|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Омский Готический Форум / Music / Чем вам нравиться Black-Metal? |
Страницы: 1 2 Next>> |
Автор | Сообщение | ||||
dark_bayan Гость |
Добавлено: 06-05-2006 13:54 | ||||
Так уж получилось что готическая культура как правило ассоциируется в первую очекредь именно с блэк-металом, и только потом уже с готик и пр. Лично мне блэк в принципе не правица. Попробую объяснить почему. Блэк стал слишком посовой музыкой (сходите к примеру на muzic.nnm.ru и постчитайте отношение выкладываемого блэка к остальным направлениям), а следавательно качество ее в целом оставляет желать лучшего. Сотни походих друг на друга команд, использующих оди и те же рифы. Теперь сама музыка. Есть конечно выдающиеся команды, но большинство игают одно и то же, как я писал раньше. Причем это "одно и то же" - это как правило несколько аккордов, создание эффекта "жужжалки", т.е. играется довольно быстро без глушения отдельных ударов по струнам, допотопные ударные партии и т.п. Немного о голосе. Я предпочитаю низкие голоса, например Макс Кавалера, Анатолий Крупнов и т.п. В блэке же как правило "поют" писклявым гроулингом (если это вобще можно назвать гроулингом) со втавками (и то не всегда) низкого гроулинга. Вопщем вот. Немнго сумбурно и может быть не осчень понятно. Попробуйте убадить меня в обратном (глупо конечно, новы все таки попытайтесь). Попробуйте доказать что блэк это крута, а "Осколки" Amatory (которые играли у меня когда я начинал писать этот пост) и "Суперзвезда" Jane Air - это ен тру =) |
|||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 06-05-2006 21:14 | ||||
В целом black-metal не люблю. Просто мне не особо интересна эта музыка. Из более или менее близких к black команд, мне нравятся Die Apokalyptichen Reiter, Lux Occulta, Borknagar, Graveworm и Dismal Euphony. | |||||
Wishmaster Cloven Hoof Группа: Users Сообщений: 540 |
Добавлено: 07-05-2006 11:54 | ||||
To dark_bayan: Ну, ты загнул критику... :-) Мне нравится блэк - приятен для слуха, подходит под настроение, гармонирует с моим внутренним миром, поэтому я его слушаю. Если он мне разонравится - я перестану его слушать, вот и всё! По поводу "тру - нетру": даже на мой непросвещенный ,в событиях блэк сцены, взгляд ,все эти понты похожи на разборки в песочнице. Даже комментировать не хочется. Тут даже не совсем сапиенс поймет, что это бред. Так что, Sapienti sat. А доказывает, что блэк крут пусть тот кто это утверждает. Я пока таких не видел. |
|||||
Lamento Almighty Группа: Users Сообщений: 561 |
Добавлено: 07-05-2006 13:20 | ||||
В любом стиле, будь то блэк или что-то ещё, можно найти бездарные команды, избитые ходы, допотопные партии и т.д. Так что такую тему можно открывать для любого стиля. Чесать всех под одну гребёнку - зачем? | |||||
Lamento Almighty Группа: Users Сообщений: 561 |
Добавлено: 07-05-2006 13:21 | ||||
По-моему, вовсе не факт. |
|||||
The perfect hatred Dead Группа: Users Сообщений: 0 |
Добавлено: 07-05-2006 15:08 | ||||
А по моему так вообще не так... С чего ты это взял, не понимаю. Готическая субкультура в первую очередь ассоциируется с готикой, как не странно... И вообще попсеет всё, что имеет какое-то значение. Лично я слушаю кое-что из блэка и как-то не сильно с тобой согласен. По моему Black Metal - очень обширный и мощный музыкальный пласт в нашем с вами мире. И то что, например, я из блэка слушаю мне нравится не просто так, посколько в музыке яразбираюсь не совсем поганно. А вот почему мне он нравицца я тебе объяснять не буду, Лучше иди Soulfly послушай или Sepultura, или Чёрный Обелиск и останься при своём мнении.. |
|||||
grot Гость |
Добавлено: 07-05-2006 18:58 | ||||
Блэк, говорите? Связан с готикой? Очень сомневаюсь. Сила в нём какая-то необъяснимая. Это музыка, уводящая в мир тьмы. В общем, сами всё знаете! | |||||
dark_bayan Гость |
Добавлено: 07-05-2006 22:23 | ||||
не знаю, поэтому и спрашиваю |
|||||
paplus Hierophant Группа: Users Сообщений: 220 |
Добавлено: 08-05-2006 07:06 | ||||
господа хватит кича и пальцы гнуть все мы здесь люди и ничто человеческое нам не чуждо |
|||||
ERDINMORTRAN Spirit Группа: Users Сообщений: 36 |
Добавлено: 08-05-2006 11:56 | ||||
Мне блек не нравицца. Предпочитаю, что-нибудь помелодичнее и покрасивше. | |||||
Lamento Almighty Группа: Users Сообщений: 561 |
Добавлено: 08-05-2006 12:49 | ||||
Блэк может быть и мелодичным, и красивым. | |||||
Devol Hierophant Группа: Users Сообщений: 219 |
Добавлено: 09-05-2006 12:32 | ||||
Может,но далеко не всегда.Сам я отношусь к блэку прохладно,но признаюсь,что некоторые вещи мне самому очень симпатичны(Theatres des Vampires,Lux Occulta,Ancient Ceremony,Asgaroth и ещё несколько команд).Предпочитаю просто музыку более что ли...разнообразную,местами меланхоличную,с широким использованием всевозможных инструментов(имеются ввиду в первую очередь симфонические инструменты).Что же до того,что блэк у кого то может ассоциироваться с готикой...Это не есть хорошо,потому что на самом деле между ними мало общего.А ведь некоторые умудряются Cradle of Filth готикой называть!Готика это совсем другая музыка,совсем другая культура. | |||||
Wishmaster Cloven Hoof Группа: Users Сообщений: 540 |
Добавлено: 10-05-2006 13:14 | ||||
"Black Metal является наиболее известной разновидностью именно “злой” музыки. И если рассматривать это явление исключительно с музыкальной точки зрения, то оно действительно способно проявить этот Дух. Однако Black Metal не может рассматриваться в отрыве от людей, его создающих и от определенных идей, которые этот музыкальный жанр подразумевает. Нашей целью не является выражение критического отношения к Black Metal (имеется в виду субкультура деструктивного характера, утвердившаяся в музыкальном андерграунде, существующая и развивающаяся обособленно). Black Metal обязан существовать лишь на своей территории, отстаивать лишь свои идеалы и ценности. Но если речь ведется о совмещении музыки и сатанизма, о Сатане, о Тьме и Зле, мы должны четко обозначить наше отношение к подобному явлению. Black Metal часто позиционируют как музыку Сатаны, как средство Его восхваления и проявления. В данном аспекте, Black Metal приближается к форме поклонения Сатане, к определенному взаимодействию с Ним. Тогда каждая песня принимает значение гимна, молитвы… Такая точка зрения верна до тех пор, пока это не приравнивается к личному взаимодействию с Сатаной. В этом случае молитвы и гимны Сатане принимают другое, более сакральное значение и никакое явление человеческого мира не может с этим сравнится. Отношения человека и Дьявола не приемлют посредников и промежуточных этапов. Огонь Ада касается непосредственно человека, его сердца… Однако Black Metal сейчас обладает ярко выраженными чертами идеологии (от греч. идея и логос – слово, мысль, учение), со своими правилами, стереотипами, мучениками и кумирами. Идеология – это система взглядов и идей, в которых выражается отношение к той или иной действительности, взгляды, интересы, цели, намерения и т.д. Если Идея рассматривается как демоническая категория, то Логос – атрибут божественного. В этом раскрывается двойственное положение Black Metal – как сатанинской идеи, ограниченной земным и божественным. Сатанинская суть часто не имеет разумного продолжения, начальная стадия воспринимается как абсолют. В современном мире термин "идеология" зачастую носит иронический характер и употребляется исключительно как характеристика неистинного мировоззрения, предназначенного для обмана ради материальных или политических интересов. Многие люди, обладая потенциалом, ограничивают себя Black Metal, не видя или не желая видеть возможностей для поиска и воплощения Зла Высшего. Многие не хотят терять доступное и понятное им, тем самым оставляя жить своего собственного человека. Многие, прикрываясь Black Metal, хотят славы, даже отрицая ее в рамках близкой им идеологии Black Metal. Ограниченное количество действительно искренних и честных представителей Black Metal занимают свое место, не претендуя на что-то большее, и славят Сатану наиболее доступными им средствами. Они – элита Black Metal. Каждый, преодолевший границы бытия человеком, каждый, кто имеет представление об Аде как об Идее, выступает против иных идей и идеологий, как производных от человеческого мира и божественных отношений. Ад несовместим ни с чем, кроме единого с Ним, и невозможно стремясь к Аду следовать иными путями. Это не только вопрос чести и благородства, последовательности и преданности – это просто невозможно, поскольку противоречит целостности внутренней сути. Производным от термина идеология является термин идеолог – теоретик и носитель идеологии. Теория может не означать практики. Музыка не является достаточным, практическим результатом воплощения идеи Black Metal как музыки Сатаны, но ее достаточно, если рассматривать Black Metal как музыкальный жанр. Многие участники идеологии Black Metal намекают о своей иной деятельности. Ритуальная практика не может рассматриваться составной частью Black Metal, поскольку может существовать самостоятельно и быть предназначена для других целей – взаимодействия с Силами Зла. Преступления, совершенные в рамках Black Metal, не могут не вызывать эстетического одобрения, но и не могут рассматриваться с точки зрения средства войны Тьмы и Света. Эта война носит Духовный характер, поскольку плоть убивает лишь плоть. Black Metal создал миф сатаниста-богоборца, средством борьбы для которого был керосин и динамит. Это не война, это не богоборчество, – это профанация. Мы против этого, это не для нас. И если быть последовательным, тот, кто вовлечен в это, тоже наш враг. Именно Темный воинствующий Дух приводит нас к победе, которую люди могут и не заметить. Отсутствие бога и души не подразумевает смерть тела. Смерть тела никогда не означала гибель души. Наличие определенной системы взглядов и идей способно открыть легкие возможности для участия в культе Black Metal. Соответствующие этой системе взглядов могут никогда не быть во Тьме. Многие участники Black Metal являются лгунами, многие говорят о Тьме не зная Ее… Система взглядов и ценностей Black Metal, рассматриваемая отдельно, заслуживает эстетическое признание и определенное уважение в рамках зла, воплощаемого на земле. Но с точки зрения нечеловека, эта система теряет свое значение на фоне остальных, подобных ей. Каждый аспект, представленный в Black Metal, может рассматриваться вне этого культа, и может получить развитие. Сатанизм может являться частью Black Metal, но может существовать и вне этой идеологии. Причем рассматривается тот сатанизм, который не является гуманистичным или эгоцентричным проявлением и интерпретацией, а именно являющийся бескомпромиссным и последовательным следованием сути Сатаны. И сама Идея служения Сатане, должна рассматриваться вне Black Metal. Уничтожение человечества (Genocide), пропагандируемое Black Metal, не означает уничтожения своего внутреннего человека, а богоборчество в рамках этой идеологии часто определяется лишь богохульством и антирелигиозной пропагандой. Это означает, что как средство войны Тьмы и Света Black Metal рассматриваться не может. Black Metal является лишь средством пропаганды идеи Зла. Однако Зло не умещается в этих рамках. Можно рассматривать Black Metal как сочетание музыки и идеи, способствующих духовному поиску – идея Black Metal может создать определенный резонанс в жизни людей, может изменить их восприятие окружающего, может озадачить размышлениями и действиями, направленными на изменения самого себя и других в не лучшую для бога сторону, может помочь человеку в выборе своей духовной принадлежности. Этому просто нужно давать развитие. И если весь чистый негатив Black Metal уместить в единственной капле яда, он может быть – CONTRA DEI – против бога. Многие деятели Black Metal видят свое творчество как непременное злодеяние и служение Злу и Дьяволу. Для кого-то из них это возможность открыться своему Повелителю, для кого-то – возможность выразить понимание Его Сущности и Его Воли. Гимны Сатане, проклятья божественному, преданность Дьяволу, ненависть к богу, агрессия, насилие, убийства, самоубийства, жертвоприношения, ужас, моральный террор, братство, элитарность, война, победа… Это – всего лишь слова тех, кто принадлежит к культу Black Metal своим творчеством и заботой о его незыблемом существовании." (с) СONTRA DEI # 1 |
|||||
Wishmaster Cloven Hoof Группа: Users Сообщений: 540 |
Добавлено: 10-05-2006 13:16 | ||||
"Black Metal - Похож на Speed и Thrash, но партии гитар нарочно смазаны, что создает "жужжащий" звук. Кроме того, вокалист всегда с брутальным (рычащим) вокалом. Сие явление сложно назвать только лишь музыкальным стилем. Black metal стал культурой (не сказать - культом), со своей историей (в том числе – священной), своими мифами и верованиями, своими ритуалами. Если вести речь только о музыке, то, так же как в своё время и Heavy, Black metal, выкристаллизововашись из metal music стал новым, самостоятельным, отдельным от metal музыкальным стилем. Стоит только перечислить, сколько направлений музыки он понародил: true black, viking, pagan, barbaric, trolsk, satanic, sympho-black, folk-black, techno-black, gothic-black, vampiric, даже atmospheric-black и acoustic-black… уф! (Если кого-то забыли, sorry…, перечисление всего этого не является моей целью.) Ввиду такого стилевого разнообразия, общие критерии также условны. Об общем для саунда Black metal очень метко подмечено в «Death City»: «Басовые линии провалены – и специально, на переднем плане лесопильный звук гитар с интенсивными ударными». Вокал чаще высокий, верещащий (скриминг), хотя красивых "натуральных" голосов тоже хватает. Гармония очень разнообразна, ритм, чаще, довольно ровен, однако в folk и sympho–направлениях, напротив, скорее, изощрён. И еще. Самой нашумевшей стороной Black metal стала его идеология, которую вкратце можно обозначить одной приставкой "Анти–". Сатанизм, язычество, эстетика хаоса, войны, разрушения, культ смерти… Эти засранцы явились и являются позорным пятном на карте протестантско-православно-католического Западного мира. (Странно… почему на Востоке Блэка меньше? :-) )" (с) Одиннадцать мифов о металле |
|||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 10-05-2006 20:47 | ||||
|
|||||
The perfect hatred Dead Группа: Users Сообщений: 0 |
Добавлено: 11-05-2006 18:28 | ||||
Пардон, а мы что играем?? |
|||||
The perfect hatred Dead Группа: Users Сообщений: 0 |
Добавлено: 11-05-2006 18:30 | ||||
угу |
|||||
ERDINMORTRAN Spirit Группа: Users Сообщений: 36 |
Добавлено: 13-05-2006 16:21 | ||||
назовите мне неи****ся мелодичную блэк композицию. Да к тому же ещё красивую. |
|||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 13-05-2006 22:31 | ||||
Любая с альбома Scurge of Malice группы Graveworm... да и на остальных альбомах у них есть классные песни. |
|||||
ERDINMORTRAN Spirit Группа: Users Сообщений: 36 |
Добавлено: 14-05-2006 10:25 | ||||
Мне щас вообще некогда играть чёрт побери... Может позже |
|||||
paplus Hierophant Группа: Users Сообщений: 220 |
Добавлено: 15-05-2006 11:08 | ||||
ту виш мастер ну незнаю ты ничше чтоли перечитал -- в хорошем смысле этого слова по другую сторону от добра -- есть трансценденция это и есть самое человеческое (те божественное) в человеке ибо я думаю что в не человека нет не чего ибо субъект познания отсутствует |
|||||
Cyber-Vova Almighty Группа: Users Сообщений: 554 |
Добавлено: 16-05-2006 09:00 | ||||
А вообще блэк хорош, ибо от него колбасит. А еще он брутальный. Думаю доводов хватит. |
|||||
paplus Hierophant Группа: Users Сообщений: 220 |
Добавлено: 16-05-2006 09:49 | ||||
тут вопросы вкусов а оних как говориться не спорят | |||||
dark_bayan Гость |
Добавлено: 17-05-2006 22:27 | ||||
доводы сродни: - блэк эта тру, поэтому блэк это хорошо - валенки ч0рные, поэтому валенки это тру и т.п. |
|||||
Mara Undead Группа: Users Сообщений: 98 |
Добавлено: 18-05-2006 10:16 | ||||
Ну не надо, не сродни. По-моему то, что блэк брутальный и под него колбасит, уже есть хорошие доводы! Дело в том, что ещё могут быть доводы. У каждого свои. | |||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 18-05-2006 20:26 | ||||
|
|||||
Mara Undead Группа: Users Сообщений: 98 |
Добавлено: 19-05-2006 09:51 | ||||
А меня и с блэка колбасит и с хардкора. Главное, чтоб разнесло, а потом уж без разницы. | |||||
Cyber-Vova Almighty Группа: Users Сообщений: 554 |
Добавлено: 19-05-2006 18:41 | ||||
|
|||||
Schmerz Almighty Группа: Users Сообщений: 558 |
Добавлено: 20-05-2006 01:22 | ||||
Для меня важна мелодичность в музыке. Хард-рок - один из моих любимейших стилей. Я рок-музыку начал с KISS слушать. А вот блэк... Здесь я, вероятно, не самый оригинальный "блэкер". Я предпочитаю Cradle Of Filth, Dimmu Borgir. У "крэдлов" просто обалденное чувство атмосферы своей музыки, прекрасное аранжировочное мышление, при их музыке перед глазами оживают образы. Для меня они как наркотик. С альбома 1998 года они для меня - лучшие в стиле "мэйнстрим-оф-блэк-металл". А вот тру блэк я не понимаю. Я просто не вижу в нем оригинальности и художественной ценности. Наверное, фишка этого стиля - в примитивизме исполнения, но это не для меня. Я не собираюсь портить свои уши каким-то бессмысленным жужжанием и грохотом эпилиптического бласт-бита... |
|||||
Lamento Almighty Группа: Users Сообщений: 561 |
Добавлено: 23-05-2006 13:00 | ||||
GaRiK говорил о хардКоре. | |||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 23-05-2006 14:02 | ||||
|
|||||
Schmerz Almighty Группа: Users Сообщений: 558 |
Добавлено: 24-05-2006 22:09 | ||||
Ой, и правда, хард-кор... | |||||
Sorrow Hierophant Группа: Users Сообщений: 206 |
Добавлено: 07-06-2006 14:50 | ||||
Хихикс...долго смеялся...Вы, молодой человек, блэк слушаете только потому что он брутальный? Тогда слушайте лучше грайндкор, он вообще мясо...или ну-метал. Тот же Слипкнот. Это музыка как раз для любителей мяса, не обращающих внимания на смысл текста и идеологию музыки. |
|||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 07-06-2006 21:46 | ||||
Вовсе не всегда. Изначальный грайндкор был как раз создан, как выражение жесткой социальной позиции - слушайте первый альбом Napalm Death, альбомы группы Nasum. А все это "тупое рубилово" (кстати, довольно часто не лишенное интересных фишек) появилось после. |
|||||
Cyber-Vova Almighty Группа: Users Сообщений: 554 |
Добавлено: 08-06-2006 08:25 | ||||
|
|||||
Sorrow Hierophant Группа: Users Сообщений: 206 |
Добавлено: 08-06-2006 11:43 | ||||
Ой...а позиция и идеология - вещи не сходные? Блэк имеет свою идеологию, не позицию, а идеологию.А слушать блэк только оттого, что с него КОЛБАСИТ - чуть-чуть глупо...особенно если не разделяешь взгляды, которые черный металл несет...в избранные массы... |
|||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 08-06-2006 15:59 | ||||
Как это глупо?! А нафига слушать то, с чего не вставляет? И в какие это избранные массы блэк чего-то там несет? Тех же фюнералов, дарктрон, мардук и всех остальных каждый желающий может себе достать, лишь прийдя с деньгами в магазин, где диски продаются.... PS. Своей музыкой музыканты пытаются донести до людей свои мысли, переживания... А кому надо идеологии - слушайте государственные гимны. |
|||||
Sorrow Hierophant Группа: Users Сообщений: 206 |
Добавлено: 08-06-2006 20:07 | ||||
ой...мене совсем не поняли...
Истинно, так блэкстеры свои мысли в массы и выдвигают...это ли не идеология, коль скоро их фаны живут по идеалам, воспетым в песнях?Ну...стараются жить...
Да, послушать их могут все, даже гопники, буде желание...послушать - да, понять - нет. |
|||||
Cyber-Vova Almighty Группа: Users Сообщений: 554 |
Добавлено: 09-06-2006 13:08 | ||||
2Sorrow: гопники не смогут слушать блэк, т к он не подходит в качестве жвачки для мозгов. | |||||
GaRiK Almighty Группа: Users Сообщений: 485 |
Добавлено: 09-06-2006 21:21 | ||||
|
|||||
MorbiD Гость |
Добавлено: 18-07-2006 23:38 | ||||
Хм, вы себя то слышите??? Блэк говорите не нравится???!!!! Идеология типо не катит??? Типо не готично???? Типо опопсела блэкуха??? А посмотрите на себя, и вероятно найдёте ответы... |
|||||
Schmerz Almighty Группа: Users Сообщений: 558 |
Добавлено: 30-07-2006 00:26 | ||||
Это ты вообще тут с какого перепугу написал? | |||||
MorbiD Гость |
Добавлено: 01-08-2006 00:17 | ||||
MorbiD Гость |
Добавлено: 01-08-2006 00:21 | ||||
Относительно этого неплохо сказал Sigurd из Belphegor в 2003 году.. насчёт тех кто думает что Блэк должен успокаивать.. | |||||
MorbiD Гость |
Добавлено: 01-08-2006 00:27 | ||||
Под блэк хорошо забивать гвозди в гроб господа - бога.. | |||||
Fleshless Undead Группа: Users Сообщений: 50 |
Добавлено: 03-08-2006 22:33 | ||||
играю уже года три дэт, но блэк заводит один хер! есть в нем что-то! и симфо и нет, без разницы! может из-за того что с него начинал? запал в душу, нах!!! (Админ - Хочет бан? ) |
|||||
The perfect hatred Dead Группа: Users Сообщений: 0 |
Добавлено: 05-08-2006 19:18 | ||||
Точно... |
|||||
Angst Undead Группа: Users Сообщений: 85 |
Добавлено: 08-08-2006 06:25 | ||||
Лучше готика | |||||
The perfect hatred Dead Группа: Users Сообщений: 0 |
Добавлено: 09-08-2006 19:17 | ||||
Боюсь эти вещи разные до того, что лежат в разных плоскостях... | |||||
Autumn_69 Hierophant Группа: Users Сообщений: 228 |
Добавлено: 10-08-2006 10:49 | ||||
Стиль интересный, но при долгом прослушивании скажем альбома к концу иногда возникает желание переключить на что-то более мелодичное. А нравится Black-Metal тем, что когда херовое настроение - можно его себе улучшить прослушиванием любимых песен. Хотя для меня в этом плане больше Doom подходит... |
Страницы: 1 2 Next>> |
Омский Готический Форум / Music / Чем вам нравиться Black-Metal? |