Сварочный трансформатор

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Сварочный трансформатор

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 24-03-2009 21:16
Кто нибудь мотал дома это устройство? Если да, то на чем? гоаорят можно на статоре движков. Сейчас с весной он стал черезвычайно необходим, ампер на 60, для двоечки электрода

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 24-03-2009 23:43
я как-то увидел плакатег с рекламой сабжей, продают 100 А за 2900, имо самому мотать не дешевле выйдет

по сабжу чуток, есть книжка "сварочный аппарат своими руками" - там очень подробно расписано, на чем, чем и как мотать, если не найдешь - могу выложить где-нить

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 25-03-2009 14:25
По компактней бы, мы на старой работе мотали, там человек разбирался, дык на эти 100A он весил килограмм 35, для дома такой абсолютно не нужен Потом купили маленький 4 кило весом постоянного тока, я внутрь заглянул - там вообще труба, плата похожа как на woodoo2 -)
E меня есть шайба от тороидного трансформатора - размером 15 см снаружи, 6 внутри и весом килограмм 5. маловато наверно

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 26-03-2009 16:16
На ЛАТРе десяти амперном намотать.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 26-03-2009 16:23
На ЛАТРе десяти амперном намотать.

Это такой у которого по кругу еще контактная пластина крутится? самопальный у меня, я про него и говорю
а током ебнет на поминки придешь? или вообще перемотать полностью

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-03-2009 17:09
to maddog
На старой совецкой чугунной батарее туалетной бумагой намотай тогда! Или на крышке унитаза можно намотать с таким же успехом. Дешево и сердито.
Ты хочешь 70А, а это весьма не мало, тем более для 50Гц трансформатора. Тебе люди посоветовали почитать книжки наэту тему, но ты же не хочешь!? Тебе лиш бы намотать что-то, а потом покрасить и выбросить. Надоедают вопросы ради вопроса и безтолковые темы ради поболтать... Найди железо киловата на 2-3 и потом думай, как туда впихнуть нужное количество меди. Проще конечно было бы купить ремкомплект к китайским говносваркам 50 герцовым. И вообще попробуй для начала поварить 50 герцовой сваркой переменкой, потом постоянкой, а потом инвертором, а потом задумайся чего ты хочешь. Думаю разницу быстро уловишь!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 26-03-2009 17:34
Инвертором не варил, незнаю, всю жизнь варю переменкой, под конец удалось попробовать постоянкой(это такой китайский ящик на котором + и минус, и щолкает и нехера не весит) - возможно это и есть инвентор - если чессно он мне не понравился - медленно. и полуавтоматом. Ты меня еще тут поучи-) вот и спрашиваю какая нужна примерно железяга на 40-50 А

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-03-2009 23:52
Ну так если ты все знаешь сам, то я промолчу. Всю жизнь варил.. продолжай дальше в том же духе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 137
Добавлено: 27-03-2009 15:20
Дык не на чем ) Это я не предыдущей работе в рекламке, там всякие конструкции несерьезные, да и транс был. А тут надо самому делать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 28-03-2009 18:51
Купи лучше, и не морочь моск себе и окружающим !

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 21-11-2010 11:07
откопал гдето старый трансформатор
фотки на комп не переносяться,поэтому опишу так) высота около 15 см,длина около 9 см,толщина около 7 см
Намотан на прямоугольном сердечнике,как строчник. Сердечник из стальных пластин.
Идут оттуда четыре провода,два очень толстых (около 7 мм) и два нормальных(3 мм)

Мультиметром пока не мерил особо.

Это может быть сварочный транс? Какие его отличительные черты?
И что к нему нада дополнить чтобы получить нормальный сварочный аппарат?


ps
весит около 7 кг

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 21-11-2010 11:18
И что к нему нада дополнить чтобы получить нормальный сварочный аппарат?

Габаритной мощности нужно дополнить к нему. Он у тебя после второго электрода загорится.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 21-11-2010 11:38
а поподробнее? что это за зверь?
погуглил
откопал формулку
Pгаб=(P1 + P2)/2=(U1I1 + U2I2)/2

""""""""""""""Однако, это конечный результат. Или академическое определение. Изначально габаритная мощность, как следует из названия, определяется габаритами сердечника и материалом, его магнитными и частотными свойствами."""""""""""""""



Не совсем понял,как её поднять в таком случае

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 21-11-2010 13:32
смотрим здесь формулу и считаем


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 21-11-2010 13:56
Итак, если габаритная мощность получилась меньше, чем мы расчитывали прокачать через этот сердечник, - надо или повышать частоту (в разумных пределах), или искать сердечник побольше.


Как то...
я ж спросил как из ЭТОГО транса сделать сварочный аппарат,пусть малой мощи,но работающий.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 21-11-2010 14:21
Ну если совсем просто. Чтоб работающий это вольт 90 переменки надо на выходе поиметь на холостом ходу. Оно у тебя там есть? Может случится так, что количество витков при желаемом сечении провода не поместится в окно имеющегося магнитопровода. Можно конечно впихнуть витки меньшего сечения, но в результате они будут больше нагреваться и понадобится дополнительные средства охлаждения ну или значительно сократится время непрерывной работы. Можно ещё конечно уменьшить количество витков, но при этом нужно не загнать железо в насыщение! По последней причине уменьшая витки надо увеличивать размер железа. Чем больше железа, тем больше габаритная мощность. Чтоб варить както, нужно пару киловат хотябы. Потом из получившихся витков первички пересчитываем количество витков вторички на наши 90 вольт. В данном случае обмотки есть и если первичка расчитана на 220, то её лучше не трогать. Если есть запас по свободном месту, то конечно можно попробовать перемотать первичку более толстым проводом, но количество витков оставить прежним. Вторичку соответственно перемотать на 90 вольт. На все это есть формулы в нэте и даже готовые программы по расчетам обмоток. Почему 90 вольт? Потому, что при 50Гц синусе в дуге, да ещё и переменки, при меньшем напряжении не будет достаточной ионизации канала и дуга будет тухнуть или гореть не устойчиво.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 22-11-2010 01:52
я ж спросил как из ЭТОГО транса сделать сварочный аппарат,пусть малой мощи,но работающий.

для реализации вышесказанного прежде всего нужен моск

я-ж русским по белому пишу - смотришь формулу, считаешь габаритку...
если получается овер 2 кВт то можно попробовать, возможно понадобится перематывать вторку, хотя походу это какой-то ядреный накальник и перематывать точно придется

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 31-12-2010 12:56
видел схемку(не помню на каком сайте) на трансе от микроволновки /высоковольтка меняется на шинку с напругой на выходе 36вольт / чел грит работает не хуже чем дорогой инвертор и не реагирт на кривые руки. На выходе стоят кондюки на 20000мкф, диодного моста нету...
грит кондюки нагреваются но на электрод хватает .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 02-01-2011 18:00
вспомни сайт пож)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 02-01-2011 20:54
дима....

по схемке вроде понятно...подробности в почте

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 03-01-2011 01:20
достойно премии КП третей стпени, хотя работать будет... вот только капики очень жалко

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 04-01-2011 10:53
Гы, а зочем здесь капики. У моего батька(царствие небесное) дык сварочик был- тупо здоровый транс с несколькими обмотками

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 04-01-2011 11:07
xemofil(псо)мыло.ру моё мыло сейчас
спасибо за схему)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 04-01-2011 11:22
ggun...
+++Гы, а зочем здесь капики.+++

в первом приближении - напруга на держаке в режиме ХХ будет около 76вольт. Кондёры/електролиты работают в одну сторону...повышенное напряжение - это уверенный поджиг(осциллятор уже не надо изобретать)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 04-01-2011 11:43
емкостной балласт кагбэ, откуда там повышенное напряжение возьмется? резонанс на частоте сети что-ли

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 04-01-2011 15:02
не совсем балласт...когда электролит наоборот включен то его сопротивление стремится к нулю...вобщем они от перемены полярности обычно взрываются(внутреннее газовыделение от распада слоя электролита)...а тута их два (встречно включенные и когда один включен, типа, правильно то второй -неправильно и они тактуются с частотой 50гц) из за этого и идёт их нагрев и автор об этом предупреждает. Ето у меня в какомто формате оформлено - тут не крепится.
Конечно -идеально было,б заменить эту"сладкую парочку" на один неполярник...да только где,ж набрать столько да и габбариты будут раз в 20 поболее. Вообще есть выход направленный на облегчение работы електролитов в таких цепях - это шунтирование электролитов диодами.
Сам я эту схемку не пытал, но автору верю - гарантия - это простота такой схемки! Ещё есть довольно простое решение сварочника - это включение в послед с первичкой неполярного кондея ....также подкидывает напругу на держаке и когда пошёл сварной ток то обычная релюшка коротит входной кондей (формат тоже тута не прикрепить ....но думается что и так понятно) ;-)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 494
Добавлено: 04-01-2011 17:22
Хм, в том же сварочнике балластом служила витая хуйня из 2 частей -витки одной были частично вложены в витки другой

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 04-01-2011 19:41
ну...могет и есть ,,,однако,ж проволочный балласт нигде не оговаривался . А по жизни витков 10 стальной катанки на 5мм на лопате за глаза хватает/,,,ну это на обычном, дубовом/ ;-)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 05-01-2011 01:01
не совсем балласт...когда электролит наоборот включен то его сопротивление стремится к нулю...вобщем они от перемены полярности обычно взрываются(внутреннее газовыделение от распада слоя электролита)...а тута их два


про полярность электролитов тут наверное всем известно, но таки как из этого следует вывод, что не совсем балласт?

это включение в послед с первичкой неполярного кондея

который к слову тоже будет нехилых размеров... + неиллюзорная возможность поиметь резонанс и выгорание транса

ичсх весь это изврат по большому счету не поможет, если габариттная моща транса мелкая для нормального сварочника

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Добавлено: 05-01-2011 08:50
НО если применяется железо от микроволновки то при своих малых габбаритах транс тянет киловатный магнетрон ,а это ещё +около 50% мощщи по потребе...получается 1,5 да ещё в нём магнитные шунты убираются...так что всё в первом приближении сходится.

габаритная мощность мота ок 350 Вт, то что в микрволновке он тянет магнетрон (кста редко киловаттный, чаще 750-800 Вт), объясняется исключительно импулсьностью работы микроволновки, ибо шифтер там...

а убирание шунтов кагбэ не факт, что что-то улучшает, индукция в магнитопровуде мота и так 1,8-2 Тл (насыщение во все поля), без шунтов будет еще больше... хотя вероятно это (в сочетании с капами) и формирует крутопадающую характеристику, нужную для согласования с дугой

короче как и в других случаях подобных поделок, работоспособность сабжа в каждом конкретном случае можно будет усановить только экспериментально

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Сварочный трансформатор

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU