|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Полезности / Тарифы |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460 
|
Добавлено: 23-09-2005 17:37 | |
|
Кстати, многие тарифы совпадают с городскими. Вопросы вызывают пока: 1. оплата воды (почему не по счетчикам?) 2. текущий ремонт (это зачем? дом новый, а недоделки в первые года 2 - за счет застройщика) 3. обслуживание расчетного счета + услуги сбербанка (не должно ли быть что-нибудь одно?) 4. за вывоз мусора городские тарифы намного ниже. 5. целевой взнос (понятно, что часть - на домофон, часть - на ограду какую-нибудь, но надо понять, на что еще). В глобальном смысле согласна с Валерием. Если отказываться платить, мы просто погрязнем в свинарнике. Отследить, кто именно выкинул под покровом ночи унитаз, физически невозможно, поэтому такие сборы всё равно будут раскидывать на всех, либо придется сажать охранника с дробовиком (за отдельную плату). |
||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 23-09-2005 17:43 | |
Думаю, здесь нужно отделить мух от котлет. Если есть претензии к срыву сроков - это одна тема, есть процедуры и даже вроде бы прецеденты выигрывания дольщиками таких дел. По вопросам оплаты квитанций уже другое дело. Я за активность жильцов и контроль расходов, но против позиции "я не буду платить, потому что дорого". |
||
|
Злой Гость |
Добавлено: 23-09-2005 17:50 | |
Речь не о том, чтобы жить в свинарнике, хотя обычно чисто там, где не сорят. Разруха не в сортирах, а в головах, говорил проф. Преображенский. Мне лично не нравится большая сумма и не нравится предоплата вперёд. И не нравится когда обращяются со мной как с терпеливым скотом по принципу "пипл все схавает". |
||
|
Злой Гость |
Добавлено: 23-09-2005 17:58 | |
Такая позиция очень красиво выглядит, когда Вы работаете в коммерческой строительной компании, а не в бюджетной сфере. Поработайте учителем, а не маркетологом, оплатите школу детям и потом расскажете как изменилась Ваша позиция. Завтра скажут платите еще больше - Вы опять утретесь? Ничего личного... |
||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 23-09-2005 18:18 | |
|
Вы правильно заметили - я не могла себе позволить работать в бюджетной сфере (что никак не характеризует моего отношения к бюджетникам в принципе), в этом случае меня бы с вами не было, на квартиру там не заработаешь, а дядюшки в Америке не приказывают долго жить. Поэтому изначально есть настрой - обеспечить себе достойное существование, и в это понятие входит в том числе и среда обитания вокруг уже оплаченной квартиры. И есть с чем сравнить - можно, как мы сейчас, платить за двушку 1300, но жить с наркоманами в подъезде, без домофона, и в грязи из окурков и шприцов по колено. А можно (конечно не безропотно) иначе, но бесплатно не бывает ничего и никогда, это нужно понимать. В Вашей позиции меня настораживает только, что Вы удивлены оплатой на 6 месяцев вперед, ведь это же было известно заранее. Судя по всему, Вы из давних участников форума, предлагаю высказываться открыто, никто не станет обижаться или бить друг другу лицо из-за каких-то несовпадений во взглядах, наоборот нам сейчас нужно думать о конкретных действиях и конструктивных решениях наших общих проблем. Тем более в интересах опять же всех - платить меньше, а качество получать лучше, и зарплаты тут абсолютно ни при чем (мы, например, до сих пор не расчитались ни с банком, ни с родственниками за эту квартиру, впереди еще года полтора-два скромной жизни, поэтому в вопросе оплаты лишнего мы все по одну сторону баррикад). |
||
|
Совсем охреневший Гость |
Добавлено: 23-09-2005 18:29 | |
|
Развернулась дискуссия...Мнения хорошие и разные... Вставлю и я свои три виртуальные копейки
Да как бы не так. Квитанция, уважаемая greenisland, далеко не догма и даже не руководство к действию. Да в квитанцию никто не запрещает хоть чёрта лысого вписать. Квитанцией ТСЖ толькопредлагает нам согласиться оплатить то что туда вписано. А уж соглашаться или нет - решает каждый гражданин самостоятельно. Может нам навязали услуги которые нам не нужны. Хотя нет, когда деньги в кармане лишние, тогда-то конечно... |
||
|
Небюджетник Гость |
Добавлено: 23-09-2005 19:31 | |
|
Я думаю будет большой ошибкой если мы - не бюджетники - брезгливо сморщим носы и скажем "фи, это маргиналы". Мы тоже можем оказаться в один не прекрасный день на их месте и у нас не будет хватать на еду до получки. Я понимаю, условно говоря, соседа по площадке, котрый, чтобы вступить в долю, может, продал свою комнату в коммуналке (или квартиру в другом городе) и набрал долгов. Для малообеспеченных можно, наверное просто разбить сумму взноса с оплатой помесячной, раз уж такой шум поднялся, и давайте все жить дружно 
|
||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 23-09-2005 20:47 | |
|
Уважаемые соседи! Ну скажите, ГДЕ вы увидели брезгливость по отношению к маргиналам, бюджетникам, небюджетникам, а также желание платить лишние деньги за непредоставляемые услуги? Давайте не впадать в панику и отвечать каждый за свои слова. Я говорю о том, что: 1. по договору мы должны оплатить услуги за 6 месяцев вперед, и это не означает, что мы не должны вникать в подробности. Каждый волен вникать, спорить, предлагать что-то иное, делать что угодно, лишь бы всё в доме при этом функционировало. 2. Решать, нужны ли какие-то услуги, надо не каждому в своей квартире, а на общем собрании, иначе получится так: мне домофон не нужен, пусть заплатит "уважаемая greenisland" и те, у кого "деньги в кармане лишние", а я буду пользоваться чистотой в парадной. Еще хочу напомнить, что в домах немуниципальных разговор с неплательщиками короткий - приходят злые дяди и отрубают весь дом от услуг, при этом страдают все жильцы - и те, у кого есть лишние деньги, и те, у кого их нет. Поэтому в наших общих интересах достигнуть между собой согласия относительно действий, а что делать дальше с ТСЖ, в случае если оно нас не будет устраивать(напоминаю заодно, что это еще не известно), - опять же дело общее и вполне решаемое. Сейчас на рынке есть масса управляющих компаний, которым можно доверить наш дом в случае такого решения, но оно должно быть общим. |
||
|
гость Сообщений: 1 |
Добавлено: 24-09-2005 14:01 | |
|
Извиняюсь что вклинился, и живу сейчас не в новом а в старом доме но 1. в немуниципальных и муниципальных домах квитанции неплательщиков делятся на всех, тех кто платит соответственно. Об этом была недавно передача по 1 каналу. 2. У меня в парадной висит объявление, лень сейчас спускаться вниз смотреть дословно но вкратце, выбрасывать строительный мусор в общий контейнер запрещается, в противном случаи за вывоз оного деньги будут взыматся со всех жильцов, и далее телефоны как заказать машину для своего мусора. Это я к тому что если кто то под покровом ночи выкинет унитаз в общий контейнер то деньги будут взыматься со всех, бюджетников и небюджетноков и по высокому тарифу, так как по правилам надо сначало заказать себе отдельный контейнер, а потом заказать машину. И это правило действует как в старых домах так и новых. |
||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 26-09-2005 09:11 | |
Ну в общем смысл в том, что долг ТСЖ должен быть покрыт перед организациями, предоставляющие услуги, любым способом - либо раскидать недостающую сумму на всех (что, конечно, никому из "плательщиков" не нужно), либо вынудить НЕплательщиков заплатить, отрубив дом от услуг. Такой случай мне рассказывал начальник, когда в его доме просто повесили список неплательщиков, отключили воду, и "плательщики" ходили по квартирам и уговаривали заплатить. То же самое про мусор. Есть 2 пути - либо крупный мусор вывозят по заказу, по мере его накопления, либо (и мне кажется, что в новостройках первое время действует этот принцип) предполагают, что в какой-то период (как раз первые 6 месяцев подходят - во многих квартирах отделки нет, и люди будут делать ремонт, носить на помойку какие-нибудь вёдра, куски линолеума и не знаю что еще, а в квартирах с отделкой что-то неизбежно понадобится заменить) такого мусора будет много, поэтому автоматически включают его в квитанцию, ну и наверное обеспечивают контейнеры, это уже технический момент. Но в любом случае все эти детали надо узнавать подробно по факту получения своей квитанции и в правлении нашего ТСЖ, а пока одни лишь догадки. |
||
|
koza VIP Сообщений: 720 
|
Добавлено: 26-09-2005 09:48 | |
|
||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 26-09-2005 09:54 | |
Мне тоже хочется увидеть, я вообще не про это ... ладно, наверное не умею правильно излагать свою мысль 
|
||
|
Аня VIP Сообщений: 1242 
|
Добавлено: 26-09-2005 11:02 | |
Нигде не видели, лично я этого и не жду. И у меня не будет никаких претензий по оплате, если каждый оплаченный мною рубль пойдет на содержание и благоустройство, а не в чужой карман А зная опыт нескольких ТСЖ, которые организовал ЛЭК - я не испытываю в этом уверенности Более того - я живу в кооперативном доме, там все благоустройства оплачивают жильцы, у нас недавно поставили домофон вместо также недавно сделанного кодового замка с утепленной металлической дверью. Каждый год - косметический ремонт парадной, короче дом хорошо обслуживается. Так у нас тарифы меньше. Да, я понимаю - ТСЖ только созданно, для любого только начатого дела надо больше средств, так как нужно много всего и как можно быстрее, куча нерешенных организационных дел... Я просто хочу добиться прозрачности наших платежей с самого начала, а не так, чтобы денежки наши утекали в чужие карманы, а мы через полгода спохватились. Лично я ни слова не скажу, если с нас потребуют (правда, хотелось чтобы по желанию большинства жителей дома) 200 у.е. на благоустройство парадной - если не затягивая дело парадную, например, облицуют мрамором :) На данный момент уверенности что наши деньгу пойдут на реальные действия по реальным ценам у меня нет. Причем я понимаю что председатель ТСЖ тоже не обязан крутиться даром за наше общее благополучие, но пусть его з/плата будет фиксированной и согласованной. А не так чтобы - оплата коммунальных услуг превратилась в фонд помощи председателю ТСЖ, или оплата услуг подрядчиков по одной цене, счет жильцам по другой - а разница в карман |
||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 26-09-2005 11:42 | |
|
Ссылка на действующий с 1 августа 2005 новый ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА О ПЛАТЕ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=8643 |
||
|
ValeryN Спец Сообщений: 252 
|
Добавлено: 26-09-2005 13:35 | |
| Доброго времени суток! Вот собственно и я, любитель ЛЭК-а и враг бюджетников! Так же я любитель формул, все остальные титулы опускаю. Любитель, поклонник, 5-я колонна, ищите врагов? Вы сами себе враги! Бесплатно нет ничего, повторюсь для тех кто ничего не видит (г-жа Аня) споры идут и отражают тот факт, что НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ пока люди не поймут одного, сколько заплатим, то и получим. Хотели огородить территорию? 1-е кто организует, 2-е это будет стоить ПРИЛИЧНЫЕ деньги, или вы собрались найти дурака кто сделает для вас исключение и исходя из критериев гумманизма просто сделает вам такой подарок? А может вам бильярдный стол за 500RUR? Фитнес центр ... Вы когда последний раз были в магазинах торгующих тренажерами? Я работаю с 9-го класса средней школы, и даже в те годы не по 1-2 часа, а по 8-мь, иначе на работу не брали, и знаю цену каждому рублю, но знаю и то, что если хотябы один человек перестает платить наравне с другими, то возникает прецедент, и эта опухоль убъет организм, хотите зарабатывать - работайте. Я не верю, что легально и без особых усилий нельзя зарабатывать $400-$500 в месяц. Жаль, очень жаль, я полагал, что споры возникнут по вопросу "Как лучше", а воникают по вопросу "Как дешевле", это путь в один конец. Ожидаю град обвинений -это ваше право, только вот понятие чести не забывайте, не опускайтесь, вы же живете в таком городе... Да, по поводу тарифов, желающие могут найти мои рассуждения в пред. посте от 23.09.2005 | ||
|
greenisland Мастер Сообщений: 3460
|
Добавлено: 26-09-2005 15:42 | |
|
Честно говоря, я тоже на все выходные расстроилась. Потому что сначала было ощущение, что мы хотим сделать проживание в нашем доме удобным (помню разговоры про бильярд, фитнес, шлагбаум), а сейчас получается, что и за минимальный набор услуг кому-то платить тяжело. Ведь если я правильно поняла, вопрос не только в том, уйдут ли деньги налево, потому что когда денег на оплату квитанции просто нет, тут уже неважно - ТСЖ от застройщика, или будет выбранный жильцами председатель. О том, что надо знать, на что потрачены деньги, даже говорить излишне - конечно надо (хотя проверить, сколько кто положил в карман, думаю, нереально). Но если не у всех деньги есть в принципе, то о каких дополнительных удобствах может идти речь? |
||
|
Аня VIP Сообщений: 1242
|
Добавлено: 26-09-2005 16:44 | |
Спасибо что вы обратили внимание на мой пост, хотя мне несколько обидно что вы в качестве козла отпущения выбрали именно меня, хотя мысли не оплачивать коммунальные услуги, с которыми я не согласна у меня даже не возникало (где вы это увидели в моих словах? Весь смысл моего поста сводился исключительно к максимальной прозрачности бюджета нашего будущего дома). Стремиться получить как можно больше, как можно лучше и как можно дешевле - это нормальное человеческое устремление, разве нет? А если не согласны, так почему вы не покупаете любую вещь втридорога? Ведь в магазине были бы рады не давать вам сдачу - только попросите их об этом. И из моих постов не следует что я предпочитаю подешевле, в ущерб качеству или количеству. Я предпочитаю добиваться разумного компромисса своих желаний и возможностей. Это асоциально на ваш взгляд? Или вы уже заранее оценили мои возможности и предрекли что подписав договор долевого строительства и приложение к нему об оплате коммунальных услуг на полгода вперед и взнос в ТСЖ в 70 у.е я не позаботилась о наличии у меня такой суммы? Так вот я позаботилась и не дрогнув оплачу счет ТСЖ, но сначала потребую чтобы мне рассказали куда что пойдет из этой суммы. |
||
|
Аня VIP Сообщений: 1242
|
Добавлено: 26-09-2005 16:50 | |
Валерий, а может вы решили что я тут выдвигаю идеи по обустройству нашего общего дома, предлагаю сделать то или сделать это, и не собираюсь за это платить? 
|
||
|
ValeryN Спец Сообщений: 252
|
Добавлено: 26-09-2005 18:13 | |
| Объясняю г-же Ане, как человеку действительно активному, Вам должно быть видно (или читаемо), что все нет так и гладко в королевстве, точнее острове, никоим образом не хотел Вас обидеть и даже задеть. Извините. Я о прочих, кто хочет поставить крест, и как не прискорбно может это сделать, на желании жить по-человечески, в чистоте и в относительном спокойствии, относительно других :)) Теперь о воровстве. Кто помнит фильм "Вечный Зов" (чувствую себя прямо ископаемым, кто сейчас такое смотрит, все эротика да боевики :)) ), там к кулаку пришел наниматься в управляющие одноногий солдат, кулак спрашивает "Воровать много будешь?", а тот отвечает "Украду на копейку на червонец сберегу", за точность не ручаюсь, но о-очень близко к тексту, почти цитата. Через секунду мы продолжим .... Далее: Каким образом выбирать между дорогим и недорогим (дешевое опускаем как заведомо затратное). Есть путь Мерседеса, есть путь Фольксваген-а, т.е. в начале платишь много -потом копейки, или сначала платишь немного, потом - прилично и есть отношение цена-качество, я выбираю последнее. Предлагал и предлагаю пытаться контролировать расходование первого взноса, прочие платежи, затребованные компанией, заплатить в разумные сроки. Иначе нам удачи не видать! Всем спасибо за понимание. | ||
|
Аня VIP Сообщений: 1242
|
Добавлено: 26-09-2005 18:26 | |
|
Конечно не гладко, но этот фактор я учитывала давно, и давно уже твердила, что мы тут планируем и предлагаем, а большинству будущих жильцов на это наплевать (к сожалению, это человеческая натура, свойственная нашему времени). Единственный выход из этой ситуации я вижу один - расшатывать равнодушных и предупреждать (а затем принимать меры против должников и асоциальных личностей, которые своими действиями наносят вред всем нам). Предвижу много затраченных нервов и весьма скромненький результат. И тем не менее я руки опускать не собираюсь. А также не собираюсь платить за должников или жить в доме, где из-за должников отказывают мне в предоставлении оплаченных мною в полном объеме услуг. Вот и готовлюсь к весьма неприятной, но необходимой борьбе :) Натура такая - готовится всегда к худшему. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / Полезности / Тарифы |