|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Разное / Сколько стоит ремонт 55$ или 140$ за м2 ??? |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||
|
Владимир Сообщений: 2 |
Добавлено: 09-08-2005 01:45 | ||||||
|
Сограждане, сколько по вашему может стоить простой, но качественный ремонт? Кто из ремонтников говорит, что вложится по работе в 55 долларов за метр кв., кто говорит про 140.Ответте пожалуйста исходя из личного опыта!!!! |
|||||||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460 
|
Добавлено: 09-08-2005 08:40 | ||||||
| У меня родственник занимается ремонтом, год назад озвучивал цифру 100 долларов/метр (но по-моему тужа входил весь комплекс работ от выравнивания до последней лампочки). | |||||||
|
Stefen Сообщений: 6 |
Добавлено: 09-08-2005 21:07 | ||||||
| Уважаемый Владимир, фактически 55$ – это рекламная фишка. Нет, вас никто не обманывает, как говорится ловкость рук и никакого мошенничества. Вот вы начинаете ремонт за 55. В списке работ, скажем, банальная поклейка обоев. Вам ясно, что поклейка обоев результатом будет иметь ровную стену аккуратно заклеенную новыми обоями – как бы не так! Мастер бросит взгляд на стену и скажет: у вас тут такая стена кривая, что обои встык просто не сойдутся – надо шпаклевать. Это будет стоить столько-то. Учтите, что родные стены являются кривыми в 100% случаев, и вашим рабочим об этом, конечно, известно. Делать нечего, вы соглашаетесь. Скоро оказывается, что шпаклевка – это по определению не более 2 мм того, что намазывается на стены, а вам нужно явно толще – тогда это штукатурка – стоит столько-то. 55$ растут на глазах! И так можно проделать с любым типом работ. В результате радуйтесь, если первоначальные 55$ не превысят тех 140$, о которых говорила другая бригада. Уверяю вас, за 55 просто невозможно сделать ремонт; прежде всего никакие рабочие, даже гастарбайтеры, не станут работать за зарплату, которая из этого выйдет. | |||||||
|
Glock17 VIP Сообщений: 958 
|
Добавлено: 17-09-2005 11:24 | ||||||
|
Скажу так: если простенько по дизайну и материалам, со средним качеством (приемлемым для среднестатистического россиянина)то 140-160 нормальная, реальная цена за м2. (встроенная мебель не входит) Если вы хотите что-то получше - немецкие обои, шведскую сантехнику, штукатурку-шпатлевку стен "под 100 баксов" тогда цена начинается с 250 долларов. |
|||||||
|
Аня VIP Сообщений: 1242 
|
Добавлено: 19-09-2005 10:54 | ||||||
| ясно, спасибо | |||||||
|
Грязный Свин Старина Сообщений: 138 
|
Добавлено: 15-11-2005 08:25 | ||||||
Я не согласен с вышеизложенным. Если руки растут откуда надо и есть весь необходимый инструмент то, ремонт "под евро" будет стоить на порядок меньше. Какие 55 или 120 $ за метр - это все ерунда!!! Зайдите в любой строительнфй магазин и вы увидете, что, к примеру лист гирока + сетка + затирка + обои + краска - ну ни как не 55 баксов. Мой совет - делайте ремонт сами или ищите честных мастеров. 
|
|||||||
|
Glock17 VIP Сообщений: 958
|
Добавлено: 15-11-2005 22:16 | ||||||
Ну, как бы Вам это по-понятнее объяснить?! Есть в квартире много вещей: стены, потолок, сантехприборы, электические провода, люстры, а ещё в квартире есть пол. Вот для облегчения понимания "что-почем", сметная стоимость работ (она равна сумме необходимых материалов, стоимости собственно работ, т.е. труда мастеров и всяких накладных расходов)делится на количество квадратных метров площади пола. Вот об этих 55-120 долларах за квадратный метр идет речь. Тут где-то "отделкин" рекламировался, так вот: его подсчеты весьма божеские, не перезаряженные. Боюсь только, не все считает, доп. работами может ещё % 10 дополнительно "откусить."  По поводу инструмента и умелых рук. В принципе я могу по ремонтно-отделочным работам сделать все. Образование и опыт позволяют это утверждать. Но! В своей квартире, максимум что я сделаю своими руками (кроме дизайн-проекта) - гвоздик для картин ы вкручу. Все остальное будет делаться наемными мастерами. Слишком короткое, и потому очень дорогое мне время моего отдыха, чтоб я его тратил на ремонтные работы. кстати, из чистого любопытства: сколько по вашему стоят "честные мастера"? |
|||||||
|
Грязный Свин Старина Сообщений: 138
|
Добавлено: 16-11-2005 09:08 | ||||||
Мне в кварире жить и навороченный евроремонт мне не нужен - будет жалко пользоваться. К тому же, есть и разные стройматериалы: можно поставить итальянскую плитку в туалет или ванну, а можно нашу. И так во всем. Думаю со мной многие в этом согласяться. А насчет честных мастеров - есть такие. Сам видел работу плиточника, который сделал отличную ванную с узором, бордюрами и полом всего за 2000 руб. Вот так вот. А остальное все распальцовка... 
|
|||||||
|
Glock17 VIP Сообщений: 958
|
Добавлено: 16-11-2005 19:42 | ||||||
Это как пользоваться! Вас, видимо, Ник обязывает... 
некоторые так и делают.  но разумные люди, понимая, что дёшево (не путайте с "недорого")хорошо не бывает, находят разумный компромисс. Машина(новая хорошая) бывает "Рено" и "Дэу" (не только "БМВ") плитка хорошая бывает и чешская, и югославская и турецкая. (не только итальянская) а отечественной как не старайтесь, ровного шва не сделаете, т.к. у неё линейные размеры "гуляют"
Ну и как у нас с арифметикой? Человек за стены взял 70 долларов. В пересчете на квадрат пола (а в ванной их 3-4м2, не больше)получается 23-17 USD за м2. А ведь 2000 это без стоимости плитки, без отделки пола и потолка, и не забывайте про сантехнику, она тоже не бесплатная!! И где ваши
Забудьте! Вы не любите кошек, потому что не умеете их готовить. У Вас ремонт дешев, потому что Вы: а) не умеете считать; б) не умеете ремонтировать; с)потому что он дёшев. Во всех смыслах этого слова.
Остальное - дело вкуса и бюджета.
|
|||||||
|
Грязный Свин Старина Сообщений: 138
|
Добавлено: 17-11-2005 08:31 | ||||||
|
Во многом по прежнему не согласен. Может Вы считаете, что турецкая плитка лучще итальянской? Хе...хе С арифметикой у меня тоже в порядке, потому как я рассмотрел пример, в котором использовалась наша отечественная плитка (как для стен так и для пола), посему, учитывая клей, штукатурку, шпатлевку и труд мастера - Вы посчитали правильно ~5,5 - 12 зеленых. Сантехника в расчет не бралась... А по поводу Вашего откровенного хамства, направленного в адрес моего Ника, буду считать, что Вы ппросто погорячились...
|
|||||||
|
koza VIP Сообщений: 720 
|
Добавлено: 17-11-2005 10:42 | ||||||
| Ребята, давайте жить дружно! | |||||||
|
Грязный Свин Старина Сообщений: 138
|
Добавлено: 17-11-2005 12:27 | ||||||
Я лично за, а за других ничего сказать не могу. 
|
|||||||
|
Glock17 VIP Сообщений: 958
|
Добавлено: 17-11-2005 23:50 | ||||||
А кто тут ссорился? Я не ссорился.
Позвольте, какое тут хамство?!? Вы назвались:«Грязный свин» Затем заявили:
я сделал вывод:
Простой вывод из 2х предложений. Где ж тут оскорбление!? Меня больше всего возмущает и задевает другое: Некто, судя по всему имеющий слабое представление об элементарных правилах составления сметы (или калькуляции, как хотите), местами забывающий элементарные правила математики, пытается ввести в заблуждение уважаемых посетителей данного форума, делая громкие, но абсолютно необоснованные заявления:
Доказательства вышесказанного? Извольте. Возьмем его пример с честным мастером: Вся плитка по ванной комнате (пол, стены) с материалами и работой за 2000 руб. Начинаем считать: берем среднюю ванную комнату: 1,5м на 1,5м высотой 2,4м Площадь пола: 2,25м2. Площадь 4х стен: 14,4 м2. Вычитаем дверь –1,4 м2 и, (возможно так и было сделано, хотя это откровенный совок!) пространство за ванной – 0,9 м. итого: 12,1 м2 . Оптовая цена на кафельную одноцветную плитку российского производства: пол - 140 руб. стены –115 руб. (о её качестве поговорим потом как-нибудь, при случае) имеем стоимость основного материала: Пол: 315 руб. Стены: 1391,5руб. Итого: 1706,5 руб. Заметьте, я щедрый. Я не взял коэффициент 1,2 на т.н. «подрезку», как будто в этой ванной можно обойтись только целой плиткой! Это конечно нонсенс, но вдруг «честный мастер» сотворил чудо! Я не знаю где и какие брались бордюры, поэтому их тоже не будем считать. Клей для плитки «витонит»: мешок 10 килограмм 170 руб. Затирка для швов 2 кг- 80 руб. (хотя 2кг на ванну это тоже чудо) Мешочек «крестиков» –10 руб. Итого: 1966,5 руб. Извините, человек работал минимум 1,5 дня за 3,5 рубля? Не Верю!! Для справки: честные мастера, не платящие налоги, передаваемые из «рук в руки», стоят минимум 5$ за м2 кафеля (обычно округляют до 150 руб.) Причем как повезет - без гарантии качества. Таким образом, приближенная к реальности смета на нашу ванную составит: 4424,62 руб. что составляет (по курсу 28,5 за $) 69USD за м2 пола. 69!!! а не 5 или 12! и это без сантехники и потеряв целую кучу мелочей, так называемые "накладные расходы" составляющие, как правило, от 9 до 17% таких калькуляций! Ну и как мне не возмущаться?! Все специалисты в футболе и в политике! вот их и обсуждайте, уважаемый Свин, а сметное дело оставьте профессионалам. |
|||||||
|
Грязный Свин Старина Сообщений: 138
|
Добавлено: 18-11-2005 08:32 | ||||||
|
Уважаемый Glock17, Вы поразили меня подробностью и точностью в своих рассужденях. Сдаюсь... Однако все же хочу отметить, что в моем примере, который я привел в качестве работы "честного" мастера, нет выдумок - я сам видел эту работу и знаю точно сколько ему заплатили за материал и работу. Меня это так поразило, что я решил поделиться с другими. P.S. Я никого не рекламирую, не подумайте плохого. Просто я считаю, что ремонт в относительно небольшой квартирке можно сделать самостоятельно. И вот еще что, даже по Вашему расчету, уважаемый Glock17, получилось 69$, пусть это и не 5-12, но и не 250. А если делаешь для себя, то всегода делаешь лучше... Кстати на днях видел работу "Отделкина" - ничего особенного... ремонт как ремонт...
|
|||||||
|
Glock17 VIP Сообщений: 958
|
Добавлено: 18-11-2005 12:03 | ||||||
Уважаемый Свин! одно из двух: или Вы знаете НЕ точно, сколько ему заплатили (иногда даже самые близкие люди не говорят Вам правды по совершенно объяснимым, но далеким от Вас и поэтому неизвестным Вам причинам) либо это было давно. 3 года - достаточно большой срок, чтобы существенно изменить смету. Впрочем, есть ещё один вариант, но он ниже.
Не думаю. Допускаю, что Вы искренне заблуждаетесь.
Можно. Во-первых все относительно, у меня например, относительно небольшая квартира 69 м2, делать полностью отделку в ней (примерно, без таблиц, на вскидку)350-400 чел/час. Грубо считая 2 месяца.(мне такой отпуск никто не даст!) Во-вторых многое зависит от рода занятий и загрузки на работе. Я работаю по 9-10 часов в среднем 6 дней. Единственный свободный день или случайные праздники предпочитаю отдавать семье и хобби. А ночью делать ремонт... извините, я уважаю крепкий сон своих соседей!
Мы ведь считали все по абсолютному минимуму. 250 это с качественной недешовой плиткой, + сантехоборудование. Извините, но обычно его включают в смету.
Так ведь любой ремонт как ремонт! Он складывается из 3 основных составляющих: -Дизайн-проекта; -Материалов; -Качества исполнения; И видимый результат автоматически получается по наихудшей из этих составляющих. Хорошие материалы губятся плохим качеством или безвкусным дизайном. И наоборот: отличное исполнение может спасти ндешевый материал. К слову: если хороший мастер поедет выбирать на базу плитку, он сам выберет из 20-30 коробок те, которые не будут отличаться друг от друга по цветовой гамме, не слишком отличаться по геометрии; а потом грамотно сработает раскладкой - глядишь и симпатично получиться! Только вот знаете ли, надо такого мастера иметь или хорошим другом-родственником, (а кстати, может, ту ванну делал благодарный тесть или племянник? ) или платить соответствующе.P.S.
А Вы что, дружище, до сих пор не догадались, чем я на колбаску зарабатываю? 
|
|||||||
|
Грязный Свин Старина Сообщений: 138
|
Добавлено: 18-11-2005 12:31 | ||||||
Уважаемый Glock17, ценю Ваше драгоценное время, которое Вы потратили на подробное рассмотрение моих эссе и частично соглашаюсь с Вами. Возможно Вы правы, и я не знал всей правды о стоимости работ, но у меня не было оснований не доверять моим друзьям. По поводу умений - это моё дело. Очень часто бывает так, что многие люди рассуждают про себя, что они многое знают и умеют, выступая в роли этакого строго учителя, наставляющего глупцов на путь истинный, а на деле оказываются обычными болтунами. А что касается Вашей занятости, то я Вам сочувствую...  Так что Вы правы - все относительно. Удачи Вам на Вашем поприще и не ошибиться в выборе подрядчика на ремонт!
|
|||||||
|
Glock17 VIP Сообщений: 958
|
Добавлено: 19-11-2005 20:11 | ||||||
Полностью согласен!
Спасибо, но он уже выбран. Именно благодаря "поприщу".
|
|||||||
|
Аня VIP Сообщений: 1242
|
Добавлено: 22-11-2005 10:58 | ||||||
| Уважаемый Glock17 а не могли бы вы посоветовать и нам, вашим соседям приличного подрядчика? Я, например, сама ремонт сделать не смогу при всем желании. | |||||||
|
nell Частый Гость Сообщений: 39 
|
Добавлено: 24-11-2005 12:54 | ||||||
| Хочу тоже вмешаться в этот забавный спор по поводу цен: у меня такой взгляд - мне нужен ремонт свиду приличный (это не значит, что из лучших материалов и с соблюдением всех правил, меня устроит все усредненное по ценам и качеству, тем более все равно дом будет оседать, обои могут разоитись и т.д.). В принципе, многие работы могу делать сама с мужем, но в итоге решила, что буду нанимать помощников (частников), это мои знакомые, которые занимаются ремонтом несколько десятков лет. Обои, плитку, сантех.работы мне сделают они, остальное будем делать сами. Надеюсь, на все это наших небольших средств хватит. Все равно все это будет временно. Надо подождать для евроремонта пару лет. | |||||||
|
ValeryN Спец Сообщений: 252 
|
Добавлено: 24-11-2005 14:01 | ||||||
| Я только насчет материалов. Хочу сказать, что отечественные производители под чутким руководством западных друзей(читай- хозяев) делают очень приличные материалы, что ТИГИ КНАУФ с их гипсокартоном и ГВЛ-ом, что кафельная плитка, напольная плитка, мы часто доходим до абсурда критикуя отечественную промышленность, думаю, гораздо лучше ездить на исправном отечественном авто нежели на убитой иномарке, ну это так ... работал и с нашей плиткой и итальянской, все сравнимо, не берите только очень дешевую, ГВЛ и гипсокартон, тут интересней ситуация, надо брать с уже выбранной кромкой под серпянку и шпаклевку, шпаклевки наши тоже в пределах нормы, дискомфорта личного или проблем с качеством не замечал. Про "мастеров" работающих исключительно с импортными материалами - плохому танцору всегда что то мешает. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Разное / Сколько стоит ремонт 55$ или 140$ за м2 ??? |