|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Разное / Фотолюбители |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Сергей 2п Спец Сообщений: 205 |
Добавлено: 03-05-2006 17:10 | ||
|
ФОТОГРАФЫ, откликнитесь. Особенно обрадуюсь Минольтистам, в свете их немногочисленности. Также люблю поиграть в настольный теннис и покидать мячик в корзинку. Зимой-иногда лыжи. После заселения собираюсь купить велосипеды (себе и жене). |
|||
|
WBR Спец Сообщений: 281 
|
Добавлено: 04-05-2006 09:32 | ||
Любитель со скромным "Canon S2 IS". Начинал со "Смены" и "Любителя", затем "Canon A80". Мечтаю о зеркалке с полноразмерной матрицей 
|
|||
|
Сергей 2п Спец Сообщений: 205 |
Добавлено: 04-05-2006 17:50 | ||
А зачем Вам это? О полной матрице мечтают люди у которых полно высококачественной пленочной оптики, которая на кропнутой матрице не может полностью реализоваться. Вам достаточно любительской ЦФЗК с приличным (не китовым) зумом, ну и парочкой фиксов для суперкачества. А вообще по поводу брендов (если покупать надумаете) вот интересные рассуждения: http://www.forum.minolta-club.ru Если говорить об оптимальной DSLR по цена\\качество, то это Никон D50. 350-ка тут нервно курит, а уж Оля и подавно. Ибо проблема 350-ки отнюдь не в КИТовом стекле, а в размере светочувствительного элемента (ячейки матрицы), который налагает очень серьезные требования к разрешению оптики. Настолько серьезные, что они отсекают сразу ПОЧТИ ВСЮ относительно бюджетную оптику Кэнона.. По сути из бюджетных зумов Кэнона единицы, типа 28-135IS (который, кстати 600 стоит где-то, еще то бюджетное стекло) не дают явного мыла \"аля КИТ\" на 350-ке. В итоге получаем убогий по эргономике аппарат с 8 Мп, про которые либо стоит забыть и кушать мыло, либо покупать отличные L-стекла от 800 за одно.. Причем еще и придется узнать, что L-ка L-ке то тоже рознь, да еще за такие бабки никто ровное качество не гарантирует. А потом всплывет, что 350-ка не имеет точной фокусировки со стеклами f2.8 и светлее (ну отрезал Кэнон, что ж теперь, датчик, что есть на 20-ке, низя ибо). И нафига как грится было покупать L-ки.. Так что с Кэнон все просто и очевидно - отличная система при наличии стартовых 3-4 штук баксов, и старт конечно с 20D хотя бы. Иначе - \"Сигма... тут у всех Сигма\" (с).. Оля хороша Дабл КИТом.. В общем больше ничем.. Да и то, по-хорошему тока 40-150 в этом Дабле, ибо КИТ-ширик такой же форшмак как у прочих. В итоге откинув Пентакс (это личное, коричневые картинки я не перевариваю), мы выходим на выбор Никон D50 или Минолта (Сони). Лирическое отступление - Сони абсолютный лидер и чуть ли не единоличный хозяин вообще рынка ЦФК с самого их появления.. Сони и Кэнон по сути делят рынок аппаратов пополам + все мыльницы Кэнона сделаны на матрицах Сони.. Остальные кушают реально крохи, да еще и чаще всего опять же на матрицах Сони.. Так что можно как угодно относиться к Сони, тока по сути это отношение к ЦФК вообще . Вот, так возвращаясь к нашим баранам. D50 имеет очень приличный КИТ и неплохие недорогие резкие стекла в системе Никона, лучший AF среди бюджетных DSLR, лучший автомат, лучший джпег. Хорошие стекла правда еще дороже чем у Кэнона. Но мы же договорились, что при 3-4 начальных штуках гоу ту Кэнон однозначно ? Что дает Минолта ? - Антишейк (стекла с VR у Никона недешевы) - Светлый видоискатель - Беспроводное управление пыхами - Расширенный функционал - Красивый портретный рисунок оптики - Возможность как бы то ни было затариться б\\у стеклами среднего уровня занедорого. Что проигрывает Минолта в сравнению с Никоном ? - джпег - ровный мультизонный экспозамер - автомат ББ - КИТ (в меньшей степени чем Кэнон, но все же) - нормальный родной софт для RAW - наличие в реальной продаже серьезных стекол и ощущение стабильности системы Такие вот пироги вкратце. А дальше - выбирать.... Стабилизация на фокусных где-то до 100 мм на самом деле не так уж нужна как кажется.. Но скажем так, невредна.. Тут вообще от крепости рук зависит, ибо D50 заметно мягче бацает зеркалом, поэтому при крепких руках выигрыша у Минолты с антишейком не будет, ее сложнее удержать, хлопок громкий, нередко AS только компенсирует его, и все. К тому же система AS имеет инерцию. После префокуса нужно реально ждать в районе 0.5 сек хотя бы, чтобы она точно отреагировала, иначе это вообще лотерея. Эффективность AS на теле падает, но в ответ правда у Никона про стабилизированное теле то без пары штук на стекло в кармане можно не вспоминать, его просто нет и все, ни хорошего, ни плохого. Стекла всякие совецкие.. на Минолте через механический переходник с экспозамером и хорошим виодискателем, на Никоне через линзовый без экспозамера и с глазком.. Стекла в общем рисуют у Никона резко, но не красяво чаще всего.. Хотя вот 85/1.8 хорош, недорого, и нету у Минолты аналога, ибо 85/1.4 дороже. НО это все уже дело личного выбора. Реально D50 оптимум по цена\\качество, просто некоторые приоритеты могут склонить к Минолте, а могут и нет. |
|||
|
Аня VIP Сообщений: 1242 
|
Добавлено: 05-05-2006 15:13 | ||
| Ой, а можно совет получить? Люблю на отдых брать фотик и много снимать. Качество мыльницы меня не устраивает. Хотелось бы любительский фотик, но чтобы хрошие, не размытые панорамы и природные виды получались, даже с больших расстояний. Это возможно? Что можете посоветовать? | |||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460 
|
Добавлено: 05-05-2006 15:18 | ||
| Заодно во время советов ответьте на мой вопрос тоже. Если предполагается фотографировать животных (которые постоянно движутся и вертятся), надо тоже более профессиональный фотоаппарат покупать? Что в нем должно быть прежде всего? | |||
|
WBR Спец Сообщений: 281
|
Добавлено: 05-05-2006 17:10 | ||
Почему не D70? Вообще-то, D50 это доступно, а я говорил - мечта  Полный формат это большое значение ISO, огромный ДД. Думаю, моего умения далеко недостаточно для того, что бы полностью реализовать все те возможности, которые несёт в себе полный формат, но ведь хочется иметь хороший инструмент Нарыл ссылочку: "Общий FAQ по цифровой фотографии" http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml
Имеется ввиду цифро-мыльница?
Скорость и качество фокусировки на неконтрастных объектах. Из недорогих довольно хорошо себя проявил Nicon 5900 Ещё немаловажно обращать внимание на соотношение кол-во мегапикселей/физический размер матрицы. Не стоит соблазнятся на 7Мп, если матрица 1/2,5. Чем меньше циферка в знаменателе, тем размер больше. Все эти вопросы имеются в той ссылке, которую дал... |
|||
|
Сергей 2п Спец Сообщений: 205 |
Добавлено: 05-05-2006 22:05 | ||
Вот нашел про ИСО, очень интересно: Конечно стандарт - стандартом. Но действительно ISO в цифровых аппаратах сатл маркетинговой составляющей. И В Nikon и в Canon по разному означают значения ISO в камере. Это факт. В цыфровом фотике ИСО это виртуальная величиа. Для того что бы вы поняли как это так , я вам покажу всё это на простом примре - клипе. ------- Вы инженер Минольты. \"Вчера\" вы только что изготовили и пустили в производство КМ А1. У неё 6 мегап. 2/3 матрица и т.д. Но вот приходит Петровичь (инжинер иследователь) и суёт вам матрицу в нос и говорит. \"Вот, изобрёл матрицу- 8 мегапикселей , а размер тот же!... Молодец я!\" . Отдал вам матрицу и ушёл. Вы ему вслед покрутили у себя у виска пальцем и давай городить новый фотик КМ А2. Всё сделали- улучшили , учли минусы прошлой камеры , НО...Вот ставите матрицу новую и старый объектив и Делаете тесты и у вас ничего не выходит. У старой матрицы была начальная ИСО 100 и объектив F=2.8. На стендах у вас при этом была выдержка 1/50. Но вот с новой матрицей у вас всё время недосвет идёт. Вы чешите репу. \"Почему так?\"....Матрица таже по площади , но ячейка пиксела уменьшина и поэтому она отдаёт мало энергии при том же количестве света. И вы не знаете что делать... И вот тут вам приходит гениальная идея. И вы простой манипуляцией виртуальных цыфр всё ставите на свои места. Вы берёте и в экспонометре , который отвечает за замер экспопары , устанавливаете не стрый параметр ИСО 100 , а ставите ИСО 65. И всё. И сразу у вас при F=2.8 становится выдержка 1/25 и света становится достаточно для освещения матрицы. И вы хлопаете в ладоши! Теперь премия у вас в кармане и почёт и уважение. ----------- Я надеюсь , что этот клип вам помог понять , как можно простой цыфрой сманипулировать и туда и сюда. И всё остальное вытекает из этого. Поэтому нет никакой гарантии вообще в понятии правельности ИСО. И шумы от цыфры ИСО никак не зависят (я имею ввиду минимальный показатель , было 100 , а стало 65 ). ИСО в цифровом фотоаппарате изменяет разве что коэффициент усиление сигнала с матрицы. И не факт, что у разных фотоаппаратов с одной и той же матрицей при одинаковых исо эти коэффициенты будут равны. Это уже как производитель сочтет нужным. Один посчитает, что света важнее, и сделает его ниже, другие наоборот. А потом цифровой обработкой уже можно и сделать фото одинаковые по плотности. |
|||
|
Сергей 2п Спец Сообщений: 205 |
Добавлено: 05-05-2006 22:11 | ||
Кроме этого следящий автофокус , соответственно, скорость записи на карту (Серии снимать) |
|||
|
Сергей 2п Спец Сообщений: 205 |
Добавлено: 05-05-2006 22:40 | ||
Да уж уточните. Если качество пленочной мыльницы не устраивает это одно, тогда покупайте пленочную зеркалку (великолепное качество, но много сложностей и в общем-то вчерашний день)или приличную цифромыльницу (практически всегда хороший результат при минимуме мозгов). А если качество цифромыла не устраивает, то другое. |
|||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 06-05-2006 09:54 | ||
Ну вот меня в моей цифромыльнице не устраивает время от нажатия кнопочки до собсно кадра (не помню как называется этот параметр) - людей-то сложно фотографировать, не говоря уж о лошадях: пока этот фотик сподобится зафиксировать кадр, зверь уже повернулся на 180 градусов  У меня Олимпус какой-то, не самый дешевый был, когда покупали. |
|||
|
Сергей 2п Спец Сообщений: 205 |
Добавлено: 06-05-2006 09:59 | ||
|
ИМХО по цифромылу советую что нибудь из линейки Кенон. Здесь он рулит однозначно. ПО функционалу мне нравится А610(именно 610 а не 620,т.к.2 мега на такой матрице погоды не сделают, а цена дешевле и скорость серийной съемки выше (2.4 против 1.9 в сек). Поворотный экран очень большой плюс. На ярком солнце только он и спасает. Одно плохо-дизайн, в карман джинс не сунешь, зато ухватистый, против шевеленки самое то будет. Если нужна камера поменьше, то ИКСУС 55. Друг купил, снимает ребенка доволен как удав и это после пленочной серкалки!! У WBR отличный аппарат, но цена... Считаю, что для цифромыла оправдана цена до 400$-430$, дороже имеет смысл засматриваться на зеркалку. Однако с ее покупкой будте готовы к перевороту в своей жизни. Вызывает стойкое привыкание и превращение из фотопотребителя в ФОТОЛЮБИТЕЛЯ с большой буквы, что занимает массу времени, сил и финанансовых затрат (постоянная покупка-продажа объективов в поисках идеала) |
|||
|
Павел Бывалый Сообщений: 78 |
Добавлено: 06-05-2006 10:14 | ||
Летом 2005 года приобрёл Минолта Z-5, на второй день слетели линзы объектива  Ждал с ремонта по гарантии 4 месяца т.к представительство в Питере и ремонта нет посылали в Москву
|
|||
|
sosed VIP Сообщений: 501 
|
Добавлено: 06-05-2006 10:51 | ||
| Павел , а где Вы покупали фотоаппарат ? | |||
|
WBR Спец Сообщений: 281
|
Добавлено: 06-05-2006 12:00 | ||
ISO3200-это шикарно, но не знаю ни одного фотика, который не шумит при 1600, не говоря уже про 3200. В моём S2 (матрица 5Мп,1/2,5"-ужас, конечно, но зум больно хорош и при хорошем освещении снимки очень даже неплохие выходят), максимальное значение ISO400, но шуметь начинает уже при значении 200. Недавно выпустили S3 с заявленным максимальным ISO800. Откуда, спрашивается, оно возьмётся при том же размере матрицы, но уже с 7Мп? Уверен, страшно шуметь будет при том же ISO200. Говоря о высоком значении ИСО, имел ввиду именно нешумное значение. На том же D50 при исо800 уже можно увидеть шумы (естественно, зависит от того, что снимаешь). Полностью согласен с Вами о маркетинговых фишках типа больших ИСО и большого числа мегапикселей. Только не очень-то продавцы указывают на мизерный физический размер матрицы. Скажете, что можно прекрасные снимки получить на D50. Не спорю. Но ответте, неужели владелец жигулей не может мечтать о ягуаре? P.S. а причинно-следственные связи поялени и наличия шумов, абераций, узкого динамического диапазона и т.д. мне известны
|
|||
|
Аня VIP Сообщений: 1242
|
Добавлено: 06-05-2006 12:06 | ||
Ну я говорила про пленочную мыльницу. Но хочу цифровой фотоаппарат. Так какую цифромыльницу посоветуете для минимума мозгов и хороших видов, даже на большом расстоянии? |
|||
|
WBR Спец Сообщений: 281
|
Добавлено: 06-05-2006 12:34 | ||
Полностью согласен! С небольшим отклонением и дополнением: У Никона баланс белого в автоматическом режиме в лучшую сторону отличается от Кэнона. И если нужен более компактный, с меньшими наворотами (имею виду ручные настройки), чем А610 и недорогой - хороший вариант, как отмечал ранее, Никон 5900 (но не 7900, по тем же причинам, по каким А610, а не А620). Скорость включения и готовности к работе, а так же скорость фокусировки у 5900 впечатляет. Дополнительные удобства для начинающих в програмных режимах (силуэт в портрете, линия горизонта в пейзаже). Снимки чёткие и яркие. С другой стороны, в Кэноне дисплей поворотный-не могу уже представить, что снимаю без него - ну, очень удобно! Кроме всего прочего, в Кэноне и Никоне разные рычаги управления зумом-немаловажная детать. Но тут дело вкуса - надо пробовать лично. |
|||
|
Павел Бывалый Сообщений: 78 |
Добавлено: 09-05-2006 00:36 | ||
Компьютерный мир на Каменоостровском |
|||
|
Dobre Старина Сообщений: 136 |
Добавлено: 09-05-2006 10:57 | ||
|
Ой! Мама! Споры о преимуществах аппаратов одной известной фирмы перед аппаратами других известных фирм это настоящий вирус, вот он дошел и до нашего форума... :-))) Такое впечатление, что я на Foto.ru попал... :-)) Я для себя сделал вывод, что если руки не из того места растут (мой случай :-)), то никакой D70-350D-5D не поможет :-( У меня самого - пленочный Никон и пяток объективов, есть здесь еще любители такого старья? Присоединяйтесь! Может чем друг другу поможем :-) |
|||
|
Сергей 2п Спец Сообщений: 205 |
Добавлено: 10-05-2006 10:09 | ||
Цифру, действительно, только в Москве чинят, а пленка-Бест Фото на Московском.
Пленочная Минольта (5-ка), 4 объектива (50/1.7, 28/2.8, 24-105/3.5-4.5, Sigma 70-300APO/4.5-5.6)+ пыха Sigma 500 |
|||
|
ksv502 Спец Сообщений: 233 |
Добавлено: 10-05-2006 10:36 | ||
|
Еще одно отличие а610 от n5900 - у а610 4 батареи/аккумулятора AA а в nikon аккумуляторная батарея EN-EL5. У меня а610. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Разное / Фотолюбители |