|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / создание лампового усилителя. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421 
|
Добавлено: 07-12-2008 21:31 | |
|
Производят только на экспорт. Вот 6П3С-Е, перемаркированная |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 07-12-2008 21:36 | |
|
http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000063-000-0-0-1213303606 вот ссыль на уг-пост, который гласит, что лампа - уг... может это они, любители, как-то избаловались русскими лампами?  интересно, можно ли эти лампы где-то купить новые? а Е88СС не то-же самое, что и 6Н2П? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 07-12-2008 21:48 | |
|
оооо.... Они не любители, они - слухачи, аудиофиллы. Они любят тонкости. К гитарным усилителям они не относятся. Есть конечно и паршивые экземпляры ламп, ничего не поделаешь. В музыкальных магазинах можно купить новодел. Но он дорог. E88CC - это аналог 6Н23П. Коэффициент усиления у нее 32.5 - в три раза меньше чем у 6Н2П. Ее в предах гитарников не применяют. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 07-12-2008 21:54 | |
|
ясно... ладненько, буду трясти всех гого знаю, вымогая нужные мне лампы - срзу штук 3-4 каждой лампы, чтобы подобрать, какая лучше будет... вот честно - то, что ты мне предложил собрать, будет звучать лучше, чем ТДА2006? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 07-12-2008 22:02 | |
Обращай внимание на индексы. 6П14П-ЕВ, 6Н2П-ЕВ. Е - долговечность, В - виброустойчивость. На лампах 6П14П иногда есть индекс К. К - быстрый разогрев катода. Предпочтительнее лмпы с какими-нибудь индексами.
Если правильно по схеме собрать, то разница огромная. + опыт, который не пропить 
|
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 07-12-2008 22:11 | |
|
да, это точно. на ТДА уже 2 усилка собрал, 2 и 5вт, для плеера кассетного... а тут лампы... надо хоть раз в жизни попробовать, пока еще они есть... эх, жаль что я ща не в деревне - тама у мну туева хуча этих ламп валяется без дела... а можно ли лампы в горизонтальном положении поместить на задней стенке комбика? просто кверх ногами крепить как-то страшно - вдруг выпадут? и можешь дать аську свою, если таковая имеется? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 07-12-2008 22:19 | |
|
Горизонтально можно, это пальчиковые лампы - их можно вертеть как угодно. Аська 198 - 212 - 280. Но лучше на форуме разбираться, а вдруг кому-то еще полезно будет. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 07-12-2008 22:21 | |
|
ну, аська это если какие-то мелкие неудачи и ньюансы, не интересные на форуме... а почему тембр здесь не нужен? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 07-12-2008 22:36 | |
| Практика показала, что имеет смысл делать только полный тембр-блок. Одна ручка тембра ничего толком не дает, только замыливает звук. | ||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 07-12-2008 22:47 | |
|
полный темброблок... активный или пассивный? просто есть схема пассивного темброблока на вч и нч составляющие... а еще приставка дисторшна, мне подарили, вернее, овердрайва, тама на минимум ставишь эффект и чистый канал идет с регулировками тембра нч, средние и вч |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 07-12-2008 22:56 | |
|
В ламповых применяются только пассивные. Это в комбиках с б0льшим количеством ламп стоит темброблок, т.к. на тембрблоке сильно садится полезный сигнал и его необходимо доусиливать. Или ставить перед темброблоком катодный повторитель, чтобы согласовать сопротивления. Вобщем, хватит и того, что есть в педали овердрайва. |
||
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209 
|
Добавлено: 07-12-2008 23:39 | |
Маленький вопрос-у меня на даче валаются какие-то радилампы,судя по всему для передатчика-дохрена выводов-20 или около,длинна 6-7см,диаметр что-то около 2-2,5(мб 3-щас не помнюсм -что есть сии лампы  Сорри за офф. ЗЫ интересно насколько чистое звучание можно получить от ламп что стояли в ЭВМ 50-60-х
|
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 07-12-2008 23:52 | |
| если там около 20 выводов - эти лампы не годятся в звуковые тракты | ||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-12-2008 08:31 | |
|
а 3ГДШ-27 или 3ГДШ-16 можно 2 штуки поставить? у них чувствительность больше, чем у 15ГДШ-6д. вообще, какой динамик лучше всего поставить? может быть, где-то можно приобрести гитарные динамики? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 08-12-2008 12:55 | |
|
Если есть возможность достать два 15ГДШ-6д, то ставь их. Можно поставить один 4а28 КИНАПовский, если найдешь - это лучший вариант 
|
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-12-2008 15:50 | |
|
да просто дорогие слишком, и 15 ватт каждый - а тут усилок всего 4 ватта, и чувствительность у них 89Децибел - чо-та маловато... а можно сзади динамику еще магнит присобачить - чувствительность увеличится? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 08-12-2008 19:04 | |
|
Ну, 3ГДШ - это вообще смешно. В радиоточку на кухню, разве. Никакой магнит их не спасет. Если ставишь две 6П14П параллельно - мошьность уже около 10 Вт. Только в этом случае параллельно резистору 400 Ом 2W повесить еще один, такой-же. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-12-2008 19:10 | |
|
ээ... а если не сложно, можно подрисовать еще одну лампу? и стоит ли ставить еще одну? 4 ватт еле слышно не будет? и еще - могу достать в принцыпе трансформатор ТАН, там обмоток много, и по разному коммутируя, можно получить любое напряжение с 150 до 500вольт. хм, щас получил список от дяди, какие у него лампы есть - ни 6н2п ни 6п14п нету - есть только из известных мне 6п15п и 6ж3п... на них первую схему, что в самом верху темы нельзя собрать? ва-хахаха, отбой тревоге... лампы все есть... только БУшные немного, ну бывшие в употрбелнеии... |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-12-2008 22:12 | |
|
сорь за мультипсто.. на разводке усилителя, что фендер предлагает, просто адское месиво провудов - сигнальные провуда с питающими перемешанны, только накальные выведены приемлимо... мне тоже так можно туды-сюды их навертеть? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 08-12-2008 22:55 | |
|
Это кажется))) на самом деле там все продумано. Лучше всего размещать монтажную панель прямо возле ламп, так надежнее. Вот пример старого-доброго монтажа небольшой ТАН - хорошее решение, но не абсолютно все модели подойдут. По поводу параллельных выходных ламп - можно допаять ее в любой момент. Сначала нужно собрать основную схему правильно, чтоб ничего не свистело и не тарахтело. Главное теперь - найти выходной трансформатор |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 08-12-2008 23:01 | |
|
выходник - тот-же ТАН, тоько послабее... индуктивность резистором с капом можно заменить? насчет монтажной схемы - та, что в схеме чампа и схема, выложенная здесь различаются...  http://www.ampwares.com/schematics/champ_5e1.pdf гыы, никакой проудманости не вижу
|
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 08-12-2008 23:15 | |
|
принципы размещения те-же. В чампе разводка совсем простая, как две копейки. ТАН выходником? нет, не пойдет. Найди ТВЗ 1-9 или ТВЗ - Ш. Не может быть, шоб такого хлама где-то небыло!
Нельзя))) а что за индуктивность имеется ввиду? вот тебе разводка попроще. Пейнт рулит! Сетевой трансформатор и выпрямитель не показаны 
|
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 09-12-2008 08:08 | |
|
индуктивность - это я дросслеь так обозвал.) про разводку - значит, верно я понял, что надо стремиться разделить те цепи, по которым идет сигнал, и те, по которым идет питание? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 09-12-2008 14:58 | |
|
Да, есть предел расстояний между проводами, предел длины проводов. Если что-то окажется неправильным - свистящий или пердящий самовозбуд обеспечен, особенно если провод обратной связи находится вплотную к высоковольтным анодным линиям(обозначены красным). Если делать вточности как показано выше - все обязано работать правильно. И еще раз: землю обязательно соединять в одной точке! |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 09-12-2008 20:58 | |
|
ладно, сделаю как на рисунке... только мне кажется, выходной транс не поместится сверху справа. насчет земли - его пофиг, куда вести и как? только бы в точку все сходилось? |
||
|
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586 
|
Добавлено: 10-12-2008 02:12 | |
Totemacher писал:
непойму почему не делают на текстолите с лампами? все самодельные конструкции, которые я видел, с лампами на шасси склепаны. Доводы типа ВВ нельзя на текстолите опровергаются наличием в старых телеках ВВ блоков на нем. |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 10-12-2008 07:56 | |
Да, именно. На текстолите с лампами? в смысле, на плату прямо впаивать? Первое - лампы сильно нагреваются в режимах гитарного усила, иногда очень сильно(рабочая температура 6п14п, я уже писал - 300 градусов C) . Текстолиту и деталям на нем это на пользу не идет. Второе - очень сильная вибрация. Третье - лампы в гитарных усилителях часто вынимают, раскачивая лампу вместе с панелью, т.к. в панели они сидят плотно - в таких условиях панель довольно скоро отвалится от платы. Старые октальные панели вообще не предназначены для монтажа на плату. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 10-12-2008 08:21 | |
|
оо, блин, из чего бы мне сделать шасси? блин железа то нету, меди тоже... порыщу на чердаке, мож ведро какое старое найду, или даже лист... начет температуры - неужели такой высокий нагрев? вентилировать там не надо? может дырки просверлить где? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 10-12-2008 08:40 | |
|
Вентилировать немного надо. (Выпирать немного нада, насяльника) На самом деле, нагревается довольно сильно. Правда, с одной выходной лампой - это не так заметно. Вентиляция чаще всего осуществляется открытой или приоткрытой задней стенкой комбика. Шасси... я даже не знаю что посоветовать.. корпус какого-нибудь прибора.. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 10-12-2008 09:02 | |
 нашел стальную плиту, от какой-то радиостанции... вот задумка - плита - как-бэ корпус и теплоотвод ламп, а монтажная плата с деталюшками - под ней... капы по 100мкф 400вольт вынесены сбоку будут. все это крепится на заднюю крышку комбика. |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 10-12-2008 09:49 | |
|
Можно и так. Но лучше монтировать все на верхней или нижней стенке. Вот предполагаемые варианты с приемлемой вентиляцией и фазоинверсией динамиков. 
|
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 10-12-2008 10:25 | |
| Как влияет на звук, если лампы расположены в фазоинверторе? По идее лампы будут лучше охлаждаться небольшим потоком воздуха, но и вибрация будет на них действовать. | ||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 10-12-2008 10:45 | |
|
Да, вобщем, никак не должно на звук влиять. Много десятилетий комбики так делают. Конечно, лампы, применяемые в гитарных комбиках, должны соответствовать по вибростойкости и микрофонному эффекту. Например, в комбиках VOX AC30 и их переизданиях VOX AC30CC используется компоновка, которую я нарисовал под номером 2. Если во время звучания приложить руку к решеткам в верхней стенке - можно почувствовать довольно сильные потоки воздуха, т.к. решетки небольшие и узкие. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 10-12-2008 16:29 | |
|
ну мне надо как-то сделать так, чтобы и лампы с усилителем с траснформатором уместились, и колонкам не мешало, и регулятор уровня был бы не очень далеко от усилителя (а если вниз располагать усилок, то там приедтся тащить через весь корпус экранированный провуд) и у 6Н2П микрофонный эффект слишком высокий... а вот можно ли отверстие (длинное длиной с длину комбоусилитель сам) поставить вниз под динамиками? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 10-12-2008 19:11 | |
-Нет. Никого не слушай, подобные лампы применяют в комбиках уже 60 лет и не жалуются.
можно 
|
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 10-12-2008 22:06 | |
|
во, все вроде поулчается так, как я хочу... примерно нарисую корпус моего комбика, на данный момент.  слева - что существует сейчас. справа - то, что можно сделать (хочу как-бэ скос сзади, чтобы удобнее регулировать было). под колонками - дырка с решеткой... Totemacher, добавь меня в аське...
|
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 10-12-2008 22:21 | |
|
что плохо - длинные провода, идущие к регулятору громкости... Как ты упомянул, в этом случае нужно применить провода в экране, типа тонкого стерео кабеля. Экран припаять к крайнему выводу переменника с верхней стороны и к общей земельной точке - с нижней. В целом вродь все красиво.
|
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 10-12-2008 22:34 | |
|
спасибо стереокабеля много, трачу нежалея... я вот и хотел узнать, нормально ли это такой длинный провод будет в экране работать? туда вообще планируется и выключатель провести. хотя, думаю, выключатель можно где-нибудь внизу пристроить. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 11-12-2008 15:28 | |
|
вопросик YD125 4R 15W аналог 15ГДШ-6Д - его можно поставить? эх, уже поздно - купил один YD125 - на первое время хватит, потом закажу 15ГДШ-6д. http://www.micronika.ru/order.phtml?vid=82 может какой динамик будет лучше, чем 2 штуки 15ГДШ-6д? например, 30ГДШ-27д? так-же купил резисторов - 5вт и 2вт купил, а остальные купил 0.25вт. капов электролитов небыло. потом докуплю, и в хламе пороюсь. диоды - FR307 купил. |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 12-12-2008 01:29 | |
|
30ГДШ-27д - я бы его поставил. Главное - трансформаторы найти |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 12-12-2008 08:26 | |
|
о, отлично. тода я лучше 1 30гдш-27д куплю, чем 2 15гдш-6д. т.к. их все ранво нет. а YD125 я уберу... блин, я уже панельку переднюю выпилил под 2 15гдш... ыыы... придеца перепиливать. |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 12-12-2008 10:08 | |
|
Погоди возвращать, хрен с ним! Лучше купишь потом еще один YD125. Посмотрел я на этот 30гдш-27д - херня какая-то, почти такого-же размера что и YD125 |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 12-12-2008 16:38 | |
|
мда? ну и ладно... так что, yd125 не хуже 15ГДШ-6д? во бля повезло - нашел не кучку ламп, А ЦЕЛЫЙ ПРИЕМНИК РАБОЧИЙ ПЛЮС ЗАПАСНЫХ ЛАМП НЕСКОЛЬКО!!! правда, все немного БУшные... 6Н2П ваще 61год ) завтра привезут мне все это. плюс еще ТАН привезут (анодно-накальный трансформатор) и выходник акой-то (но скорее всего из применика вытащу)) |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 13-12-2008 22:50 | |
|
извиняюсь за мультпост есть такие трансформаооры    слева какой-то мелкий транс - типа выходника маломощного (на скока ватт - хз, наверно для наушников сойдет) и лампы  6н2п  6п14п на 6п14п по двум сторонам какая-то хня как накопченная чуток - ну на фте видно. это нормально? |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 14-12-2008 08:51 | |
|
Силовые сомнительны, У ТАН-3 отсутствует 6.3в обмотка, у ТА36 она просто не предусмотрена. Да и слабоваты они по габаритной мощности. У маленького трансика выходного проверь обмотки, сколько Ом в них там? 6Н2П - норм. 6П14П - подсела конкретно, но работать будет |
||
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 14-12-2008 12:38 | |
| Дада-вот что-то типа того,что на фотках Испытателя я имел ввиду(мой вопрос про лампы неизвестного типа) =) | ||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 14-12-2008 16:01 | |
у ТАН-3 есть 6.3 вольтовая обмотка. вчера с дядей подрубили к сети и посмотрели что и как... на то он и ТАН (трансформатор анодно-накальный) он стоял в ламповом передатчике мощностью 20вт, это дядя сказал, он сказал, что хватит мне его за глаза. http://www.istok2.com/article/?aaa=8 вот там его параметры есть 4 обмотки по 56вольт, 2 обмотки по 6.3вольта, ток вторичных обмоток 100мА ток накальных обмоток 800мА. номинальная мощность 36вт. ТА36 не имеет накальной обмотки. зато есть 12вольтовая обмотка. у мелкого транса 356ом одна обмотка (вероятно, первичка) и 8 ом (вероятно вторичка). но он мелкий, на нем я думаю мало мощи выжать можно.. но он собран специально для усилителдя какого-то, перемотанный кем-то и с зазором. и вопросик - можно панельки от ламп не к металлической плите приделать, а на печатку напаять? просто я смотрю на плату усилителя в том приемнике, что притащил дядя, так там все панельки просто на гетинакс напяны. а усилок почти аналогичен схеме чампа Диверсант - сфоткай лампу, и попытайся разглядедть - там очень тускло должно быть название сбоку. |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 14-12-2008 16:56 | |
|
я смотрел сюда когда писал что нет 6.3 обмотки. Выходник ставь этот. Про лампы на печатку я уже писал - ничего хорошего в этом нет. Просто дешевый способ производства. |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 14-12-2008 17:29 | |
|
ну, тестер говорит, что обмотка есть, и их целых две! жаль, что лампы на печатку не хорошо. я просто не знаю, как их закрепить на пластину - она 3мм толщиной и сверла под диаметр панельки у меня нету. может на панельку закрепить что-то наподобие радиатора? а панельку к печатке. а выходник этот то зачем ставить? можно же поставить нормальный выходник из приемника, он-то точно подойдет. |
||
|
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421
|
Добавлено: 14-12-2008 18:18 | |
|
выходник из приемника да, подойдет больше. Насчет отверстия под панельки - сверли маленьким сверлом отверстия по окружности, шлифуй напильником и ставь
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / создание лампового усилителя. |