|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Помогите придумать схему. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 12:34 |
|
Доброго дня. Давненько тут не был. Сталкнулся вот с проблеммой. Решил собрать нечто типо электромагнитного устройства,но возникла проблемма. Очень нужна помощь спецов типо вас. Условия схемы: Есть источник питания на 400 вольт. Есть конденсатор на 20 мкф. Есть катушка(нагрузка) Требуется: Сконструировать схему на тиристорах,или транзисторах. Принцип работы прост.Один конец источника питания подключен к катушке и к конденсатору.Второй конец источника через ключ к конденсатору,после кондера еще ключь к катушке. Схема должна работать следующим образом: Некий мультивибратор с регулировкой частот отпирания ключей,отпирает ключ между источником питания и кондером.Кондер зарядился,ключ закрылся.После этого отпирается ключ между кондером и катушкой.Кондер разрядился,ключ закрылся. И так циклично. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 06-06-2008 13:41 |
|
если 400вольт и кондер 20мкф то наверно ненужно никакого ключа для разряжания кондера на катушку. Разрядник поставить, и как кондер зарядится до определенного напряжения, которое открывает разрядник, кондер разряжается через разрядник на катушку. а если ключ, то стандартный генератор на 555 таймере, и какой-нить IGBT транзистор, который выдержит 400вольт и ток в 40-90Ампер. Да и защищать его надо от выбросов обратной ЭДС диодом обратновключенным. |
|
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 14:08 |
|
Я проводил опыты с разрядником. В свое время намотал трансформатор 220/2600. Кондер паралельно вторичке, разрядник,катушка из наскольких витков медяшки,сечением 3 квадратика. Так вот при работе этой штуковины у меня дома притухали лампочки освешения.Значит она кушает от сети ого-го. Тут важно грузить катушку именно разрядом с кондера,без подпитки от источника. |
|
|
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 
|
Добавлено: 06-06-2008 14:09 |
|
например можно заюзать кр1211еу1 и пару фетов... возможно понадобится развязка первой (зарядной) конФЕТки, тогда оптрон+драйверок одноканальный вторую конфетку (разрядную) имо имеет смысл обвязать диодами, или снаббер заебенить паралельно катушке ф принципе можно и на тириках собрать, только надо будет рассчитать зарядный ток и время заряда/разряда так, чтоб зарядный тирик успел закрыться до включения разрядного |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 06-06-2008 14:10 |
| а с какой частотой нужно имплуьсы на катушку подавать? | |
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 14:12 |
|
Вот,вот ,уже ближе к истине. А схемку с номиналами ,на тириках ни как нельзя отобразить?пожалуйста. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 06-06-2008 14:13 |
|
тирики (тиристоры, т.е.) думаю сдеся не пойдут. они не закрываются - только открываются. частоту то скажи...  на фетах - чет я не видел таких фетов, что на 400вольт и много ампер, да и чтоб держали обратную ЭДС. ИГЬТ транзистор тока. кстати, если ты намерен разряжать и заряжать кондер 20мкф 400вольт много десятков (если не сотен) раз в секунду, то тебе следует подумать о мощности зарядного устройства, которое сможет заряжать кондер очень быстро в сотые доли секунды. оно будет жрать от стеи прилично. что у тебя и получалось с разрядниками. |
|
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 14:16 |
|
Скажем катушка это первичка трансформатора,сечение на глазок 1 квадратик.В дальнейшем планируется примерно около 3 квадрат.Витков около 600-800. Что касается частоты,то все зависит от конденсатора.Планирую 10 мкф. Важно,чтобы последний успел зарядится полностью. Чем больше емкость кондера,тем дольше к сожалению он заряжается. На коленках попробовал кондюк в 30 мкф,очень не дурен в разряде. |
|
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 14:17 |
| Частота нужна такая,дабы на вторичке не наблюдалось резких провалов. | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 06-06-2008 14:22 |
|
я думаю, можно двухтактный преобразователь на TL494 переколбасить под такую штуку... один транзистор на заряд, второй - на разряд. |
|
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 14:22 |
| Возможно,что придется сделать несколько таких блоков,дабы они поочередно давали разряд на катушку,во избежании провалов во вторичке. | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 06-06-2008 14:23 |
| можна намотать 2 первички от 2 блоков, только надо ограничить их влияние друг на дурга. | |
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 14:27 |
|
Это как раз не проблемма. Вся проблемма в схеме. Нужна схема.Я пользуюсь на данном этапе просто релюхой от транса,распаяную на саморазрыв.К сожалению частота ее работы произвольна.Да и реле весчь недолговечная. По этому ищу схему на мощных полупроводниках. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 06-06-2008 14:32 |
| в теме про преобразовтаели в раздлеле гаусс-технологии, на последней странце темы есть ссылки на преобразователи двухтактные - вот оно самое. Трансформатор из схемы можно выкинуть, и выходы силовых транзисторов на разряд-заряд. транзисторы нужны другие, феты мощные на 400-500вольт, или IGBT транзисторы. | |
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 15:21 |
|
Спасибо. |
|
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045 
|
Добавлено: 06-06-2008 15:29 |
| Интересно было бы узнать а что строим? | |
|
Диверсант_партизан бывалый Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 06-06-2008 16:12 |
Парни я тут мучаюсь с маленькими деталями и решил не парется а платку сделать для схемы.Мне сказали что надо на эту плату намазать лак где надо и поставить в ваночку с H2So4(серная кислота(у меня 96%)).Это правда? а лак(нитролак скажем) видержит натиск кислоты  .Как можна сделать хорошую платы?
|
|
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-06-2008 18:14 |
|
Так... Спасибо конечно. Но я не инженер,и сваять из разных клочков и блоков нужную схему слабо получается. Может кто нарисует ее в этой теме? Буду очень благодарен. Что строим?-Пытаемся востановить(Заменить выгоревший) блок от медицинской установки. |
|
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 06-06-2008 18:17 |
Дивесрант-партизан - серной кислотой лучше не надо - не каждый лак ее выдержит. Можно пользоваться треххлорным железом, или медным купоросом с солью - рецепт медного купороса - идешь а магазин с удобрениями для растений, покупаешь там медный купорос, дома наводишь горяченькой водички и туды сыпешь 3 ложки медного купороса, размешал, сыпешь 9 ложек соли. получается водица зеленого цвета. вот ею и нада травить. тока платку шкуркой мелкой почистить надо. не знаю, наверно так как-то. естесно, надо все номиналы частотозадающей цепи пересмотреть, т.к. у тебя импулсьы будут наверно меньшей частотой, о чем я тбе и говорил. пока не собирай, т.к. еще не известно, что другие форумчане скажут... я что-то неуверен.
|
|
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209 
|
Добавлено: 06-06-2008 19:20 |
|
|
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 06-06-2008 19:21 |
Так как автор не каких конкретных требований к схеме не выдвигал осмелюсь предложить такую.
|
|
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 10-06-2008 15:36 |
|
Спасибо. Но конкретные требования были. А именно: При зарядке кондюк отключен от нагрузки. При разрядке на нагрузку кондюк отключен от источника питания |
|
|
http_ Гость |
Добавлено: 10-06-2008 16:33 |
 Вот тебе схема вместо 2,2К ставишь подстроечный резистор для регулировки частоты.А в место 10nF ставишь 1 микрофарад или 10 микрофарад.В место трансформатора релюху с группой на переключение,кондёр на средний контакт а крайние соответственно на заряд-разряд.
|
|
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 10-06-2008 18:41 |
|
Да вот как раз в том то и задумка,чтобы обойтись без реле. Применение реле это шумный и не самый надежный метод. Контакты при разряде периодичесски пригарают. Нужны тиристоры или еще что нибудь. Спасибо. |
|
|
http_ Гость |
Добавлено: 10-06-2008 18:55 |
А ты вообще собрать то сможешь.И с чем связано такое упорство в принципе действия.
|
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 10-06-2008 20:00 |
| А че, переключатель не рулит? | |
|
12345 частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 10-06-2008 20:03 |
|
Простите уважаемый http_. Но подходящей схемы я пока не увидел. Будьте добры,предложите реальную схему,вот тогда мы сможем поговорить,смогу я ее собрать или как? Не думаю,что под такие требования схема будет размером и сложностью как шатл. С уважением. Спасибо. P.S. Что вы имеете ввиду под словом переключатель?? |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 10-06-2008 22:23 |
| Ну переключатель ЗАРЯДКА/ВЫСТРЕЛ обычный механический | |
|
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209
|
Добавлено: 10-06-2008 22:32 |
|
Да два прерывателя,работающие асинхронно-один открывает,второй в это время "молчит"-ключ заперт ЗЫ мой моск сломался-вроде есть транзисторы те,которые открываются при подаче напруги ,либо закрываются-так вот если есть такие,то проще некуда-сигнал открытия одного служит сигналом закрытия другого
|
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 10-06-2008 22:36 |
| А вроде закрывающегося транзистора нет. Только тиристор вроде, ИМХО | |
|
чернобыль бп Гость |
Добавлено: 10-06-2008 23:14 |
| Если предпологается питать сабж от преобразователя то нужен только 1 ключ (после кондера), а вместо первого ключа нормально прокатит выпрямитель. Единственное - преобразователем надо будет управлять, но это намного легче чем делать высоковольтный ключ с опто-развязкой. | |
|
http_ Гость |
Добавлено: 11-06-2008 00:40 |
| Не страдайте фигнёй.Хочется разрядов на катушку так та схема на тиристоре которую я дал первую,и не хуй тут фантазировать.У меня похожая по смыслу схема работает и даёт 25 герц на катушку с сердечником от строчного трансформатора. | |
|
kd+87 Гость |
Добавлено: 21-06-2008 22:26 |
| Мужики, подскажите как собрать схему которая давала бы импульс тока, длительность которого можно было бы регулировать от 300 до 999 микросекунд . Просто при расчетах катушки, одна мне выдала 30м/с на отрезке времени в 540 микросекунд и это при 400в 220мF. сила тока на этом участке составила 70а, можно ли использовать мосфеты? | |
|
http поисковик затейник Группа: Модераторы Сообщений: 1045
|
Добавлено: 22-06-2008 02:56 |
| А выбор то небольшой PIC. | |
|
Kd+87 Гость |
Добавлено: 22-06-2008 11:56 |
|
Добавлено: 22-06-2008 09:36 я как раз собираюсь на неделе программатор паять, но в программировании пока дубовый. Какой контроллер лучше подойдет для этих целей, чтоб еще и не дорогой был? Нужен 6вольтовый импульс. Скока на выходе из контроллера будет? Или повторитель ставить придеться. Нет ли готовой прошивки? Мужики вот моя задумка. Собрать двуступ на двух кондерах 200в 220мф. Управление на пике. Оптимальные результаты получил на проводе 0.3мм, можно выжать около 40м/с с пулей d=2.8,l=10. На пике нужно собрать схему управления длиной импульса, еще чтоб второй импульс срабатывал по сигналу с оптодатчика. Вся схема пооидее должна получиться чуть болше пачки сигарет, вклучая преобразователь на Ne555. Такая система будет мгновенно заряжаться и будет не велика по размерам. Так вот у меня просьба помочь мне в этом деле, а я потом выложу подробнейшее описание, вклучая примерные цены на детали, монтажку, чертежы деталей. Управление будет на игбт. Самое главное разобраться и прошить pic, а остальное как два пальца. |
|
|
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115 
|
Добавлено: 23-08-2008 11:07 |
Помогите придумать схему фотореле для коммутации тиристора с помощью оптопар чтоб у эттой схемы было оч. малое входное сопротивление, а то у моей схемы большое получилось, и она запускается от наводок 
|
|
|
осквернитель бывалый Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 27-08-2008 19:00 |
| Очень нужна схема световой сигнализации о полной зарядке капа. | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 27-08-2008 19:03 |
| подсказка - неонка+делитель напряжения | |
|
осквернитель бывалый Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 27-08-2008 19:09 |
| У мну преобразователь хреновый. А неонка и делитель добавят утечку. Так я хер 400 вольтов наберу. Ну или к старости. | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 27-08-2008 19:15 |
| собери нормальный преобразователь. и к неонке резистор поставь, шоб утчеки минимизировать... | |
|
осквернитель бывалый Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 27-08-2008 19:43 |
| А мона заюзать резистор и светодиод? Я просто как раз и думал о подобном, но утечка...сцуко все равно больше будет, да еще и тирик сифонить будет. Раз другого выхода нет, буду делеть так...ждать, потом стареть. А можешЬ подсказать параметры нужного мне резистора, скока ом и ват. Чтоб при 400в загорался 1.5-3вольтовый светодиод. Естественно потом делителем сам все подстрою. Просто паять то я паяю, а вот считать не умею. Ценнее для меня будет формула. Вообще я уже перемотал транс, но ещо с ним не игрался, так как хочу заново схему вытравить, уже нарисовал. Всё вместе с трансом плучится размером с пол спичечного. А старый преобразователь был без транса в полтора раза больше коробка, просто я его на скорую руку сделал. Буду надеяться, что новый преобразователь помощнее будит. | |
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 27-08-2008 22:21 |
|
блин, неонка индиктаорная имеет ток микроамперы, http://www.coilgun.ru/exbb/topic.php?forum=34&topic=18 все, что вокруг транзистора Q1 и тянущийся от него резистор 2.4мОм - это все схема индикации. горит и светик, и неонка. |
|
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 28-08-2008 01:15 |
| Сигнал через резистор на базу транзистора, на коллектор светодиод и к батарейке. Там вобще для сигнала микроамперы нужны. | |
|
Dginn магистр Группа: Участники Сообщений: 648 |
Добавлено: 12-02-2010 11:06 |
|
mistersadman Ну вот, открыт новый метод общения. Ты объясни людям (и мне кстати ) задачу, что нужно-то?ЗЫ если что, то можно исправлять сообщения - справа внизу сообщения кнопко править. |
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 12-02-2010 11:15 |
|
Есть книжки: Интегральные операционные усилители Операционные усилители. Подборка книг Операционные усилители с непосредственной связью каскадов Операционные усилители и аналоговые функциональные элементы на их основе для радиотелеметрии Операционные усилители и их применение Читать, не перечитать.
|
|
|
mistersadman Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 12-02-2010 11:23 |
|
ну читать эт теория .спасибо конечно но как изввестно совпадение теории и практикине не всегда удачно .при расчете теоретической части все получчается.но вот в чем беда.начинаю собирать как будто совершеннно другая схема.в чем загвоздка.а вот в чем.как известно при входном дифференциальном сигнале отличном от нуля на выходе должен быть усиленнный сигнал.однако на выходе нет ничего словно выход не зависит от входа.я уже и коэффициент усиления менял .задача в том чтоб фиксировать измение дифференциального сигнала на 0.001 в.при этом на выходе планирую получит не менее 2.4 в для дальнейшем коннекте с логикрй.если у кого есть проверенная схема дифференциатора то будьте добры.заранее благодарен
|
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 12-02-2010 11:54 |
 Кому известно? Я понимаю, что нужно иметь не малое терпение и сил, чтоб прочитать книжки и понять их. Но думаю, стоит попробовать, а не отмахнуться общей фразой прикрывая собственную лень. Книжки ещё хороши тем, что содержат базовые схемы, которые можно взять за основу и не выдумывать велосипед с нуля. Где схемы? Схемы в книжках наверно? А так, получается, мы тут должны гадать, что и где ты крутишь и где при этом замеряешь и чего, в конечном итоге, добиваешься от схемы.З.Ы. Книга - источник знаний. |
|
|
mistersadman Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 12-02-2010 12:13 |
|
хорошо спасибо.попробу.просто на самом деле столько книг перелопатил.уж больно операционники капризные.а гадать не заставлю. принцип таков.на два входа оу подается два напряженния от двух источников.(фотодиодоов).при этом оу работает как дифференциальныйй усилитель. пытаюсь добится того чтоб при изменении разности входных сигналов на 0.001 в на выходе происходило изменение на 1в.ну эт понятно как обратную связь считать. собираю схему.по логике если на входах различные напряжения то на выходе по краиней мере должно присутствовать напряжение.ставлю вольтметр на выход а на входах при помощи переменнного резистора изменяю потенциалы.теоретически на выходе должно быть хоть какое то изменение напряжения.однако как было 0.7в так оно и было.оу использую к140уд608а.просьба такова. если есть у кого схема дифференциатора работающего на напряжение номинальное 5в буду рад.а за ссыдки спасибо
|
|
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 12-02-2010 12:26 |
|
Значит берешь микро-кап или протеус или свич или ещё какую прогу виртуального моделирования схем и крутишь там почитывая в закуску книжки. Яб так делал. Кстати, там, как правило, есть example с готовыми решениями. Можно посмотреть уже готовое. В протеусе в экзэмплах очень много про операционники и в том числе был пример про сервопривод.
|
|
|
mistersadman Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 12-02-2010 12:36 |
|
хорошо.и еще будьте добры подсказать.у меня vista стоит на ноуте.а я знаю что она капризная сильно и к некоторым прогам просто категорична.были случаи что изза некоторых она просто летела нафиг так вот.вопрос. можно ли установить на висту протеус и workbench,?виста недавно появилась и про нее кроме капризов нчего толком незнаю.менять винду на ноуте муторное дело.драйвера тяжело найти.можно или нет.не полетит ли она
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Помогите придумать схему. |