Страницы: 1

Автор	Сообщение
kvsk Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 04-04-2013 12:05
	Всем привет. Возник некий интерес в физических процессах при старте MOSFET. Имеем инвертор с полумостовой схемой и силовыми транзисторами MOSFET (параметры: 600В, 30А, +-20В на затвор), работает от сети 220В. Генератор собран на 157УД2 (граничная частота 100кГц - коэф.усиления ~1) с фронтом ~0,8мкс и частотой 40 кГц. На затворы MOSFET через трансформатор подается +-15В (макс. со всякими выбрасами), фронт от 0В до момента открывания транзистора (5В) ~0,25мкс (в то время как на закрывание второго нужно макс. 0,1мкс). Нагрузкой для полумоста - резонансный последовательный контур, катушка которого и есть индуктор с 1,4 кг стали внутри. Питание генератора - БП от Canon iP1900. MOSFET установлены на радиаторы от процессоров с принудительным воздушным охлаждением. Теперь имеем ситуации: 1. Резко включаем генератор и основной выпрямитель - ИТОГ ТРАНЗИСТОРОВ НЕТ. 2.Питание на генератор подано, но генерация отключена, основной выпрямитель включен и конденсаторы заряжены (пока все хорошо). Дальше резко включаем генерацию - ИТОГ ТРАНЗИСТОРОВ НЕТ. 3.Плавно заряжаем конденсаторы основного выпрямителя, закорачиваем ограничивающий резистор, включаем БП генератора (т.к он от принтера и есть импульсный, то там есть свой плавный пуск) - ИТОГ ВСЕ РАБОТАЕТ И НЕ ПЕРЕГОРАЕТ. 4.Включение и выключение генерации производим посредством компаратора (на той же 157УД2, один из входов компаратора подключен к терморезистору), выход которого через диод подключен к конденсатору генератора (т.е когда диод открывается на конденсаторе всегда одно и тоже напряжение и, соответственно, нет генерации). Во время переключения (т.к. напряжение с датчика меняется плавно) наблюдается некое "дребезжание" (его даже немного слышно). - ИТОГ ВСЕ РАБОТАЕТ И НЕ ПЕРЕГОРАЕТ. В ситуациях, когда транзисторы сгорают, еще и горит один из диодов, включенных параллельно транзисторам. В ситуациях, когда все работает, можно обойтись и без дополнительных диодов, т.к. все работает в резонанс и реактивная составляющая сведена к минимуму. Теперь собственно вопрос. Может ли кто-нибудь объяснить физический процесс в транзисторах при включении (собственно ситуации когда они выгорают)? Хотелось бы понимать чего там такое происходит при старте, чего нет при "плавном пуске" и во время уже их работы на полную мощность. PS: судя по тому что пишут в интернете по поводу ремонта ИБП, то для полевиков это очень важная вещь - "плавный пуск", ну и плюс ко всему не у меня одного они горят (http://www.myhtpcproject.com/soft_start/) Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 05-04-2013 07:44
	честно говоря никогда такого не видел, и даже не читал, генератор должен включаться до подачи силового питания, хотя и это не обязательно ЗЫ. по ссылке кстати не совсем то, я-б даже сказал - совсем не то Цитировать
kvsk Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 05-04-2013 11:00
	честно говоря никогда такого не видел, и даже не читал, генератор должен включаться до подачи силового питания, хотя и это не обязательно Все что я написал - это со своего опыта. Когда вручную выключателями по очереди включал все норм, поставил автоматику и 3 пары спалил уже. Вот и хочется понимать физический процесс, чтоб правильную автоматику поставить. ЗЫ. по ссылке кстати не совсем то, я-б даже сказал - совсем не то написано Возникла идея подавать напряжение на трансформатор плавно от нуля через всё те же полевые транзисторы. Начался поиск вариантов управления транзисторами. Было собрано несколько вариантов управления транзисторами, и каждый раз они взрывались в момент включения. После третьего взрыва, когда осколки транзистора пролетели в сантиметре от глаза, я стал включать плату через удлинитель, выглядывая из-за угла. а проблема все та же - плавный пуск. К стати, в промышленных ШИМ предусмотрен плавный запуск и эта плавность определяется RC-цепочкой на какой-то ноге (в зависимости от микросхемы) Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 06-04-2013 00:50
	я кагбэ не гойворю, что это не правда, просто очень странно... насчет инфы по ссылке- там нет схемы промежуточного (который взрывался) варианта, но на конечной - фет открывается от 5В, т.е. НЕ открывается нормально, т.е. аффтор гонит отчаянно и таки к вашей проблеме его проблема отношения не имеет а в промышленных шим плавный запуск - это плавное нарастание напруги на выходе, это конечно можно попробовать применить вам... но тогда нужен ККМ на полную мощность установки и таки повторюсь - проблема не в плавности, скорость зарядки капов силового питания при выключенном генераторе вообще никаг не может влиять на взрывы фетов а резкое включения питания генератора имхо может влиять только за счет того, что при этом самом резком включении где-то происходит сбой, например в драйвере... короче надо попробовать по-включать гену и посмотреть что на заторах проиходит (без силового питания ессно) Цитировать
kvsk Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 08-04-2013 11:38
	скорость зарядки капов силового питания при выключенном генераторе вообще никаг не может влиять на взрывы фетов Так взрываются при включенном генераторе, если резко включить силовой выпрямитель, а если, например, подавать напряжение через латер от 0 и до 220, то НЕ взрываются. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 10-04-2013 00:46
	о как... схема нужна, у меня лицензии на телепатию закончились Цитировать
kvsk Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 10-04-2013 20:33
	о как... схема нужна, у меня лицензии на телепатию закончились Вот схема, правда без номиналов - лень было прописывать. Про генератор написано в первом посте. Если говорить про сквозной ток из-за отсутствия "мертвого времени", то это может объяснить сгорание транзисторов, но не как не выгорание диода (только одного в нижнем плече), и совсем ни как не объясняет работоспособность при "плавном включении". Еще, сам индуктор это провод диаметром 5мм намотанный на пластиковую трубу диаметром 5см в количестве 50 витков виток к витку. В резонансе ток из сети 7-8А, следовательно в катушке 14-16А (это к тому что без трансформаторной развязки сети и индуктора) Еще раз повторяю, что при определенной последовательности ручного включения все работает. Может реле дает чего-то там по питанию, но на осциллографе не видно бросков. На затворе +-13В , если резистор 100 Ом. Правда емкость затвора для STW34NM60N немного не соответствует документации и составляет порядка 5нФ (тестер такое показал), сопротивление по переменке порядка 1кОм. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 11-04-2013 14:20
	сквозняк тут однозначно не при чем марка фета? сколько вольт идет на гейты? и почему нет стабов паралельно затвору? ну и почему нед никакой защиты на фетах? снаббер например поставить можно и меня очень смущает вот это Питание на генератор подано, но генерация отключена, основной выпрямитель включен и конденсаторы заряжены (пока все хорошо). Дальше резко включаем генерацию - ИТОГ ТРАНЗИСТОРОВ НЕТ. 3.Плавно заряжаем конденсаторы основного выпрямителя, закорачиваем ограничивающий резистор, включаем БП генератора (т.к он от принтера и есть импульсный, то там есть свой плавный пуск) - ИТОГ ВСЕ РАБОТАЕТ И НЕ ПЕРЕГОРАЕТ. т.е. я между этими двумя вариантами в упор разницы не вижу Цитировать
kvsk Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 11-04-2013 18:57
	марка фета? STW34NM60N сколько вольт идет на гейты? с трансформатора +-15, на затворах +-13 и почему нет стабов паралельно затвору? пробовал - тоже сгораю накоротко ну и почему нед никакой защиты на фетах? снаббер например поставить можно зачем, если все в резонанс, то отдачи особо нет. Я и диоды не сразу поставил, и без них работало. и меня очень смущает вот это Питание на генератор подано, но генерация отключена, основной выпрямитель включен и конденсаторы заряжены (пока все хорошо). Дальше резко включаем генерацию - ИТОГ ТРАНЗИСТОРОВ НЕТ. 3.Плавно заряжаем конденсаторы основного выпрямителя, закорачиваем ограничивающий резистор, включаем БП генератора (т.к он от принтера и есть импульсный, то там есть свой плавный пуск) - ИТОГ ВСЕ РАБОТАЕТ И НЕ ПЕРЕГОРАЕТ. т.е. я между этими двумя вариантами в упор разницы не вижу в случае 3 генератор вкл через подключения к 220 БП выключателем, а в другом этот БП уже включен а контакты К2.1 эмулируют сигнал с датчика температуры (мол высокая), только вот когда реле срабатывает (разрываются контакты К2.1) все взрывается. когда все работало, стояли выключатель вместо К1.1 и второй на 220В к БП, а релюх небыло. Цитировать
kvsk Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 11-04-2013 22:08
	Может реле дает чего-то там по питанию, но на осциллографе не видно бросков. А вот и причина сгорания транзисторов (осциллограммы на затворе в момент включения реле К2, середина экрана - это +13В, 2В/дел.) И по всей видимости эти выбросы больше 20В Теперь бы еще понять почему диод в нижнем плече выгорел. Цитировать
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 25-06-2013 22:50
	то kvsk Вообще мягкий старт реализуется так: первые импульсяы короткие, затем длительность их увеличивается. Так реализован мягкий старт на микросхемах UC3825 и SG(KA)3525 уже в самой микросхеме. Примерно, как на картинке, это на затвор одного ключа. Цитировать
kvsk Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 26-06-2013 11:08
	то kvsk Вообще мягкий старт реализуется так: первые импульсяы короткие, затем длительность их увеличивается. Так реализован мягкий старт на микросхемах UC3825 и SG(KA)3525 уже в самой микросхеме. Примерно, как на картинке, это на затвор одного ключа. Это мне известно. Да я уже нашел откуда эти всплески приходили, осталось только проверить, да вот транзисторы из Гонгконга где-то потерялись уже более 2х месяцев идут. 8( Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи