Страницы: 1

Автор	Сообщение
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 04-09-2008 11:40
	Всем привет. Есть шпиндельный двигатель от жесткого диска. Как было определено, что этот движок похож на трехфазный с соединением обмоток "звезда" с выводом средней точки. Мной была найдена следующая схема: http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199911/p54.html Собрал.... Проверил осцилограммы.. все на месте. Но при подключении к движоку он не хочет работать. Дергается (даже на какой-то момент сделал пару оборотов) а крутиться не желает. В схему были внесены следующие изменения. За место кт315 были использованы кт3102 а за место кт817 были использованы кт815, а также сопротивления R9...R11 не 6,2кОм а 4,8 кОм (ну нету у меня 6,2 кОм). Конечно пробовал менять частоту генератора, пробовал брать импульсы с точек В, С, Д\, да и многое другое. Но результат неизменный. Может быть эта схема в принципе не подходит для этих двигателей. Видел и инете схему более серьезного драйвера http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=12183&st=680&p=693077&#entry693077 но она больно сложная для моих нужд. Подскажите в чем причина отказа. Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 04-09-2008 15:04
	http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/05/ посмотри это Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 04-09-2008 15:45
	Неподойдет. Как я понял этот контроллр для шаговых двигателей с такой обмоткой (две обмотки по три вывода): А у меня, похоже, вот такая: т.к. все четыре вывода звонятся между собой и соответственно показывают либо 2Ом если звонить с центральной точкой или 4 если звонить между обмотками. Цитировать
Proximus Гость	Добавлено: 05-09-2008 03:44
	ИМО это не трёхфазный двигатель. Для нормальной работы нужно последовательно подавать прямоугольные импульсы на обмотки. То есть примерно то же, что выдаёт схема из первой ссылки, но фронт следующего импульса не должен "наезжать" на срез предыдущего. Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 05-09-2008 10:12
	ИМО это не трёхфазный двигатель. Для нормальной работы нужно последовательно подавать прямоугольные импульсы на обмотки. То есть примерно то же, что выдаёт схема из первой ссылки, но фронт следующего импульса не должен "наезжать" на срез предыдущего. Я тоже так думал. Подавал импульсы с точек В, С, Д\ они там как раз идут друг за другом не пенекрываясь. НО эффект был тотже. .... Хотя еще раз попробую не помешает. Я вот чего думаю может общюю точку как то по хитрому шунтировать надо. Не на прямую на + а через что-то или на обмотки что-то еще кроме диода вешать надо. ??? Цитировать
Proximus Гость	Добавлено: 06-09-2008 02:16
	Хм... а если двигатель рукой крутануть (при включённом питании) он начинает вращаться? Мну подумал и пришёл к выводу, что скорее всего такие моторы надо разгонять постепенно (чатота импульсов вначале низкая, и за пару секнд плавно увеличивается до рабочей). Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 06-09-2008 09:50
	Да, в винте тоже при включении тоже нужно разгонять пальцем Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 06-09-2008 11:02
	скорее это всего тупой двухфазник-может не правильно термин употребил,но если 4 обмотки,то они попарно в противофазе работают-попробуй поэкспериментировать -на одну пару обмоток одну полярность подавай,на другую-другую,потому-что мну каг-бэ не слышал о четырехобмоточных трехфазниках Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 06-09-2008 15:45
	значит так, двигуны от диска они кагбэ хитрые очень, там обмотки юзаются не только для разгона, но и в качве датчиков положения (чтоб крутилось правильным образом) посему просто так (т.е. без слтожной цхемы управления) нормально сабж работать не будет ап этом прочитал кажись на иксбите, и имо это тру атсюда вывод - надо юзать или родную цхему, или другой моторчег Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 06-09-2008 15:52
	Или начать процедуру просветления и по её завершении создать свою рабочую схему Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 08-09-2008 12:21
	Или начать процедуру просветления и по её завершении создать свою рабочую схему Дельный совет. Поробую процедуру просветления. Снял осцилограммы с рабочего винта. У меня примитивный осцилограф и я немогу посмотреть разблюдовку по времени между импульсами но похоже что там импульсы перекрывают друг друга аж на 2/3. Попробовал и с такими импульсами заметного эфекта не получил. Но попробовал от руки подавать напряжения последовательно на обмотки. Эффкет есть. Двигатель крутится в заданном направлении. Так что идея с плавным разгоном может быть удачной. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 08-09-2008 13:09
	в общем как я понял,если от руки получилось-надо просто это попытаться повторить в электронном варианте. ЗЫ если не военная тайна-последовательно каждую обмотку включал? ЗЗЫ про перекрытие импульсов-при последовательном включении обмоток это жизненная необходимость для стабильной работы-это что-бы не было рывков-создается каг-бы бегущее магнитное поле-якорю ничего не остается как его догонять-типО замкнутый гаусс-ган 4-х ступ ЗЗЗЫ может и в многоступе создавать перекрытие импульсов в половину-две трети,как в движке Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 08-09-2008 13:44
	ЗЫ если не военная тайна-последовательно каждую обмотку включал? ЗЗЫ про перекрытие импульсов-при последовательном включении обмоток это жизненная необходимость для стабильной работы-это что-бы не было рывков-создается каг-бы бегущее магнитное поле-якорю ничего не остается как его догонять-типО замкнутый гаусс-ган 4-х ступ Военной тайны нет. Да включал последовательно каждую обмотку и соответственно получал вращение. Про перекрытие тоже все понятно видимо таким образом достигается стабилизация вращения. Теперь остается попробовать плавный пуск. Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 09-09-2008 09:54
	Опаньки... А плавный пуск-то рулит. Сегодня повнимательней изучу, что как. Потом опишу, что получилось. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 09-09-2008 11:52
	да,хотелось-бы узнать-а то у меня тоже валяется нечто похожее ЗЫ кто-нить знает как вообще можно переклинить двиг от харда-а то мне это удалось и я даже не знаю как Цитировать
http_ Гость	Добавлено: 09-09-2008 13:26
	Автору. А что мешает использовать контроллер с того же диска что и мотор? Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 09-09-2008 17:31
	Автору. А что мешает использовать контроллер с того же диска что и мотор? Мешает то, что его просто нет (банка досталась без контроллера). Это если имеется в виду штатную плату жесткого диска минус элементы относящиеся к приводу головок. Надо будет еще один битый винт доставать ну или плату управления. А так вроде ничего не мешает. ... Ну правда еще спортивный интерес, наверное, и необходимость запустить движек. Есть у меня на него виды. Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 15-09-2008 17:45
	Изучил поподробнее. Схема работает на ура. Подобрав емкость и переменный резюк в генераторе (в моем случае это 2кОм и 0,1 мик.Ф)все сразу стало на свои места. Включаем схему неспешно разгоняем движек и все работает как часы. Есть нюанс в том, что если переборщить с частотой то в какой-то момент, когда частота сигналов привышает расчетную частоту для двигателя, вращение срывается и двигатель останавливается. Но если без фанатизма то проблемм нет. Также к недостатком можно отнести то, что двигатель жутко греется. Подозреваю, что конструктивно корпус "винчестера" является радиатором для двигла. Ну и на малых оборотах когда двигло работает в шаговом режиме сильно греется выходной каскад, что в общем вполне объяснимо. Вот и усе. Всем большое спасибо за участие. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 15-09-2008 19:17
	ЗЫ схему можете выложить,она каг-бэ для гсаусса с перекрытием времени работы гуд Цитировать
http_ Гость	Добавлено: 15-09-2008 20:57
	Да каг-бэ с начала топик читать надо. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 16-09-2008 00:55
	а че схема редкая чтоль? простая мигалка на 4 светодиода на 2-ух логических микрухах, только вместо светодиодов ключи+драйвера. имхо так. Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 16-09-2008 12:07
	Ссылку на схему с описаловом давал в первом посте. Но вобщем вот. Осцилограммы вот. Вобщем-то схема не сложная это уж точно. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 16-09-2008 12:19
	Тьфу блин,я думал вы что-то для 4-х обмоток сварганили,хотяяя,не так-уж и сложно,в общем спасибо Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 16-09-2008 12:33
	Тьфу блин,я думал вы что-то для 4-х обмоток сварганили,хотяяя,не так-уж и сложно,в общем спасибо Ну ее не сложно изменить и для четырех обмоток (катушек). Сама идея хорошая но, на сколько я понимаю, придется также поработать с уменьшением времени между импульсами и потом конструктивно предусмотреть возможность немного перемещать катушки по стволу в процессе настройки на максимальную скорость. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 16-09-2008 14:35
	В принципе да,но чтобы этого не делать,насколько я понимаю -можно настроить время включения каждой катушки отдельно со схемой на базе этой-сделать что-то в стиле "плавный пуск для 15-обмоточного движка",где 15-это число тяговых катушек ускорителя(мну задумал такой собрать),но делать его не столь плавным-вброс снаряда осуществлять из отдельной катушки-получится должно что-то примерно в стиле "разогнать с "х" "оборотов" до "у" "оборотов" ". В общем настройки по времени должно вполне хватить,а двигать катушки-спасибо за идею Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 17-09-2008 10:21
	В общем настройки по времени должно вполне хватить Должно. Только надо учесть, что промежутки времени между включениями можно сделать только кратными полупериуду задающего генератора. На больших скоростях это может оказаться существенным. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 17-09-2008 13:11
	Дам-с,как-то не подумал. Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 23-09-2008 12:32
	Ну вот и все. Девайс готов буду юзать. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 23-09-2008 12:34
	Поздравляю,а собсно для каких целей сабж хотите заюзать? Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 23-09-2008 13:16
	Есть у меня одна, совершенно дурацкая, идея. Очевидно, что ее реализация не даст положительных результатов. НО идея есть и ее надо проверить. Если что-то получиться то опишу в деталях. А поко и говорить об этом не хочется. Потому как все критические замечения я уже выслушал. Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 23-09-2008 14:07
	униполярный генератор варганить будете Цитировать
Piton частый гость Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 23-09-2008 14:56
	униполярный генератор варганить будете Нет. Диск от винта на движке еще ни чего не значит. Но идея про униполярник не плохая. Надо будет попробывать с дисом от винта и магнитами от привода говловок поиграться. Цитировать
chik бывалый Группа: Участники Сообщений: 48	Добавлено: 31-12-2010 13:23
	давняя темка но может инфа сгодится комунить,- в зависимости от качества магнитов на винте(моторе) его можно крутануть до 16000об/мин безболезненно. Основное условие - пониженное напряжение в момент раскрутки или эффект -"дымсдвижка" ;-) Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи