Страницы: << Prev 1 2

Автор	Сообщение
Pashka7737 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 243	Добавлено: 19-04-2008 23:53
	Мне не приятно спорить с тобой Диверсант, честно. Но я с тобой во многом не согласен: если Сталин к власти придет СЕЙЧАС, то народу под раздачу пошло бы гораздо меньше. Во времена СССР такие жесткие меры принимались потому, что стране грозила вторая мировая, а страна была не готова (об этом ниже) - любая утечка информации посреством шпионов и предателей грозила поражением в войне. Под подозрение попадали многие и Сталин просто не мог рисковать - вдруг одного убьет, а другой окажется доносчиком - приходилось убивать все. Да, это правда ужасная мера, но пойми же - другого выхода НЕ БЫЛО! А сейчас обстановка гораздо мягче чем тогда... Сталину просто не пришлось бы так жестко всех отсеивать. Тогда это было необходимо. А перед самой войнои страна не была готова к войне - экономический производственный уровни были ужасающе низкими, а когда Сталин пришел к власти, за 5 (!) лет мы преодолели это недостование. И можно сказать именно по этому мы победили в войне. Сталин всех нас спас, но очень тяжелой ценой... Цитировать
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148	Добавлено: 20-04-2008 00:00
	Да, я вот с Пашкой согласен, еще может скажет что досталось только Украине, а это потому, что Украина была против обьединения с Россией,а немцы то могли этим воспользоватся и такое быдло как бандера всё могли попортить. Бл*, ненавижу этого при**рка Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 20-04-2008 05:50
	Пашка, ты плохо знаешь историю, очень плохо. Диверсант, история учит только тому, что ни чему не учит (какой-то великий сказал). Цитировать
Pashka7737 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 243	Добавлено: 20-04-2008 11:53
	Отлично! Я плохо знаю историю - значит ты хорошо! НУ, блестни знаниями! Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-04-2008 14:22
	если Сталин к власти придет СЕЙЧАС, то народу под раздачу пошло бы гораздо меньше. -нет,не меньше-положение страны не лучше,чем после революции-поэтому мысли о том"что Сталин будет сейчас мягче" мягко-говоря неверны,да и это дурошлепство чиновников прежде всего создало полный негатив вокруг Сталина,с его молчаливого согласия и одобрения,и приди он сейчас к власти чины лишь-бы выслужится с неменьшим рвением будут терроризировать народ,только не говори,что не знаешь о том,что партийная верхушка жила лучше арабских шейхов в то время как простые люди как рабы вкалывали на заводах по 16 часов в сутки за жалкие подачки от государства,ради "светлого будущего",только Ленин забыл сказать,что это светлое будущее наступит только у властьимущих... И ещё-попробуй сказать в лицо тому,кто прошёл через репрессивный аппарат сталина такое-представить несложно,что будет.И вся беда в том,что 9 миллионов это только расстреляных,а прошедших через лагеря значительно больше,значительно... Диверсант, история учит только тому, что ни чему не учит она не учит только тех,кто не хочет её познать-не выучить,а понять... Если уж на то пошло,то желать всему народу сталина не менее бесчеловечно,чем говорить "Гилер есть гут"-страну продают чиновники,им и нужен Сталин-вот пускай в кремле и будет отдельно взятая диктатура для чиновников,но обычных людей приплетать не надо.И ещё подучи психологию,тогда поймешь почему Сталин не есть хорошо,подучи историю всех диктатур мира-желать диктатуру сейчас,значит желать развала стораны через несколько десятилетий Сталин пришел к власти, за 5 (!) лет мы преодолели это недостование. -с учетом того,что революция откинула страну на несколько десятилетий назад несильно впечатлило-он лишь исправил то,что было сделано его сотоварищами... Сталин всех нас спас, но очень тяжелой ценой... -спас тем,что не ставил палки в колеса нашим конструкторам,и то только когда запахло жареным-от этого зависела его жизнь и плевать он хотел на потери страны-лишь-бы шкуру свою спасти(что в прочем делает большинство правителей в подобной ситуации)-это не голословное утверждение-посмотри сколько талантливых изобретателей сгноили в лагерях,выжили лишь еденицы,именами которых мы и гордимся-вот кто истинные спасители страны,а не "владелец страны",как можно назвать любого диктатора... Под подозрение попадали многие и Сталин просто не мог рисковать - вдруг одного убьет, а другой окажется доносчиком - приходилось убивать все. Да, это правда ужасная мера, но пойми же - другого выхода НЕ БЫЛО! -хотя я и протеворечу себе в некоторой степени следующим утверждением,но диктатура сразу после революции необходима-что-бы добить ненавоевашхися революционеров и быдло(сейчас это толерантно зовется "асоциальные элементы"),которому ничего естественно не досталось при дележке добычи,и оно естественно опять недовольно-не дали поживиться за чужой счет.Первые этапы чисткиестественно проводились руками тех-же уголовников,только в погонах... Если ты впомнишь,то Сталин начал чистки не позднее,чем через десять лет после устранения большинства своих политических оппонентов,надо было вбить в головы людей стабильность,но как ты видишь-90-е годы свидетельство неудачи такой политики.Сейчас-же почти 20 лет прошло и народ сам приходит к мысли о стабильности,и появись сейчас объект типа "Сталин" всё пойдет по новой-опять через 40 лет после смерти диктатора начнутся 90-е. Люди должны бояться закона,а не верховного,как при любой диктатуре... Свою точку я высказал лишь частично,но спорить на тему "нужен нам сталин и 30-е годы сейчас или нет" не имею ни малейшего желания-хочешь понять опппонентов-пойми историю,изучая материалы взятыые каждый отдельно,а не заучи то,что есть в учебнике... Мне на втором курсе(совсем недавно,год назад) выпало написать реферат про Сталина,и знаешь-сидя в университетской библиотеке и читая материалы про ту эпоху мне становилось тошно от прочитанного.Единственное,что может пролить каплю реабилитации на него-это то,что он вырезал почти всех,кто устроил революцию,но этого мало... И спорить на эту тему мне не менее тошно,чем тебе ,Пашка,только позиции разные-прагматичная против юношеского идеализма... только Украине, а это потому, что Украина была против обьединения с Россией -Аксон,Украина это название от поляков,когда те хозяйничали на Украине,изначит он не что иное как "окраина",поэтому если вы хотите реально жить как хотите,то для начала-бы неплохо сменить название страны(Да хоть опять Киевская Русь)-ибо имя есть судьба-окраина не может быть без центра:раньше это был московский кремль,сечас им становится белый дом,Киевская Русь-может(ну или как по-другому назвать,хотя суть белорусы ,украинцы,русские есть осколки одного народа,в котором нет согласия...)Просьба не обижаться жителям Украины-ибо не ради подкола и удовлетворения своего самомнения я это написал... А про голодомор-так это по всей стране прокатилось... Цитировать
Pashka7737 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 243	Добавлено: 20-04-2008 14:30
	Знаешь, Диверсант, я пока в школке учусь 9 класс, но читаю очень много литературы про войну: отзывы, рассказы и т.д. Я свой вывод сделал не на основе учебников - в них написано так как ты говоришь... Мне не хочется с тобой спорить - лучше давай фоллаут делать И еще: у моего деда есть знакомый, у которого ВСЮ семью убили в те годы. Но этот знакомый истынный коммунист и совсем не дурак... ПОВТОРЯЮ! Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ НИЧЕГО ПИСАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ - Я СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ВЫСКАЗАЛ... ДАВАЙ ЗА ФОЛЛАУТ ВОЗЬМЕМСЯ... Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-04-2008 14:49
	но читаю очень много литературы про войну: отзывы, рассказы и т.д. -то война с внешним врагом была-народ стал единым организмом,которому и Сталин не нужен был-там были свои герои,часто безымянные,за которыми шли в бой за страну,за семью,за близких людей,но не за Сталина-это быль лишь пустой звук,чистая формальность этот крик... лучше давай фоллаут делать -согласен-время все расставит,нам остается только изучать историю и делать выводы,которые у каждого свои Я свой вывод сделал не на основе учебников - в них написано так как ты говоришь -я свой тоже не на основе учебников-учебники лишь следствие тех документов,которые использовались при их написании,и многое ещё скрыто под грифом "Совершенно Секретно",и вряд-ли когда это рассекретят(по-крайней мере жителям страны-был свидетелем такой истории в архиве-иностранному журналисту(судя по акценту немец) в архиве ,расшаркиваясь и чуть-ли не в пояс кланяясь приносили любые документы,когда-же мне потребовалась пара доков мне чуть-ли анальный досмотр не устроили ... Но этот знакомый истынный коммунист -коммунист и сталинист не одно и то-же,и пострадала его семья ,могу поспорить из-за активного участия в развале страны(революции другим словом)...И ещё короля играет свита-бесчеловечный правитель лишь следствие бесчеловечного окружения(в данном случае сов.власть,которая и устроила с его молчаливого согласия резню:именно поэтому я столь непримиримо отношусь к сторонникам Сталина-не из-за того,что боюсь порядка,а из-за прихода в его свите воистину мерзких личностей,которые в угоду себе будут уничтожать народ под благовидным предлогом "борьбы с антигосударственными элементами",превррращать просты людей в рабов идеологии,которую они используют лишь как инструмент) Всё,теперь считаю тему "Сталин vs беспредел" закрытой-это мое сугубо личное мнение,как и твое мнение,Пашка, и истина как водится где-то посередине,поэтому карайние точки зрения это уже путь к истине,следовательно это не повод для раздоров Всё,больше на эту тему от меня ничего не дождетесь-моя точка зрения высказана Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 20-04-2008 15:54
	я пока в школке учусь 9 класс, но читаю очень много литературы про войну: отзывы, рассказы и т.д. Я свой вывод сделал не на основе учебников - в них написано так как ты говоришь... Это конечно же хорошо, НО Сталин руководил страной с 1922 года по 1953 год, это 31 год. Тебе не плохо было бы почитать историю и за эти годы и вообще всю Новейшую историю России (СССР). ПОВТОРЯЮ! Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ НИЧЕГО ПИСАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ - Я СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ВЫСКАЗАЛ... ДАВАЙ ЗА ФОЛЛАУТ ВОЗЬМЕМСЯ... А вот это не правильно. Ты начал этот разговор в соответствующей теме, высказал своё мнение, а теперь с криком "не желаю ни чего слышать!!!" громко хлопнул дверью. Это не уважение к чужой точке зрения. Ты не пожелал выслушать мнение других людей и и пытаешся перевести тему в другое русло. ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Цитировать
Pashka7737 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 243	Добавлено: 20-04-2008 17:31
	то Диверсант. Согласен. Хватит. то Электрон Как видишь Диверсант тоже так сделал, и историю за все те годы я знаю, поверхностно конечно... Разговор, а тем более и тему начал НЕ Я. По моему разговор исчерпан... Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-04-2008 17:38
	ЗЫ,хорошо товарищ мышъ давно не заглядывал-этот химик высокого уровня нам мозги-бы пропарил с анархией так,что можно было-бы забыть о цели посещения данного форума Цитировать
Pashka7737 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 243	Добавлено: 20-04-2008 17:44
	ЭЙ! НЕ ФОРУМА, а темы! Кста анархия - ваще ни о чем! Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 20-04-2008 17:48
	А я и говорю-ФОРУМА,т.е. не темы-с ним можно спорить до бесконечности на эту тему и всё-равно "останешься ему должен" Вот такие форумчане бывают Про анархию-просто данная тема вроде как была покоцана и удалена,ещё давно... Цитировать
Pashka7737 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 243	Добавлено: 20-04-2008 17:50
	ВСЕ! ХВАТИТ ЗДЕСЬ ПИСАТЬ! БЫСТРО В ТЕМУ ПРО ФОЛЛАУТ!!!! Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 29-05-2008 00:44
	Я заметил, многие недовольны странными вещами.... в то время, как в собственной стране силы воздействия на власть не имеют, начинают указывать как жить другим. Не стоит этого делать Цитировать
MORDA магистр Группа: Участники Сообщений: 508	Добавлено: 29-05-2008 01:51
	Тотемастер + Пицоот так сказать вот будет власть у вас в руках делайте как хотите а пока извольте не выпендриватся "Всяк сверчёк знай свой шесток"(с) Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 29-05-2008 12:11
	начинают указывать как жить другим гы- гы,я не указываю,теперь к первоначальному варианту твоего поста-мне в принципе по барабану ,как называется сопредельное государство,лишь-бы не икшалось и не служило верным псом пендостану(это про юща и тимошенко,ищущих себе хозяев на западе,впрочем и янукович тоже не особо радует-как-бы верен Росии,но как-бы ищет хозяина в кремле-эти крайности меня мягко говоря не радуют-оттого и развал,что стремятся к двум,не побоюсь этого слова, враждующим системам -пора-бы уже забить и жить своей жизнью) Про Вкраину(Украину)-"центральную землю",я тоже могу насочинять типа в Палестине все неспокойно,потому-что истинный смысл этой страны это Паленый Стан-никогда не быть покою. И про то,что русья с санскрита это святая,и действительно-Русь,а позже Росия находятся на севере,который считался у древних домом Богов-Гиперборя,и то,что Арусса-в древней индии это была каста воинов(белых воинов,а не местных)-стражников культовых,религиозных сооружений(арусса-на санскрите),и то что на Кавказе русских частенько зовут "урусами"-присмотритесь-в повседневной жизни русские ниахти как себя ведут,но как война оборонительного типа-все как штыки встают на защиту,и то что первоначальные кавказцы были блондинами(хотя это уже доказано) и что белые(читай европеоиды нордического типа) когда-то жили на кавказе и уходить не думали,и что из-за этого русскаие так вцепились в Кавказ-генетическая память,знаешь-ли.Так-же слышал мнение,что современный Осетинский язык точь в точь древнерусский.Кстати-кавазцы считают себя прямыми потомками Ноя,но только в Русском языке есть словосочетание "славная победа"-звучит очень-уж похоже на "Славь Ноя,победа" -потому-что в большинстве регионов звуки окающие и слова "славная" звучит почти как "славноя"(за исключением Москвы с окающим акцентом).И что нечего локти кусать,что Москали захапали себе такой огромный кусок и понукали бедных Украинцев-времени у Киевских князей было предостаточно,чтобы объединить под единоличной властью все земли,но дело сдвинулось,когда вся политическая жизнь Древней Руси завертелась в кацапской(смысл этого словая я знаю,поэтому можете не подтрунивать) Москве. Превая глава моего сочинения закончилась,ждите продолжения Цитировать
Домовой мастер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 29-05-2008 13:39
	О-о-о...Политика. Интересно. Сколько существует политических курсов! И демократы, и социалисты, и социал-демократы и т.д. Демократия является утопической системой и в доказательство тому - америка. Честно говоря, лучший способ - это синтез нескольких политических направлений. Наиболее приемлемым может считаться "авторитарная социал-демократия". Но что самое забавное,этот продукт будет сильно напоминать коммунизм. Коммунизм зря так ругают. Когда у человека спрашивают как вы относитесь к тому или иному политическому курсу, он первым делом вспоминает когда такой курс был у руля и каково там было. Пример - демократия. Когда у нас демократия победила? Правильно 90 годы. Все мы их хорошо запомнили - шрамы до сих пор остались. И сейчас, сиречь демократии - америка, показывает как надо поступать с теми, кто "недостаточно демократичен" (Ирак, Иран на очереди). Наши заокеанские человеколюбци испытывали над Югославией свои "миротворческие" снаряды, и "во благо всего мира" повесили (ПУБЛИЧНО!) дядюшку Саддама. Что человек думает про коммунизмЖ: "Коммунизм это СССР - СССР это Сталин (кровавый!) - далее Хрущев (толстый дурачок) - далее Брежнев, Горбачев... Как видно при упоминании данных фамилий у человека морщится лицо. Ну и конечно "кровавый" Сталин, о делах которого писали такие нобилевские звездила как Солженицын. Каждая ,жадная до всемирной известности, журнашлюшка пишет про ныне мпокойный СССР всякую дрянь, и про Сталина в том числе. Конечно Сталин человек ,мягко говоря, не святой, но при нем не забалуеш! Приступнасть была практически на нуле. И такие продукты демократии как серийные маньяки и насильники при Сталине не встречались. Я так думаю, проживи Ленин больше намного больше лет, и СССР был бы до сих пор. Кстати говоря, на Руси фамилии давали по выдающимся качествам человека. Если у вас фамилия Боровских (один мой знакомый) то значит ваш далекий предок был довольно упитанным. Это конечно не абсалютная правда, но что самое забавное, так это то, что ,к примеру, Ельцы - это грабли! Вот мы на них 2 раза наступили. И уж конечно не может быть правдивым человек с фамилией Солженицын. Ну а Сталин - человек из стали. В силу всего выше приведенного, у человека и складывается впечатление, что коммунизм - гомнецо не первой свежести. Ну не виноват политический строй, что страной правили (за исключением Ленина) дураки (особенно Хрущев, Брежнев и Горбачев). Цитировать
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825	Добавлено: 29-05-2008 13:51
	могу вам секрет о Сталине развеять, а именно почему при нём небыло например серийных насильников, да всё просто ибо мочили всех без ума и рассудка. Убей их всех-пусть господь судит кто прав. Много ума не надо для такой политики. Сталин самый страшный враг русского народа, и людей убил чуть ли не больше чем Гитлер Цитировать
DIVER$@NT магистр Группа: Участники Сообщений: 3209	Добавлено: 29-05-2008 14:42
	Ну а Сталин - человек из стали Джугашвили и хз как это с грузинского Цитировать
Totemacher магистр Группа: Участники Сообщений: 421	Добавлено: 30-05-2008 19:28
	http://proza.com.ua/peoples/slovo_slavoju.shtml Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 18-08-2008 00:26
	_____Хм... судя по постам участников у государства неплохо получается пудрить мозги. Никто никогда не задумывался почему человек должен командовать другим таким же человеком? Что, разве у обычного рядового человека меньше мозгов?! Особенно обидно бывает когда тобой пытаются командовать скоты намного глупее тебя лишь по тому что они вылезли на уровень выше в запутанной и непонятной иерархии управления. Управление... именно этим и занимается государство, а точнее не государство а такие же люди как и мы. Но это с виду все люди похожи, а что на самом деле? А на деле много управляющих с интелектом не превышающим интелект дождевого червя, у которого на уме только одно - как бы зарыться получше да так чтоб рядом было что поесть. имхо все чиновники действуют по такой программе, программе в пару строк запущеными по циклу, иначе никак не назовешь. _____Возьмем настоящее время. О чем говорят, что обсуждают мои сверстники? Да ничего! Болтают о том где бы зависнуть, у кого бы затусить, где покурить, как не пойти в школу... Отчего так? Почему людей понастоящему заинтересованных жизнью, наукой так мало? Да потому что государство делает из них, как выразился товаришь мышь, стадо, тупое послушное стадо, вырабатывает в людях посредством законов условные рефлексы, которые со следуюющем поколением естественно становятся врожденными. А теперь такой вопрос: много ли умных людей, инженеров, ученых лезло в политику (всякие юристы, экономисты не в счет, ибо это порождение того же гос-ва)? Я лично никогда не слышал, но будь оно так я бы с радостью выполнял командования таких чиновников. Такие люди в народной иерархии послушания выходят только на уровень учетилей, мастеров, не имеющих права изменить что нибудь в жизни. На самом деле им нах ненужна политика, государство, они увлечены жизнью - наукой. Так что ж выходит что по большому счету нами управляет ограниченые люди, те люди которые вышли из того же самого стада, некогда образовавшегося во время диктатуры. Естественно всех умных людей они подминают под себя, ибо простой человек в их понятии не должен быть умнее чиновника. _____Здесь собрались именно такие люди, люди по-настоящему интересующиеся жизнью. Неужели вам приятно быть под контролем тупого стада? Или как? Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 18-08-2008 02:06
	Джугашвили и хз как это с грузинского джуга по древне-грузински - железо или сталь, не помню откуда но вроде источнег нормальный 2 exe-dealer - не все так просто, государство это не только чинуши хапапющее бабло, то что в России получается именно так, это проблемы именно нашей раши, а не убогости капитализма итп Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 18-08-2008 15:32
	exe-dealer, вот ответь мне на вопрос: Как же так ты такой умный и самодостаточный человек, можно сказать Личность, оказался подмятым под "чинуш" и "быдло"? Почему ты не выбился из "стада" и не указал им верный путь? умных людей, инженеров, ученых Это творческие личности, для них не интересна политика, законодательство так, как они как правило в этом плохо разбираются. Они прекрасно разбираются в своей професси, но в обычной жизни они без помощны. Многие художники не имеют успеха при жизни и перебиваются случайными заработками. Инженеры иучёные работают в КБ и НИИ, придумыват самые продвинутые идеи, изобретают новые устройства, но заработать на них не могут, ибо не способны их продавать. Им легче изобрести велосипед, чем его продать. За примерами далеко ходить не надо, достаточно прочитать историю и посмотреть списки патентов (там очень много того, что должно облегчить нам жизнь, но ни когда не увидело свет). Каждый человек для чего-то предназначен, каждый имеет какие-то конкретные способности в конкретной области и может их там применить. Поэтому появляются учёные, инженеры, рабочие, колхозники, политики, журналисты, экономисты, юристы и т.д. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 18-08-2008 16:19
	Почему ты не выбился из "стада" и не указал им верный путь? Да потому что я никому не собираюсь ничего указывать и конмандовать, меня никогда не привлекала такая перспектива. Каждый человек для чего-то предназначен, каждый имеет какие-то конкретные способности в конкретной области и может их там применить. И если человек сознательный то ему ненужно никаких законов, разноссторонние люди должны дополнять жизнь друг друга, обмениваться услугами самостоятельно, и нах тогда государство? Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 18-08-2008 16:44
	Да потому что я никому не собираюсь ничего указывать и конмандовать, меня никогда не привлекала такая перспектива. Ну если не хочешь этим занимать, то не чегона других бочку катить. Типа вы тут все быдло, а я такой умный, но вам ни чего нескажу. И если человек сознательный то ему ненужно никаких законов, разноссторонние люди должны дополнять жизнь друг друга, обмениваться услугами самостоятельно, и нах тогда государство? Утопия однако. Вот сознательных людей почемуто очень мало, всё больше не сознательные попадаются. Например, те кто мусор мимо урны бросают (разруха не в клозетах, а в головах), к мировой ядерной войне призывают ради установления господства большинства над меньшинством путём уничтожения не согласных (это Товарищ Мышь). Закони для того и нужны, чтобы выявить сознательных и не сознательных граждан. Когда есть закон и его гарант (в данном случае государство), то сразу видно кто сознательный, а кто нет. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 18-08-2008 16:49
	вы тут все быдло, а я такой умный, re: Здесь собрались именно такие люди, люди по-настоящему интересующиеся жизнью. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 18-08-2008 22:15
	по поводу генной инженерии - а что в ней плохого? Кто бы не хотел чтоб его дети были сознательными людьми? Такое уже делают от пьянства. Думаю можно и от всего остального. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 19-08-2008 04:24
	сознательность генетикой не привьешь (это кагбэ гораздо более сложно чем непереносимость алкоголя "пропатчить"... или наоборот лучше - чтоб не торкал ) бо совесть и понятия о том что правильно, а что нет у всех разные, и обусловлены почти полностью социальными факторами, а не генетикой а вот покорность закону/власти/вождю - это имо сделать можно, и может быть уже сейчас Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 19-08-2008 07:22
	а вот покорность закону/власти/вождю - это имо сделать можно, и может быть уже сейчас это ужо порабощение, а я за анархию. Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 19-08-2008 15:07
	Ну ка уточни, что ты понимаешь под словом АНАРХИЯ. Ибо, как выяснилось, все вкладывают разный смысл в это слово. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 19-08-2008 16:36
	при анархии люди живут по своей морали, но в разумных пределах, ибо люди сами понимают где предел. Но анархию почему-то приравнивают к бандитизму. Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 19-08-2008 17:18
	Вот именно, что предел у всех лудей разный. У одних "не убий" и "не укради", а у других "кошелёк или жизнь" и "кто сильный тот и прав". Для этого люди объединились в сообщества, придумали законы, создали структуры правопорядка, судейства, исполнения наказаний. Чем больше людей в сообществе, тем сложнее им управлять и защищать. Поэтому в сообществе всё более отчётливо проявляется "управляющая составляющая", которая ни чего не производит, но следит за всем и координирует и кооперирует действия остальных составляющих сообщества. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 19-08-2008 17:21
	ну ты меня не переубедишь. Об это можно спорить до онемения пальцев. Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 19-08-2008 17:52
	А почему бы не поспорить? Расскажи ка нам как ты видишь анархическое общество? Как там будут взаимодействовать люди? Как там будет решаться вопрос нарушением порядка и наказанием нарушителей? Как будет построена оборона? Очень хочется знать твоё мнение. Кстати, это покажет понимаешь ли ты как устроен Мир и человеческое общество или тебе просто понравилась идея "Свободы, равенста и братства!!!" без понимания как это будет реализованно. Цитировать
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825	Добавлено: 19-08-2008 20:37
	при анархии люди живут по своей морали, но в разумных пределах, на Чикатило и Оноприенко приделы тоже распостроняется? ибо люди сами понимают где предел у меня например будет убивать не более 10 человек в день придел и я его хорошо знаю а вообще у человека должна быть свобода, а таковой она является только до тех пор пока не ущемляет свободу другого человека Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 19-08-2008 20:46
	а вообще у человека должна быть свобода, а таковой она является только до тех пор пока не ущемляет свободу другого человека ну я всмысле присоединяюсь к товарищю мышу, и я просто добавил того чего он не сказал. А про ущемление свободы он говорил. про предел - я говорю о сознательных людях, ибо несознательных нужно "мочить в сортире" тебе просто понравилась идея "Свободы, равенста и братства!!!" да, хоть я и не знаю всех тонкостей. Но государство меня не устраивает. Хотя бы тем что почему я должен буду платить налоги, когда государство для меня ничего не делает. Цитировать
Vlad магистр Группа: Участники Сообщений: 1115	Добавлено: 20-08-2008 16:47
	Как то давно в школе нам на уроках обществознания говорили что к такому устройсту мир придет через пару тысячелетий(если всех америкосы не замочат(эт ужо мое зы)). Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 20-08-2008 18:33
	Но государство меня не устраивает. Хотя бы тем что почему я должен буду платить налоги, когда государство для меня ничего не делает. Ты наверное родился в деревенском доме (не в роддоме). Когда болел лечился травами и настоями (заранее заготовленными товоими родителями), учился не в школе, а на дому самостоятельно постигая науки, радио-технический кружок посещал на платной основе, тебе приходилось всю жизнь вести войну с врагами и преступниками. То тогда конечно, ты как бы ничего не должен государству. Налоги, ты, будешь платить когда начнёшь зарабатывать, а до этого времени тебя будет содержать либо государство (в лице различных социальных служб), либо родители. да, хоть я и не знаю всех тонкостей Тонкости знать не обязательно, но общую картину понимать нужно. Цитировать
осквернитель бывалый Группа: Участники Сообщений: 52	Добавлено: 20-08-2008 20:49
	Кто знает, ответьте, что грузия и осетия не поделили? Цитировать
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825	Добавлено: 20-08-2008 21:45
	Кто знает, ответьте, что грузия и осетия не поделили? на этот вопрос ответ низнает никто, кроме грузии конечно, факт тот что Грузины начали ебашить осетинов в "фешист стайл" и судя по реакции не ожидали наступления России, предположительно Грузия планировала тактику блитцкрига но она провалилась, они как трусы бросили туеву хучу техники в том числе и несколько военных кораблей. неважно какие цели приследовала Грузия но так ни с хуя пиздить простите детей и женьщин - это мягко говоря низко и сами теперь страдают, в городе Гори как я видел в новостях ужасная ситуация, правоохранительные органы бездействуют, марадёры грабят муниципальную помощь, которой Грузины обещали туеву хучу но их которой по словам грузинов ничего не пришло Цитировать
осквернитель бывалый Группа: Участники Сообщений: 52	Добавлено: 20-08-2008 21:55
	Как бы у России конфлигт с америкой не получился из-за этой бодяги?! А то такая война может бь быстрой. Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 20-08-2008 22:05
	2Электрон на счет школы - много деньгов на нее ушло, знаний минимум, разве что английский. насчет кружка - кабинет 10*5, куча барахла из телевизоров и компов, молотки напилнеги и т.п., осцилограф на 5МГц, ГВЧ, несколько тестеров. В северной осетии почти все льготы не работают, хотя моя мать ветеран боевых действий и у нее должна быть куча льгот по законам РФ, которые являются базовыми для всех республик, краев, округов, и не могут быть переписаны. Цитировать
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301	Добавлено: 21-08-2008 04:13
	Хотя бы тем что почему я должен буду платить налоги, когда государство для меня ничего не делает. видимо кому как, сначала я за гос счет учился в школе, потомв институте, теперь в аспирантуре, да еще зарплату получаю - как говорится за удовлетворение своего любопытства... короче лично мне гос-во нравится а нежизнеспособность анархии на современном уровнек развития человека (точнее его интеллекта и морали) тут и на новом форуме уже не раз была доказана Цитировать
Электрон магистр Группа: Участники Сообщений: 882	Добавлено: 21-08-2008 18:01
	на счет школы - много деньгов на нее ушло, знаний минимум Ну читать, писать, считать ты научился. Получил знания по иностраному языку, географии, истории, математике, русскому языку, физике, химии, биологии и т.д. Это конечно же базовые знания то, есть тот самый минимум необходимый для жизни в современном обществе. нежизнеспособность анархии на современном уровнек развития человека (точнее его интеллекта и морали) Точнее анархия не жизнеспособна на любом уровне развития человека, ибо общество всё равно создаст законы и службы которые будут заставлять соблюдать эти законы. Цитировать
осквернитель бывалый Группа: Участники Сообщений: 52	Добавлено: 21-08-2008 20:45
	2exe-dealer: Как дела обстоят в Осетии? Цитировать
exe-dealer магистр Группа: Участники Сообщений: 1586	Добавлено: 21-08-2008 20:49
	Как дела обстоят в Осетии? эт ты про войну чтоль, так я в северной, сушки вроде летать перестали. Цитировать
осквернитель бывалый Группа: Участники Сообщений: 52	Добавлено: 21-08-2008 20:53
	Ща новости буду смотреть. Вроде ракеты на Росию направили. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи