|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 196 197 198 199 Next>> |
Автор | Сообщение | |
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 04-04-2008 09:44 | |
Набор полезных ссылок по теме. Эти ссылки также содержатся в теме и разбросаны по страницам, а для удобства собирают в этом посте. Периодически буду дополнять и редактировать. Если что забыл или не так написал, то пишите - поправлю. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 04-04-2008 13:14 | |
|
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 04-04-2008 13:19 | |
В общем решил особо не замарачиваться с устройством и собрал из того, что было под рукой. В качестве опытного образца решил замутить небольшую катушечку с питанием 14В. Особой мощности не выжать конечно, но все же греет отвертки и натфели до красна. Значит в нормальном уствройстве должен быть контроль по потребляемой мощности и АПЧ для резонанса. В моем случае напроч отсутствует и то и другое! Задающий ген на всем известном баласте (выбрал его т.к. мало деталей надо паять и быстро). Силовые ключи 2 ирки 540. Блок питания от компа модернизированный на 14В. Собсно вот и вся конструкция. Немного поигрался с подбором частоты, катушки и конденсаторов, добиваясь оптимального рисунка напряжения на осцике. Все ламерское, но заработало без полупроводниковых жертв. Ах да, забыл сказать, что кондики в цепи катушки очень греются... в начале был один и меньших размеров, его разорвало. Так что я пока себе не сильно представляю как собрать на 2-3киловата печку. Видео получилось не в резкости, плохое освещение. Нагреваю натфель: Можно качнуть файл. Можно посмотреть на ютубе http://www.youtube.com/watch?v=Gq_mZbPdxGs В моем случае эта схема не содержит вторичную обмотку, а первичка просто катушка индукционного нагрева. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 04-04-2008 13:27 | |
А разницы нет.Ты кондёрами задаёшь половину питания и позволяет выкинуть разделительный кондёр последовательно с катушкой. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 04-04-2008 15:06 | |
Вот такой вариант: http://www.fairchildsemi.com/products/discrete/halfbridge_res.html Но там по входу дрочель, у меня его нет и фильтрующий электролит горячий через 5 мин. Ещё там конденсатор параллельно индуктору... Я ставил подобный конденсатор, но что то не врубился как его посчитать а угадать не получалось. Греется этот конденсатор и греются транзисторы больше, а гвозди в индукторе примерно с той же скоростью греются как и без конденсатора. В общем там не все просто как хотелось бы. Может кто делал мощный индукционник на полупроводниках? |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 04-04-2008 18:51 | |
Там написано что инвертор резонансный значит индуктор с кондёром получается контур частота которого совпадает с частотой полумоста.Просто надо узнать частоту на которой работает полумост и расчитать контур из индуктора и кондёра той же частоты. |
||
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 |
Добавлено: 05-04-2008 04:43 | |
имо наоборот надо - зделать резонансный контур на частоту оптимальную для нагрева/плавки металлов (эт надо книги глянуть) а потом настроить на контур пмост, НО при втыкании железяки частота уплывает здорово |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 05-04-2008 09:58 | |
http://www.hvguy.4hv.org/ih/indheat.htm А если с английским дружим можно и это глянуть http://www.dwd.nm.ru/Raznoe/TEMP/165.djvu http://www.dwd.nm.ru/Raznoe/TEMP/AN-9012%20Induction%20Heating%20System%20Topology.djvu В принцепи интересно http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7080 |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 05-04-2008 18:20 | |
Из выводов могу отметить, что хоть и быстро собирать на ir2153 но она не обеспечивает нормального открытия ключам! Тем более на таких частотах. Нужна микруха для резонансников с АПЧ. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 05-04-2008 19:46 | |
Проще помоему автогенератор собрать. |
||
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 |
Добавлено: 06-04-2008 03:18 | |
ага, на лампе |
||
Llevellyn ,g Гость |
Добавлено: 06-04-2008 07:52 | |
собирался тоже как-то индукционную печь делать, но встал вопрос: из чего делать/где взять стакан в котором будет плавиться металл? хотя бы миллилитров 50-100. в нормальных ювелирных печах, которые по 2 килобакса, стакан сделан из графита, герметично закрывается, и тоже как-то индукционными токами нагревается |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 06-04-2008 10:22 | |
А чего такая нелюбовь? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 06-04-2008 19:47 | |
to http Лампу нужно запитать чем то + лампа греется сама как печь и трансформатор питания тоже, что не в положительную сторону влияет на КПД + убьет нафиг и фамилию не спросит! to Llevellyn ,g Если плавить цветмет в небольших порциях, есть предположение в качестве стаканов использовать стальной стакан обернутый в азбест или вату. Значит температура плавление стакана будет несколько выше плавления содержимого и на разогрев цветмета не понадобится частота в 27МГц. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 06-04-2008 20:27 | |
На пару сотен ватт да согласен пранзюки рулят но на киловатты пранзюки дорогие по сравнению с лампами.Да и лампы могут простить перегруз. |
||
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 |
Добавлено: 07-04-2008 04:27 | |
>А чего такая нелюбовь? почему нелюбовь лампы рулят, перегуз выносят, убить их тяжело... это блин не транзюк который с полпинка взъебывает (у кого хоть раз осколки фета мимо головы пролетали - то меня поймет) ЗЫ. вчера доделал муфельную печку, заебся асбестом и стекловатой камеру рабочую заматывать... но сделал красиво блин, чисто промышленный девайс |
||
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209 |
Добавлено: 20-04-2008 21:28 | |
http://www.youtube.com/watch?v=BZLmD3SOR_Y тут индукционный нагрев, тут печь http://www.youtube.com/watch?v=BZLmD3SOR_Y -для тех кто не имел дел с подобными вещами(и понятия не имеет о таком явлении) будет интересно http://www.youtube.com/watch?v=yhwfu9u8Ins а вот изврат,способный заменить электрочайники ,тем кто имеет индукционные печи http://www.youtube.com/watch?v=d7DBS2Is0ws&NR=1 ну и тут то,как можно для развлечения использовать такую печь |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 21-04-2008 13:26 | |
Разные видюшки насмотрелся, но вот нормальной повторяемой схемы не нашел. Что бы контроль по току и подстройка частоты была реализована. Значит попробовал поставить перд собой задачу расплавить скажем гайку М8 из железа и столкнулся с некоторыми проблемами, на которые пока толком не нашел ответ. Значит что бы попростому так обьяснить.. Например, что бы создать достаточно сильное магнитное поле, можно намотать многослойную многовитковую катушку и питать её от 300В при не очень больших токах или намотать 5-10 витков однослойную катушку при сумасшедших токах. Я попробовал второй вариант и получил, то что описано выше! При этом у меня конденсаторы работали в ненормальном перегрузе по току. Ножки кондиков чернели и отпаивались постоянно или что послабже кондики взрывались. Первый вариант почему то никто не использует, по крайней мере на видео везде мало витков в катушках. Думаю это связано с невозможностью нормально отводить тепло из многослойной многовитковой катухи. Может подход у меня не совсем верен!? Значит я пытался греть металл жестко перемагничивая его загоняя в глубокое насыщение. А может это вовсе не надо!? Может надо просто токами фуко. Типа если представить индукционник как обычный трансформатор, а вторичкой будет сложить деталь. Ну и соответственно у нас должна быть хорошая амплитуда по напряжению в первичке при незначительных токах и значительные токи фуко во вторичке при минимуме напряжения... Может бред.. пока не уверен. Кто прокоментирует из действительно разбирающихся в этом вопросе!? |
||
Llevellyn бп Гость |
Добавлено: 27-04-2008 21:15 | |
где-то видел схему печи на 4 лампах 6п13с, тока не помню где. можт кто подскажет? |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 28-04-2008 11:29 | |
http://www.ntpo.com/electronics/schemes_1/12.shtml Только на таких лампах это полная лажа.Вот если выдрать из ламповых теликов 6П45С или 6П44С;6П36С штуки 2-3 вот это другое дело. |
||
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 |
Добавлено: 06-05-2008 01:12 | |
Насколько я понял, принцип работы - подать высокочастотные импульсы с высокой силой тока на катушку. Так вот, только что собрал из говна говяную "печку". Взял мультивибратор - мигалку, на плечи поставил конденсаторы как у жаба 1000пф. Со светодиода снял напряжение и подал на КТ829А. Поцепил транзистор на "радиатор". Зделал катушку 9 витков, проволока 0.6мм. Поключил катушку к транзистору, подал 14в 1А на ключ, включил мультик. Засунул миллиметровое сверло в катушку, через 20сек достал, попробовал на губу - обжег. Работает . Надо будет зделать на таймере. Вопрос к jab'у: а для чего в твоей конструкции два красненьких конденсатора??? Они типо множат напряжение? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 06-05-2008 10:54 | |
Два конденсатора образуют среднюю точку по напряжению. Посмотри схему полумоста. Вот на схеме, которую выложил http эти кондики Cg1 и Cg2 |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 06-05-2008 13:25 | |
Попалась случайно ссылка http://www.inductotherm.ru/pages/35 |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 07-05-2008 12:31 | |
Хм.. ощущение дежавю! Это я про диоды VD1 и VD2. Значит я на них не обратил внимание по началу, а напрасно. В промежутках работы генератора есть некоторое мертвое время, что бы небыло пробоя по вертикали, а в это время рассееная индукция катушки и проводов к ней неизбежно пытается пробить закрытый ключик. А ключик в себе содержит паразитный диод, через который и начинает протекать ток, который греет этот ключик. Подобная ситуация у меня была когда я строил ШИМ для радиоуправляемой модели лодки. Значит ставил параллельно 2 транзистора низковольтных по 84 ампера и они по расчетам не должны греться даже без радиатора, а они реально грелись как бешанные.. пару раз обжегся об них. Так вот в очередной раз испытывая поделку держа в руке движок за коллектор другой рукой взялся за выводы транзисторов и подпрыгнул от разряда тока. Что называется, ощутил в полной мере необходимость обратного диода на собственной шкуре. Так видимо и тут. Вот нарыл: http://www.power-e.ru/282.php |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 07-05-2008 18:03 | |
Только пользы от статьи ноль.Для преобразователя да а для печки нет.Вот с ФАПЧ генератор. http://www.stevehv.4hv.org/SSTC5.htm |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 19-11-2008 23:59 | |
Поставил диоды, как и хотел. Ультрофасты по 6 ампер в ТО220. Теперь транзисторы вроде как меньше стали греться (проверял на ощуп радиаторы), но и диоды не греются. В любом случае так правильнее будет. Короче поколупал ещё немного просторы нэта в поисках идей. Значит в моем случае небыло резонансного контура.. отсюда все проблемы. Попробовал смоделить другой вариант, с контуром. Вот что получилось: Схема по принципу простого полумоста, как видно. На графике видно ток в катушке L3, которая есть нагревательная катушка. Этот ток также протекает через конденсатор С7. Этот конденсатор должен быть с малыми потерями и толстыми выводами что бы выдерживать токи в .. до 200 ампер. Что самое интересное, это токи транзисторов при этом до 6 ампер! Могу ещё ряд графиков нарисовать.. Частота например 120кГц. Чистота контура примерно раза в 2 больше. Пробовал раскачивать один в один, но почемуто амплитуда тока выше 6 ампер в контуре не поднималась. А на удвоенной частоте пошел процесс. При напряжении под 600 вольт, но на ключиках не больше 300 при этом. Прикольно? |
||
uron гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 20-11-2008 02:06 | |
чуваки, подскажите плиз, если кто сталкивался с микрухой к1561кт3? єто 4двунаправленых ключа. меня интерисует сопротивление в открытом состоянии и максимальная рабочая частота. спасибо за внимание |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 20-11-2008 16:48 | |
Темку ты не ту выбрал надо было в вопросы по радиотехники написать. http://vicgain.sdot.ru/spmikro/2-4-2mikr.htm У неё просто гиганское сопротивление в открытом состоянии.Для прямого преобразования лучше взять 74HC4066,CD4066 у них в раёне 40 ом и цена как грязи по крайней мере у меня.Частотные свойства могут сказыватся в верху КВ диапазона.Вроде пишут что СD4066В оналог К1561КТ3. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 12-01-2009 23:29 | |
Значит наконец то нашел подходящую медную трубку для своей эксперементальной индукционки. Значит внешний диаметр 6мм, а внутренний 4мм. Накрутил значит катушечку: И силовую часть приспособил на радиаторе: .. пока что на ирфп450, потом полевики надо заменить БТИЗами! Сейчас на очереди стоит закупка жмени пленочных конденсаторов для параллельного подключения катушке и остальной хуйни для системы охлаждения. |
||
1234567890 магистр Группа: Участники Сообщений: 371 |
Добавлено: 13-01-2009 01:21 | |
а по какой схеме собираещ а выложи пожалуйста |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 13-01-2009 03:21 | |
1234567890 Ты чё танк изображаешь?Или с рождения тупой? jab Где то я уже видел эту схему,помоему это была кухоная индукционная плита. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 13-01-2009 19:50 | |
to http Не. В кухонных плитах все куда тривиальней. Один ключик в резонансном контуре и обратная связь по току и автоподстройка генератора. Все это управляется микроконтроллером. Вечером выложу картинку, если не забуду. Да и сами можете найти в нэте какойнить даташит на индукционку. Что касается моей схемы, то будет полумост для начала, но управляться транзисторы будут с трансформаторного драйвера. Чем раскачивать!? Да х.з. товарищь прапорщик. Пытался вчера моделировать работу микрухи 4046, но пока не врубился толком. В автогенераторе трабла в стабильности начального запуска (плохому танцору - кривые руки ). Самый лучший ФАПЧ, что пока приходит на ум, это трансформатор тока с нагрузкой и осциллом на выходе и с регулируемым геном по частоте. Сидишь и сам себе крутишь ручку гена добиваясь резонанса! Но не компактная совсем получается установка.. не потащишь всю эту хрень в гараж... неудобно нах выходит. Может кто поможет? Итак. Сегодня прикупил так называемый мотор омывателя 1ЭНЦ 2,5 - 12. Эта штука качает воду для стеклоочистителя. В моем случае будет качать водичку в системе охлаждения. Вот он: Первое знакомство с его работой было весьма освежающее! Набрал пол бокала воды, сунул туда мотор и подал питание. Тутже был облит весь водой из этого стакана с ног до головы! Но был рад, что работает и даже лучше, чем я мог себе представить. Значит теперь осталось приладить к нему ШИМ регулятор мощности и можно устанавливать все. Ещё недостаток в нем, что достаточно дешевый и как следствие думаю коллекторный мотор износится весьма быстро... нужно будет потом разобрать и придумать как увеличить надежность (но это не сейчас, а по необходимости). Что касается генератора с ФАПЧ, то вот пробую смоделить PLL ген в протеусе: Пока х.з. что получается.. надо накрутить там катушек и покрутить индуктивность и позырить что будет. |
||
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 |
Добавлено: 13-01-2009 20:44 | |
А охлаждатся ключи будут или что? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 14-01-2009 14:24 | |
Ключи пока на радиаторах, а радиаторы на вентиляторах. Макетная модель, а вообще можно ключи охлаждать проточной водой из системы охлаждения катушки. По поводу ФАПЧ родилась мысль одна. Думаю многие из вас однажды сталкивались с неприятным писком из динамиков колонок, когда слишком близко поднесешь к ним микрофон!? Так вот это и есть обратная связь. Потребуется собрать небольшой усил с завести на него обратку с трансформатора тока контура. Если усил достаточно мощен, то можно попробовать подрубить его напрямую к контуру. Значи в усиле придется коечто доработать, что бы пропускал ВЧ.. так сказать расширить диапазон. Если использовать полумост в качестве силы, то нужно на усил повесить нагрузочный резистор и в параллель ему оптодрайвера для верхнего ключа и нижнего. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 14-01-2009 14:38 | |
А по поводу нагревателей так всё уже придумано за нас. http://first.flyback.org.ru/minisstc.html |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 14-01-2009 17:50 | |
to http Антенка меня совсем не возбуждает в этих конструкциях. А вообще прикольно. Надо наконец себе накупить PLLшек этих для эксперементов реальных, а то в виртуале оно то хорошо, но не все прочувствуешь как надо. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 15-01-2009 00:36 | |
Ну тогда может быть применительно к ссылке с флайвака сделать так. Естественно параллельно катушке кондёр,а параллельно полевику цепочка из кондёра и подстроечника подвижный контакт которого на управляющую ножку микрухи.А эта печка насущная необходимость или просто онанизм мозга? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 15-01-2009 00:52 | |
Не то что бы необходимость! Без неё прожить можно конечно, но было бы не плохо плавить люминь для разных целей. |
||
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 |
Добавлено: 15-01-2009 01:04 | |
люминь и на горелке неплохо плавится (а хули - ему всего 660 С надо, смешная температура) |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 18-01-2009 18:38 | |
Газ нынче перекрыли! Муфель инэрцеонен шибко и вонь на пол дома. Да и просто интерес есть к такой штуке! Конденсаторы для рабочего контура индукционки: .. которых нужно порядка 60 штук, а их у меня к сожалению нет. Наверно можно и другие использовать, что бы эти не параллелить, но в данном случае будет очень низкая индуктивность и очень малые потери и очень хорошо распараллеливаться ток т.к. ножки тонкие. Наконец выбрался за недостающими деталями. Кондики серии К78-2. Для параллельного и последовательного контуров. И две микрухи серии 4046 тоже прикупил. Осталось все собрать до кучи и протестировать! |
||
1234567890 магистр Группа: Участники Сообщений: 371 |
Добавлено: 18-01-2009 19:16 | |
давай собирай, ждем результатов |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 27-01-2009 18:40 | |
С флая. http://webpages.ch arter.net/dawill/tmoranwms/Elec_IndHeat1.html чтоб работало надо убрать пробел в слове ch arter |
||
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489 |
Добавлено: 01-02-2009 13:31 | |
вопрос к jab : Можно ли сделать в домашних условиях установку индукционного нагрева,способную разогревать прут 12Х12 мм за секунд 30-60,до 800градусов??? |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 05-02-2009 15:12 | |
От нечего делать собрал автогенератор на транзисторе,пихнул в катушку первое что попалось под руку а именно столовый нож,нагрелось конечно но ихмо не стоит оно того для дома,проще печку. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 05-02-2009 19:13 | |
to S.T.A.L.K.E.R. ЧТо за прут такой? типа гайка что ли? Фишка не в том, как разогреть до 800 градусов, в что бы плавить цветмет. Последнее задачка куда посложнее. Ну а до 800 чернуху это просто. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 06-02-2009 16:54 | |
|
||
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489 |
Добавлено: 06-02-2009 18:29 | |
Именно для ковки,я тут указал параметры нагрева от резака(имено на нём я ковал)Если сделать теплоизоляцию из шамотных кирпичей и ножной клапан ,то ещё может и пойдёт,а так он кислородный баллон сжирает часов за 5.
Такой есть,но ковать клинки по одному на таком неособо и пока нет источника относитеьно халявного кокса,вот и ищу чёнить чтобы маленькое и злое. Индукционную нагрвалку на заводе видел,там ей зонно закаливали патронники (довольно здоровенная хреновина,но греет быстро)
Необычный Я такой извращенец вручную напильники проковываю,получаеться такой наклёп ,что даже болгарка с трудом пилит очень твёрдые и упругие,правда агрессивности реза не хватает ,гвозди ,само собой |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 06-02-2009 18:57 | |
ИМХО индукционка самая экономически выгодныя в данном случае и самая компактная. Не нужно мастерить вытяжки и спец столы и т.д. Не нужен уголь и другое топливо. Не нужны пылесосы или меха другие. Если индукционку покупать, то может дороговато выйдет - это минус. Ну а если сам соберешь (в чем я несколько сомневаюсь), то самое то будет. |
||
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 |
Добавлено: 06-02-2009 20:14 | |
А в целом где кузня находится?В частном доме?Что из себя представляет. |
||
S.T.A.L.K.E.R. магистр Группа: Участники Сообщений: 489 |
Добавлено: 06-02-2009 21:39 | |
Обычный уголь это дорого и говняно,он быстро сгорает и его надо много,хотя горит он гораздо приятней кокса. Начёт стали,то клапана полное говно,хотя нержавеющее,а 65Г (рессоры)хуже У9-12(напильники) но это всё оффтоп.
Да вот это меня и радует. нащёт соберу,это если очень нужно будет,то да Добавил Ооо просмотрел видео,что на первой странице То что нужно |
Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 196 197 198 199 Next>> |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |