[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

грусть

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Омский Готический Форум / Archive / грусть

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 03-11-2005 15:19
[COLOR=Red] так одиноко , но в этом спасение, хочется уйти от окружающих людей, а тех к кому стремишься нет, и не будет кажется никогда..

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 03-11-2005 16:06
а тех к кому стремишься нет, и не будет кажется никогда..
А я временами только одиночества и желаю.Вот только одиноким вечно невозможно быть.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 03-11-2005 16:08
Выше нос!

Гость
 Добавлено: 04-11-2005 13:59
Выше нос!
стараюсь :)

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 554
 Добавлено: 05-11-2005 13:47
Выше нос!
стараюсь :)

Большинство только этим и занято

Гость
 Добавлено: 05-11-2005 17:27
Выше нос!
стараюсь :)

Большинство только этим и занято
чем именно нос выше поднимают или стараются?

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
 Добавлено: 05-11-2005 19:56
И что же ты хочешь получить в ответ на такой вопрос? Сразу скажу - специальных таких штук для поднятия носа не существует. Тут не столько важно его поднять повыше, сколько просто не вешать. А это уже должно быть частью мировоззрения - иначе никак.

Гость
 Добавлено: 06-11-2005 00:35
Согласен с Гариком.
Если в мировоззрении все плохо, то есть 2 пути - менять мировоззрение или, что проще, но хуже, заглушать подавленное состояние различными штуками а-ля водка (в запое по полгода:)), колеса и прочее...
Можно поступить еще проще и просто умереть))...но это удел саффсем уж полностью сломавшихся людей.
Так что меняй свое отношение к внутреннему и внешнему мирам.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 06-11-2005 08:58
менять мировоззрение
Не самый простой способ...
заглушать подавленное состояние различными штуками а-ля водка (в запое по полгода:)), колеса и прочее...
Как же иногда хочется быть "вечно молодым и вечно пьяным"(как заспиртованный младенец )!По-моему (вопреки общественному мнению)не плохой способ уйти от реала .

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
 Добавлено: 06-11-2005 10:08
менять мировоззрение

Не самый простой способ...
Не так это сложно, если действительно этого хотеть. И происходит это не по плану, а вдруг, случайно. Но когда происходит - все действительно меняется. Я и сам далеко не всегда был таким позитивным, как сейчас...

А насчет способов уйти от реала - каждый выбирает сам, как уходить, и надо ли вообще (сам я считаю, что это как минимум интересно, но советовать кому-либо ничего не стану)...

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 06-11-2005 10:30
И происходит это не по плану, а вдруг, случайно. Но когда происходит - все действительно меняется. Я и сам далеко не всегда был таким позитивным, как сейчас...
И что же случилось?(мне просто интересно, ЧТО может изменить человека!)

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
 Добавлено: 06-11-2005 14:03
Не помню что конкретно, но в то время у меня резко и почти без моего вмешательства сменился круг общения - сейчас это самые дорогие мне люди после родителей. Скажу лишь, что в тот момент я вдруг подумал, что так как я жил раньше жить не стоит - это просто не интересно. А жил я до этого прям скажем, тускло...

Сейчас я понимаю, что смена круга общения не стала причиной этих перемен - она лишь слегка подтолкнула меня к ним. Просто эти люди мыслят в схожих со мной направлениях.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 554
 Добавлено: 06-11-2005 17:26
Выше нос!
стараюсь :)

Большинство только этим и занято
чем именно нос выше поднимают или стараются?

И тем и другим. А воз и ныне там.
2 Пасмурно:
Помоему алкоголь не годится как средство "выхода" из реала.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
 Добавлено: 06-11-2005 20:29
Из реала нельзя ващще выйти!

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 554
 Добавлено: 07-11-2005 05:19
Из реала нельзя ващще выйти!

Можно... через окно на 5-ом этаже

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
 Добавлено: 07-11-2005 07:53
А надо ли...

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 07-11-2005 16:04
Из реала нельзя ващще выйти!

Согласен.Но все почему-то путают реальность и действительность.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
 Добавлено: 07-11-2005 18:20
Это действительно одно и то же. Другое дело, как к этому относиться. Большинство уверены, что это мир влияет на них. А это не так. Задумайтесь сами, вы когда-нибудь видели мир не таким, каким вы его видите?.. А если вы попытаетесь у видеть его чуть-чуть другим? Что будет? Он изменится!

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 561
 Добавлено: 08-11-2005 16:17
Darksal, извини, конечно... Но мне хочется тебя поздравить. По-моему, состояние, характеризуемое твоим первым постом, идеально, и менять его не надо. Это моё мнение. Не к кому стремится? А в чём проблема? Зачем тебе "они"? Если осознаёшь свою самодостаточность? Одиночество, как я считаю, это единственное, что может помочь понять человеку себя, мир, истину (или считать, что понял). К нему надо стремиться!

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 09-11-2005 14:47
Не к кому стремится? А в чём проблема? Зачем тебе "они"? Если осознаёшь свою самодостаточность? Одиночество, как я считаю, это единственное, что может помочь понять человеку себя, мир, истину (или считать, что понял). К нему надо стремиться!
Да,а люди, которым она дорога(а такие,я уверена, есть),будут метаться и пытаться понять:что же случилось с нашей дорогой Darksal,которая, черезчур вошла в роль "самодостаточной" и не замечает ничего, в том числе и эту самую Истину( )

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 561
 Добавлено: 11-11-2005 15:06
Она не "входит в роль" самодостаточной! Иначе она бы сделала это намного раньше! А не замечает потому, что не хочет, причём "незамечания" обоюдно. Это вечный процесс - ОДНИ ПОТРЕБНОСТИ УХОДЯТ, другие приходят. А насчёт истины (да, с маленькой буквы, не поддерживаю твою иронию, Пасмурно) - то это исключительно её личное дело, ибо попытка грубо залезть в её мозг в целях анализа "что она замечает, а что нет" не имеет права на существование.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-11-2005 12:32
Она не "входит в роль" самодостаточной! Иначе она бы сделала это намного раньше! А не замечает потому, что не хочет, причём "незамечания" обоюдно. Это вечный процесс - ОДНИ ПОТРЕБНОСТИ УХОДЯТ, другие приходят. А насчёт истины (да, с маленькой буквы, не поддерживаю твою иронию, Пасмурно) - то это исключительно её личное дело, ибо попытка грубо залезть в её мозг в целях анализа "что она замечает, а что нет" не имеет права на существование.

Не люблю эгоистов!
Мадам, вы бы помолчали про грубость!

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 554
 Добавлено: 12-11-2005 15:04
[COLOR=Red] так одиноко , но в этом спасение, хочется уйти от окружающих людей, а тех к кому стремишься нет, и не будет кажется никогда..


Откуда ты знаешь, что стремишься именнно к НИМ, если их нет... Вдруг ты вообще от НИХ удаляешься и приближаешься к ДРУГИМ... Или может быть ты стремишься к небытию?

будут метаться и пытаться понять:что же случилось с нашей дорогой Darksal,которая, черезчур вошла в роль "самодостаточной" и не замечает ничего, в том числе и эту самую Истину( )

Могут метаться, а могут и порадоваться, что хоть кто-то счастлив в этом мире.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-11-2005 15:15
Откуда ты знаешь, что стремишься именнно к НИМ, если их нет... Вдруг ты вообще от НИХ удаляешься и приближаешься к ДРУГИМ... Или может быть ты стремишься к небытию?
По-моему,она имела в виду идеалы,придуманных людей(я так поняла...)

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-11-2005 15:17
Могут метаться, а могут и порадоваться, что хоть кто-то счастлив в этом мире.
Не уверена, что такие люди могут быть счастливы.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 554
 Добавлено: 12-11-2005 15:18
Не люблю эгоистов!

Ненавижу фашистов, расистов, а так же этих черножопых ублюдков.
-----------------------------------------------------------------
-Нельзя просто так убивать людей!
-ПОЧЕМУ..?
-Ну потому что нельзя!
-ПОЧЕМУ..?
Диалог спасителя человечества с терминатором

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-11-2005 15:22
-Нельзя просто так убивать людей!
-ПОЧЕМУ..?
-Ну потому что нельзя!
-ПОЧЕМУ..?
Диалог спасителя человечества с терминатором

Ненавижу фашистов, расистов, а так же этих черножопых ублюдков.
Не зли меня этим маразмом!

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 561
 Добавлено: 14-11-2005 16:54
"Мадам, вы бы помолчали про грубость!"
Пасмурно, если ткнёшь конкретно пальцем, где моя грубость, то я помолчу.
"Не уверена, что такие люди могут быть счастливы"
Пасмурно, ты даже представить себе не можешь, насколько такие люди могут быть счастливы. Спасибо, Кибер, верное замечание.

Гость
 Добавлено: 15-11-2005 09:15
Да, вы много чего наговорили тут... Полезного и не очень, но всё это хорошо..
Я много думала в последнее время..
То ,что я потеряла не вернуть и похоже не стоит, трудно признаться в том, что ты совершил ошибку, не видел правды, но я это признала наконец...
боль не ушла, но я уже не столь писсимистична
Lamento, прав, в одиночестве многое познаешь, только в нем можно сформироватся внутренне, внешние факторы- это как кисть, которая лишь инструмент для создания картины, которую видит художник..
Сейчас уже не так всё видется, я многое поняла...
Я не собиралась и не собираюсь заглушать боль водкой и наркотиками, и убивать себя я тоже никогда не хотела, конечно я думала о смерти и может её хотела, но думаю через это прошло большинство из нас, но убивать себя..нет
Я нашла, то чего мне не хватало, я нашла группу и буду петь..
а люди.. чтож ведь бывают такие с кем можно поговорить, здесь много таких.. такие, которые не имеют серые лица и пустотые сердца

Гость
 Добавлено: 15-11-2005 09:20
на самом деле одиночество , есть лучшее средство для восстановления самовосстановления... оно помогает..
и гуляя поздним вечером по парку, глядя в читое небо, одному, можно почувствовать себя счастливым...
правда иногда все же хочется пообщаться с хорошими людьми.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 15-11-2005 10:49
Пасмурно, если ткнёшь конкретно пальцем, где моя грубость, то я помолчу.
Грубость?А ты попробуй проанализировать все свои поступки и твое отношение к окружающим(хоть себе не ври!)
Пасмурно, ты даже представить себе не можешь, насколько такие люди могут быть счастливы.
Эгоисты не могут быть счастливы!Просто фальшивое "живу только для себя" - это и есть счастье "самодостаточных" !

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 15-11-2005 10:58
правда иногда все же хочется пообщаться с хорошими людьми.

2 Darksal:вот-вот!Не стоит воображать, что ты "выше толпы",как это делают товарищи "самодостаточные".Потому что если бы эту планету заселяли такие люди, мы бы вымерли...как динозавры .
на самом деле одиночество , есть лучшее средство для восстановления самовосстановления... оно помогает..
и гуляя поздним вечером по парку, глядя в читое небо, одному, можно почувствовать себя счастливым...

А вот такое определение счастья мне ближе !

Immortal
Группа: Users
Сообщений: 130
 Добавлено: 15-11-2005 12:44
2 Darksal:вот-вот!Не стоит воображать, что ты "выше толпы",как это делают товарищи "самодостаточные".Потому что если бы эту планету заселяли такие люди, мы бы вымерли...как динозавры .

Согласна. К тому же, если воображать себя "выше толпы" хуже от этого будет только тебе самому...
А абсолютно "самодостаточных" людей, как мне кажется, нет. Потому, что в таком случае человек мог бы просто жить и наслаждаться собственным обществом на протяжении всей жизни. Зачем ему общаться с кем-то ещё? Для того, чтобы показать, какой он самодостаточный?

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 15-11-2005 14:19
А абсолютно "самодостаточных" людей, как мне кажется, нет.

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 15-11-2005 17:40
Это действительно одно и то же. Другое дело, как к этому относиться.

To GariK:
Не согласен. Обосновываю:
- Любое восприятие действительности иллюзорно и не соответствует реальности.
- Разумное существо всегда воспринимает мир опосредованно.
Выражаясь сленгом НЛП, у каждого своя карта, которая никогда не соответствует реальной местности.

Колдуны говорят, что мы находимся
внутри пузыря. Это пузырь, в который
нас помещают в момент нашего
рождения. Сначала пузырь открывается,
но затем он начинает закрываться
до полного запечатывания нас внутри.
Этот пузырь является нашим восприятием.
Мы живем внутри этого пузыря всю
нашу жизнь. И все, что мы видим на
его круглых стенах, является нашим
собственным отражением.

Карлос Кастанеда
"Сказки о силе"

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 15-11-2005 17:57
Эгоисты не могут быть счастливы!Просто фальшивое "живу только для себя" - это и есть счастье "самодостаточных" !

Пасмурно, у меня на эту тему статейка есть. Мыла твоего тут нет, так что дам тебе ее почитать так.жди звонка.

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 15-11-2005 18:01
To darksal:
Рекомендую двигаться по направлению к достижению гармоничности.
Весьма полезно(по моему опыту).

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 485
 Добавлено: 15-11-2005 18:06
- Любое восприятие действительности иллюзорно и не соответствует реальности.
- Разумное существо всегда воспринимает мир опосредованно.
Выражаясь сленгом НЛП, у каждого своя карта, которая никогда не соответствует реальной местности.


Так о чем и речь!

Гость
 Добавлено: 17-11-2005 14:08
Одиночество,это сладкая грусть...Возможно будет не так... интеллектуально? Есть люди,близкие,им можно открыть душу.Есть люди, с которыми находишь такую интересную общую тему, интересную до дрожи.Им не обязательно показывать свой внутренний мир, с ними просто интересно... И нступает момент,когда ты не можешь не позвонить им, не прийти. И, даже кажется, что потеряла с ними связь навсегда.Или они изменились и уже не те,или ты не та... Наступает миг одиночества. Ты словно стоишь на перепутье,одинокая сильная, целостна. Это время размышлений и грез. Немного страшно из-за неизвестности.И время будто бы остановилось.И ты снова можешь подуматы о себе и вскоре узнаешь,что ты не плохая компания и тебе есть о чем поговорить с собой. Потом, сколько бы это не продолжалось, все входит в свое русло. У меня чаще всего такое состояние предвестие чего то нового,какого то поворота в моей судьбе. И вообщем, все это не так уж плохо...

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 18-11-2005 12:06
Нужно наполнить эту жизнь своим смыслом, и стремиться к достижению целей.

Зачем заниматься самообманом???Не понимаю,для чего придумывать себе цели,наполнять смыслом,который придумал сам???Можно убедить себя,что на тебя не действует сила тяжести, но летать-то ты не станешь,как бы искренне ты в это не верил!!!!!
Когда же внутренние конфликты успешно разрешаться, когда мировоззрение даст цельную и непротиворечивую картину

А такое бывает ????? Ты серьезно так думаешь?

Гость
 Добавлено: 18-11-2005 13:17
Хм, Wishmaster, а ты сам то ощущаешь целостность базы мировосприятия? Я иногда да, это воообще моя некая высокая цель жизни...

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 20-11-2005 16:12
Нужно наполнить эту жизнь своим смыслом, и стремиться к достижению целей.

Зачем заниматься самообманом???Не понимаю,для чего придумывать себе цели,наполнять смыслом,который придумал сам???


Здесь не понял: а в чем собственно самообман? В том что я не признаю «Великого Смысла» существования?
ОК, не буду «разводить философию». Что же по твоему не является самообманом?

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 20-11-2005 16:14
Можно убедить себя,что на тебя не действует сила тяжести, но летать-то ты не станешь,как бы искренне ты в это не верил!!!!!


Опять не понял. PLS, поясни – это к чему?

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 20-11-2005 16:17

Когда же внутренние конфликты успешно разрешаться, когда мировоззрение даст цельную и непротиворечивую картину

А такое бывает ????? Ты серьезно так думаешь?


Незнаю,но это "моя некая высокая цель жизни..." ;-)

Cloven Hoof
Группа: Users
Сообщений: 540
 Добавлено: 20-11-2005 16:18
Хм, Wishmaster, а ты сам то ощущаешь целостность базы мировосприятия? Я иногда да, это воообще моя некая высокая цель жизни...


Да. Ну почти… :-)
Для цельности базы мироощущения мне не хватает эрудиции. Еще есть принципиальные внутренние противоречия, но они осознаются и преодолеваются. Так что пока идет становление личности. Мешает только «человеческое, слишком человеческое».

- - - - - - -
Io Pan!

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 21-11-2005 13:02
2 Wishmaster:под самообманом я понимаю то самое искуственное наполнение жизни смыслом.
В том что я не признаю «Великого Смысла» существования?

Я его не вижу,поэтому и признать не могу!
Самообманом НЕ является признание объективного(мое личное мнение!)
Можно убедить себя,что на тебя не действует сила тяжести, но летать-то ты не станешь,как бы искренне ты в это не верил!!!!!
Опять не понял. PLS, поясни – это к чему?
Если нет объективного "смысла жизни",то,даже если придумаешь "свой смысл"(а это,я считаю,и есть самообман!),твоя жизнь лучше не станет!

Гость
 Добавлено: 21-11-2005 13:45
А по мне так есть объективный смысл жизни, по которому собственно все и живут. Жизнь ради удовольствия,а это очень широкое понятие. Удовольствие быть одному, у-е резать себе вены, у-е воскресным зимним утром (мороз и солнце день чудесный) выйти на лыжах покататься.
Хм, Wishmaster, похоже мы это по разному понимаем целостность базы мироощущения, я надеюсь это по разному можно понимать? Или я опять чего то не правильно эээ поняла (извините) Какое отношение к этому может иметь эрудиция?! Вообще целостность это что для тебя ОБЪЕКТИВНОСТЬ?

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 22-11-2005 13:10
у-е резать себе вены

Какое отношение к этому может иметь эрудиция?!

Дык а как без нее?Чтобы прийти к целостности базы мироощущения необходимо этот мир понять,а не только прочувствовать!Правда,это лишь МОЕ мнение(2 гость:прости,не смогла не вмешаться)

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 554
 Добавлено: 02-12-2005 18:22
2 Wishmaster:
С описанием проблемы я согласен. Но как избавиться от страданий? По Шопенгауэру – через убийство в себе воли к жизни(в буддизме аналогично); по христианству – через веру, что обозначает то же самое: убийство в себе жизни ради посмертия.

В последнее время подобно христианам начинаю тяготеть к отречению от некоторых прелестей жизни. В этом однозначно что-то есть.

Мой же подход подход к этой проблеме более оптимистичен:
Раз уж довелось жить в этом (цензура) мире. Раз нет «единого смысла жизни». Ну и что?
Нужно наполнить эту жизнь своим смыслом, и стремиться к достижению целей.

Помоему наполнить жизнь своим смыслом трудно, а кому-то и вовсе не возможно. Легко наполнить идеей. Хорошо, если цели изначально стоят того, чтобы к ним стремиться. В таком случае стремление к ним - уже смысл. Повторюсь: плохо ничего не хотеть.
Вот так…
“Wisdom says: be strong!” © Behemoth

"В чем сила, брат?" Чувак из фильма "Брат2"
По поводу изменения мировоззрения.
Я считаю, что менять мировоззрение логично только в случае его непродуманности и догматичности. Когда же внутренние конфликты успешно разрешаться, когда мировоззрение даст цельную и непротиворечивую картину, тогда появятся характерные биологические и психологические симптомы: снижение тревожности, внутреннее спокойствие как проявление ощущения цельности базы мировосприятия.

Помоему осознание проблемы своей непродуманности и догматичности и попытка переоценки уже есть смена мировоззрения.
Рекомендую двигаться по направлению к достижению гармоничности.

Т.е. полезно рекомендовать?

2 Пасмурно:
Не понимаю,для чего придумывать себе цели,наполнять смыслом,который придумал сам???

Для того, чтобы кто-нибудь это за тебя не придумал.
Самообманом НЕ является признание объективного(мое личное мнение!)

Помоему осознания объективного маловато, т.к. объективное - это среднее арифметическое от мировоззрения окружающих.

Almighty
Группа: Users
Сообщений: 649
 Добавлено: 03-12-2005 11:00
Помоему осознание проблемы своей непродуманности и догматичности и попытка переоценки уже есть смена мировоззрения.
А по-моему это не смена,а развитие(эволюция)

Для того, чтобы кто-нибудь это за тебя не придумал.
Дык,ты же не безвольное существо !"Фильтруй" ту информацию, которую тебе пытаются донести!Вот если видишь, что это не твоё, и дествуй соответствующе!Лучше ничего,чем фальшивые цели (ИМХО,естественно...)

т.к. объективное - это среднее арифметическое от мировоззрения окружающих.
Да ну?Объективное как раз не зависит от мирровоззрения толпы!Опять же,если 9 из 10 человек поверят в то, что гравитации нет,летать человечество не научится !Хотя даже математики иногда принимают допущения.Вот поэтому многие считают,что мнение большинства объективно!Что на это могу сказать я? Это удобно, но уж лучше быть утопистом .

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Омский Готический Форум / Archive / грусть

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU