо ему пофиг. Ну а прихоти судейства ВДВ я постараюсь довести до широких масс.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 14-07-2008 06:08
Блин, ну че за фигня, ребята? Запарило уже каждый турнир ставить под сомнение Общую идею! Да фиг с этим ДВД, или кем бы то не было, не стоит из-за одного человека губить такое хорошее Общее дело, его продолжение и будущее!!!

умник
Группа: ректор

Добавлено: 14-07-2008 07:22
Блин, ну че за фигня, ребята? Запарило уже каждый турнир ставить под сомнение Общую идею! Да фиг с этим ДВД, или кем бы то не было, не стоит из-за одного человека губить такое хорошее Общее дело, его продолжение и будущее!!!

ВДВ теперь лицо ХВ и начальник над всеми версиями, в том числе Двойкой. Я с таким человеком дел иметь не желаю. Человек, который подгибает правила под себя по принципу я царь и бог, а вы все тут быдло. Создатель похоже занял позицию, созвучную Кверти. Так что...
Но я не олицетворяю Портал. Есть ещё Ира. Пусть она, если у неё есть желание, ведёт совместные турниры от Портала, я не скажу ни слова против. Я же, пас однозначно.
А если идее мешает один человек, то есть два выхода. Первый, забить на идею, тем самым признав божественность и непогрешимость этого человека (позиция Кверти и Создателя). Второй, убрать человека (моя позиция). Третьего здесь быть не может.
Дуст, ты вспомни, как ВДВ написал пост про "спасибо" организаторам первого турнира, а потом когда ты там спросил, что он забанил одного из организаторов из благодарности, он снёс и свой, и твой пост. Это многое говорит о человеке. Он этим показал, что для него неприязнь к моей личности стоит выше всех других его моральных качеств. Сейчас подгибанием правил под себя, он показал тоже самое. Я не буду говорить про то, как он засчитывал откровенно читерские сейвы Алекса_Р до аннулирования моего сейва. И ты предлагаешь мне иметь дело с ним?

умник
Группа: деканы

Добавлено: 14-07-2008 09:46
И ты предлагаешь мне иметь дело с ним?
Я хорошо помню, что тварил ДВД, помню не только твой бан, но и "набеги" на Портал, да и на Лиге кажется захаживал на пару с IronAxe.
Но, это не значит, что из-за этого я отказываюсь заходить на ХВ, проводить с ним турниры, или даже быть с ним в одном клане, хотя я не знал и был удивлен, когда оказалось, что он в Ордене.

Позиция моя такова: из-за одного человека не должны страдать все любители вторых героев, которых мы собираем и объединяем!

Почему ты думаешь, что тебе придется иметь с ним какие то дела? Да, он теперь администрация, имеет определенный статус, но это не значит, что ты будешь решать наши общие дела через него! К тому же, я думаю, Qwerty поговрит с ним, чтобы он находился подальше от тебя. Да даже я могу ему написать и объяснить, что стоит угроза существования совместных турниров и ничего хорошего это не принесет ни Ворлду, ни другому ресурсу. Если он переживает за свой ресурс, за процветания одного из его отделений, то поймет и не будет идти на конфликты.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 14-07-2008 09:57

Почему ты думаешь, что тебе придется иметь с ним какие то дела? Да, он теперь администрация, имеет определенный статус, но это не значит, что ты будешь решать наши общие дела через него! К тому же, я думаю, Qwerty поговрит с ним, чтобы он находился подальше от тебя. Да даже я могу ему написать и объяснить, что стоит угроза существования совместных турниров и ничего хорошего это не принесет ни Ворлду, ни другому ресурсу. Если он переживает за свой ресурс, за процветания одного из его отделений, то поймет и не будет идти на конфликты.


Понимаешь, есть просто сугубо личностное антивосприятие человека. Знаешь выражение: я бы с..ть с ним рядом не сел? Так вот, это про моё отношение к ВДВ. После того как я окончательно понял, что это за человек. Это первое.
Второе. Я вижу, что и Кверти, и Создателю абсолютно пофиг, что творит этот урод в своих турнирах. И ему пофиг на всё остальное. Когда на ХВ пришёл я, пришёл Навух и остальные порталовцы (те, которые "глумились" над ним на ХП, хотя он сам там себя вёл, как идиот, а мы просто видели всё это), то он понял, что его идиллии приходит конец. Пришли те, кто знает, кто он есть на самом деле. Которые могут рассказать об этом другим, тем, кто считает его Богом. И он сделает всё, чтобы выжить нас оттуда. Я попал первым под его раздачу, поскольку стал активно играть на ХВ, причём, о ужас! в его турнирах. Причём в первом же турнире опередил его Великого Гуру Первых Героев. Вот и аннулирование, вот и бан. Причина только в этом. У ВСЕХ остальных, кто играл ДО меня, и кто играет ПОСЛЕ меня, он сейвы засчитывает.
К сожалению, поддержки мне ждать неоткуда. Создатель похоже самоустранился, как и Кверти. Мой ворлдовский клан игнорирует мои посты. Так что придётся вам всем оставаться в безоблачном будущем вместе с ВДВ.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 14-07-2008 11:29
Дорогие друзья!
У меня никто не отнимал полномочий в разделе по вторым героям! И в последнее время только я являюсь ведущим со стороны HW. Упомянутая выше персоналия никогда не проводил турниров по вторым героям на HW. Помогает мне в проведении турниров Kyle, человек порядочный и очень достойный. Кстати, он скоро прибывает в славный город Новосибирск, и, если будет возможность и желание ...
Таким образом, я считаю что на вторых героях коррективы в руководстве HW не скажутся никак. Единственным изменением будет ускорение вывешивания объявлений о турнирах на главной странице сайта.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 14-07-2008 14:28
Сегодня отправил ЛС Егору, новому техническому администратору сайта. Уже получил ответ:

Этот человек сделал предостаточно для проекта, только из этих соображений он выбран на сей пост.


No comments, как говорится...

Кстати, когда Кайл прибывает? С ним бы непрочь пообщаться. Он производит впечатление адекватного человека. Дуст, как смотришь на это? Он ведь тоже твой соклановец, или ты и об этом не знаешь?

умник
Группа: деканы

Добавлено: 14-07-2008 20:22
Кстати, когда Кайл прибывает? С ним бы непрочь пообщаться. Он производит впечатление адекватного человека. Дуст, как смотришь на это? Он ведь тоже твой соклановец, или ты и об этом не знаешь?

Ну конечно, не знаю. Дуста все знает! :-Р
Фигня в том, что у меня как раз 19 приезжает жена с ребенком из "отпуска", а я дома затеял ремонт, а он, сабака, еще не хочет заканчиваться, короче, как раз все эти дни, а особельно 18, я буду похать как папа Карло, завершать всю эту байду и прибераться к приезду. Но, если я договорюсь с машиной, то постараюсь всетретить его в аэропорту, перед работой, он в 5.30 прилетает в Толмочево.
З.Ы. Блин, еще отчетность в налоговую нужно задавать как раз, ваабще отстой. В общем, постараюсь завершить все процессы до 18, но не обещаю... :-(

умник
Группа: ректор

Добавлено: 15-07-2008 12:03
Очередной ответ Егора:



То есть руководство сайта даже не будет рассматривать моё обращение?

Уже рассмотрели


Таким образом давая право ему творить беспредел в проводимых им турнирах?

Беспредел, как вы выразились, это в южном бутово с 2 до 4 ночи :)


Право не соблюдать правила, которые он сам устанавливал?

Будьте же терпимее - вам предельно ясно объяснили, что всё зависит от ситуации, и вы на свой страх и риск использовали другую версию игры. Ну, не засчитали, в следующий раз повезет, если не передумаете участвовать в турнирах, а они теперь с призами будут ;)


И мой:

Знаете, на призы мне как-то всё равно. А вот на правила, не всё равно. Если правила гласят, что что-то делать нельзя, то это значит, делать нельзя всем. А если одному можно нарушать правила, а другому нельзя, то это как раз то, что творится в южном бутово с 2 до 4.
Кстати, версия определяется элементарно проверкой сейвов. Жаль, что человек, который очень много сделал для Вас, этого не знает.
Я считаю вопрос не закрыт. Продолжение следует.


Ещё один ответ в таком духе от этих уродов и война начнётся. Мне нужен конкретный ответ: Дуст, Кверти - вы за меня или за ВДВ.
Поясняю для Кверти: ответ да или нет. Не надо сотен туманных предложений.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 15-07-2008 12:10
Даю справку.
Южное Бутово - это что-то вроде легендарного "Южного Централа" (помните фильм "Не грози Южному Централу, попивая пиво у себя в квартале?"), район, где при случае можно неплохо отработать приёмы рукопашного боя либо потренироваться в беге.

умник
Группа: деканы

Добавлено: 15-07-2008 12:11
Меня так же не впечатляют ответы по типу: "а в южном Бутово с 2 до 4" и "всё зависит от ситуации"... Я думаю, нам действительно стоит встретится в эти выходные 3ем с Кайли и пообщатья лично.

З.Ы. Qwerty, поверь мы с Catch прекрасно осведомлены, что такое Бутово, а так же немного в курсе про другие злачные районы Моск.обл. и не только, и скажу - это не ответ.

умник
Группа: ректор

Добавлено: 15-07-2008 12:31
Меня так же не впечатляют ответы по типу: "а в южном Бутово с 2 до 4" и "всё зависит от ситуации"... Я думаю, нам действительно стоит встретится в эти выходные 3ем с Кайли и пообщатья лично.


Да, действительно нужно.

Страницы: << Prev 1 2  новая тема
Раздел: 
форум вторых героев / деканат / Выборы ректора.

Ответ

Вы не зарегистрированы на форуме или не авторизовались.

Сообщение будет отправлено с подписью "Гость".

Если Вы зарегистрированы, авторизуйтесь через форму в верхней части страницы.

Зарегистрироваться можно заполнив регистрационную форму

Автор

Сообщение

Получать уведомления об ответах по данной теме
                              [ Как пользоваться кодами ]

[ Посмотреть другие смайлики ]

KXK.RU