|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Преобразователь из отечественных деталей |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 15:51 | ||
| Чашка старого образца, без зазора. Кстата, я прибором мерял частоту: между затворами она выходит за пределы 20 кГц, а между затвором и нулем частота равноа нулю. Ничего не понимаю. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 
|
Добавлено: 25-06-2012 17:15 | ||
| каким прибором? у меня мультиметр нормально всё мерит. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 17:44 | ||
| Ага, а тоже мультиметром мерял. Но тем не менее результат именно такой. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 25-06-2012 18:04 | ||
| конденсатор поставить последовательно. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 18:10 | ||
|
О! Спасибо за совет, ща так проверю... Хотя все остается вопрос: на холостом ходу микруха выдает более 20 кГц, а при подключении траснсформатора частота падает до 10 кГц и начинает плавать, постепенно уменьшаясь. Перемерял. Частота теперь между затвором и нулем более 20 кГц. Эх, был бы осициллограф, а вот нету! |
|||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 25-06-2012 18:15 | ||
|
выкинь нахер свой трансформатор! сначала запусти микросхему и проверь транзисторы! вот для чего нужны лампочки! трансформатор нужно считать отдельно. |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 18:29 | ||
| Микруха вроде нормально работает, транзюки целые. А трансформатор я уже матать начал на чашках, считать поздно. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 25-06-2012 18:31 | ||
| тогда забей. без расчётов оно не взлетит. опять в насыщение уйдёт. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 18:38 | ||
| Я только вторичку намотал 400 витков. Я проверил с лампочкой. При подключении вместо трансформатора ота ярка светиться, но менее ярко, чем при питании просто от аккумуляторов. Свечение равномерное. При подключении к обоим полупервичкам яркость одинакова. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 25-06-2012 18:41 | ||
| и? какое напряжение? через сколько витков слой изоляции? | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 18:51 | ||
| Я же не домотал... А намотаю слой - это витков 30-40 - и слой изоляции из изоленты. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 25-06-2012 18:56 | ||
|
скотч тоньше и держит напряжение не хуже изоленты. какое напряжение частота и мощность планируется? |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 19:02 | ||
| А же для шокера планирую... хотей по этой схеме сделать вот он но решил, что преобразователь на Ирке еще лучше будет. Мощность 15-20 вт, больше не имеет смысла. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 25-06-2012 19:04 | ||
| ну так и надо делать как там у них написано.колдунство но говорят работает. | |||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193 
|
Добавлено: 25-06-2012 20:58 | ||
То ПУЛЕМЕТ-мк2
|
|||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 25-06-2012 22:40 | ||
| лол он не может войти в насыщение. я тоже раньше тупил думал что может. нифига подобного. а при КЗ первыми сдуваются транзисторы. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 25-06-2012 23:03 | ||
| Я перемотал трансформатор: теперь при работе преобразователь громко и высоко пищит. Первичка 3+3 витка. Ток холостого хода 0.8А. Частота 1.43 кГц. Напряжение на микрухе при работе просаживается до 8.89 вольт. Опять неудача... Когда это кончиться? Ну сколько можно? Может, более легкую схему попробовать? Сейчас у меня нет цели в жизни, кроме как собрать электрошокер. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 00:12 | ||
|
лол делай же по человечески! тебе уже 100500 раз сказали сначала настрой микросхему. и только потом цепляй к трансформатору! 3 витка при ХЗ какой частоте дадут совершенно рандомный результат. у меня на ферите Б22 и 5 витках полуобмотки на частоте 87кГц ток ХХ был не более 80 мА! это всё кончится когда кто-то возьмется за ум. или бросит нахрен это дело. |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 00:16 | ||
| Да настроил я эту микросхему! Но при подключении прансформатора частота падает! И никто не может этого объяснить! А частота планируется 30 кГц. Мне нужна схема АБСОЛЮНО не нуждающаяся в настройке. Только такую я и смогу собрать. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 01:07 | ||
| лол это не частота падает это микросхема начинает фейлить. ей нужно питание через фильтр заводить и смотреть что-бы не проседала напруга. а так как трансформатор намотан от балды то он коротит аккумулятор и напряжение падает. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 01:09 | ||
|
Так у меня перед микросхемой стоит сглаживающий конденсатор 1000 vrA/ Да напруга проседает до 8.9 вольт. Но какого чеха она преседает, если не должна? Насыщение сердечника? Видно, эта схема слишком сложна для меня. |
|||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 01:15 | ||
а резистор стоит? одного конденсатора недостаточно. а какие аккумуляторы ?
так другие ещё сложней. оригинальная схема шокера это сплошное колдунство. там чуть не так сделал и не будет вообще работать. |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 01:17 | ||
| 8 ni-mh пальчиковых аккумуляторов. А резистора в оригинале схемы не было, нет и у меня. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 01:23 | ||
|
щито? 8 ni-mh? какие нахуй 8? там 10 надо! какая оригинальная схема? у меня вот такая. 
|
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 01:25 | ||
| Эх... небыло у меня денег на 10 аккумуляторов. А я имел ввиду схему Axonа | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 01:28 | ||
| там питание от мощной батареи нужно. и 10 элементов а не 8 | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 01:33 | ||
| Спасибо, добрый человек. | |||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 26-06-2012 07:41 | ||
То ПУЛЕМЕТ-мк2
|
|||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 26-06-2012 08:51 | ||
лол, о чем я говорил. Видишь, Пулемет, я экстрасенс. |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 15:49 | ||
| А как надо наматывать трансформатор "не от балды"? Я вроде аккуратно старался... И в программе рассчитывал количество витков. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 16:17 | ||
лол прямоходовой трансформатор НИКОГДА НЕ УЙДЁТ В НАСЫЩЕНИЕ при условии что питается прямоугольными импульсами одинаковой длительности и разной полярности. если длительность разная или импульсы однополярные то да насытится как миленький. и не надо спорить по поводу насыщения. если вам это не известно то рекомендую выучить это. в книгах это есть.
ну компьютер я как вижу есть. тут придется начинать с нуля. для начала нужно докупить аккумуляторов до 12 вольт. в принципе можно действительно попробовать самозапитку но это сложней и не факт что при дохлых аккумуляторах прокатит. таки нужна будет пара лампочек. ну или резисторов по мощней. ватт на 20. причём лучше собранных из плёночных резисторов. проволочные не пойдут. |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 16:23 | ||
|
Ну ты умеешь озадачить... А начет самозапитки - я печатную плату создавал с возможностью питания от дополнительной обмотки, т.е. диод между микросхемой и силовой частью присутствует. Лампочка есть. Одна, ща еще может найду. Может, мне купить еще 2 аккумулятора, что бы их было 10? А при дохлых аккумуляторах схема таки запускается, хоть и напряжение проседает. Милостивые государи, может, вы мне книгу посоветуете по двухтактным преобразователям? |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 26-06-2012 16:28 | ||
Войдет, если длительность импульса большая. Нужна длительность не больше определенной. А вообще, вот с одного учебника, оч. кратко и понятно написано. Все здесь подходит и к силовым трансформаторам.       |
|||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 17:08 | ||
это уже аварийный режим.
не кратко, очень туманно и совсем не к силовым трансформаторам. у нас тут импульсы двухполярные. а там рассмотрен только однополярный импульс. лучше что за книга укажите. что то уж очень знакомое а точно не припомню. |
|||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 18:03 | ||
|
вот достаточно неплохая книга. очень доступно. Силовая электроника - от простого к сложному |
|||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 26-06-2012 18:39 | ||
Это учебник по импульсной технике. Автора не знаю, не сохранилась первая страница, (я ее , вместе с тестером подарил жене на 8 марта). Учебник для ВТУЗов, т.е. нужно знать основы высшей математики, тогда будет все понятно, хотя многое можно понять , интуитивно (на уровне рефлексов), т.е. понять смысл. А почему не рассматривать импульс сначала одной полярности, а затем другой? Тут показаны все процессы, которые идут в трансформаторе, а они общие для силовой и импульсной технике. Тут рассказано, как измерить и рассчитать индуктивность рассеивания, что такое ток намагничивания, и прочее. |
|||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 19:02 | ||
| ну это вузовский учебник. давайте я ща учебник ТОЭ приведу? там все очень точно описано но в формулах нахрен утонешь. не надо так помогать людям. человеку нужен букварь а не 12 томов "война и мир" | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 19:11 | ||
| Хех! Я 3 года на электрика проучился! Учебник по ТОЭ читал. В рекомендованном Пулеметом учебнике большинство формул более-менее понятны, хотя нам их преподавали более просто и понятно. Однако остальные формулы нихрена не понятны. | |||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 26-06-2012 19:25 | ||
Не умеете Вы учиться. Прочитайте, как роман, особо не вникая в формулы, затем в процессе практики Вы вспомните, а это я что то читал, дай уточню, и так приходят знания. А если это я не понимаю, обращусь на форум, мне объяснят, так далеко не уедешь, получите путанные и бессвязные сведения, потом на основе их изобретаются вечные двигатели, или иные девайсы, которые не работают. |
|||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 19:27 | ||
лол я сам сел за этот учебник для кучи пришлось учить матан. и это я только с одним разделом разобрался.
так человек только один вопрос пришел уточнить 100% ничего учить он не будет |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 19:31 | ||
| Я сейчас сижи и читаю этот самый учебник. Вообще, страшная это вещъ - учебное пособие. Я теперь сам удивляюсь, почему у меня хоть что-нибудь работает. Столько написано о паразитных явлениях, что бытовая техника вообще чудом работает. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 26-06-2012 19:36 | ||
| лучше почитай ту книгу что я скинул. там скажем так конспект со всех учебников. ТОЭ уже следом надо надо читать. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 26-06-2012 19:39 | ||
| Так я эту и читаю - "Силовая электроника-от простого к сложному" | |||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 27-06-2012 14:17 | ||
Кстати, режим насыщения иногда бывает нормальным рабочим режимом. 1. Генератор с насыщающимся трансформатором обратной связи. (на таком , еще на П210 я получал более 200 ватт, хотя транзисторы по справочнику 10А, а ток выдерживали и 20, и не сгорали, это у нас был запас прочности). 2. Раньше на связи стоял инвертор, кажется 60 в 24, с трансформатором, который сделан так, что одна часть входила в насыщение, (значительно изменялась индуктивность, но весь транс в насыщение не входил), питал СВУ на междугородке. |
|||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 27-06-2012 18:14 | ||
|
Я запитал микросхему отдельно от источника больше напряжения. Частота на выходе трансформатора повысилась до более 20 кГц, т.е. это уже приемлимо. Но ток холостого хода при питании силовой части от аккумуляторов вытос до 5А. Если мне кто-нибудь объяснит причины сего удивительного явления, я буду весьма признателен. Диод между микрухой и силовой частью присутствует. В душе у меня теперь лишь глухая злоба на несправедливый мир... |
|||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 27-06-2012 18:39 | ||
| То Жывотня Это уже явный прогресс ,я ж говорил что должно получится.А какие у тебя номиналы Ст и Rт ,частоту однозначно надо повышать и тогда ток ХХ будет падать.Можно если не лень домотать первичку,накинуть витков по 20-25. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 27-06-2012 18:44 | ||
| По-моему дело не в том. При частоте чуть более 1.5 кГц. холостой ток был 0,8А, а при более чем 20 кГц (предел измерения мультиметра) ток ХХ вырос до 5 А. Конденсатор 1 нФ керамика, резистор 32.5 кОм. Может, витков в первичку добавить? | |||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 27-06-2012 18:50 | ||
| То Жывотня Поможет и то и другое ,попробуй для начала поставитьRт 10К ,а дальше посмотрим.С таким резистором частота будет где-то 50-55 кГц. | |||
|
Жывотня мастер Группа: Участники Сообщений: 119 |
Добавлено: 27-06-2012 18:51 | ||
| Спасибо, Веталь. Попробую. | |||
|
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503
|
Добавлено: 27-06-2012 19:12 | ||
|
таки надо считать трансформатор. если d29-30 и без зазора у меня где-то были параметры для расчёта. но если 3 витка то это не удивительно что на 20 кгц 5 А сердечник в глубоком насыщении. и тут самое правильное решение это поднимать частоту. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Преобразователь из отечественных деталей |