|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Идея многоступенчатого гаусса |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Jokeiro частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 03-03-2011 22:13 | |
|
Не давно появилась идея а что если в многоступе не использовать всякие датчики а просто сделать дырку в стволе подвести туда не соединенные провода от второй катушки Действовать будет так мы нажимаем пуск снаряд вылетает далее достигает той дырки в стволе соединяет эти два провода цепь замыкается и кондеры разрядиться на следующей катушке и снаряд ею втягивается Конечно нужно расчитать растояние от дырки до катушки посколь снаряд тоже движется. Что скажите возможно такое просто может оказаться что вторая катушка должна далеко стоять можно как то расчитать? |
||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786 
|
Добавлено: 03-03-2011 22:53 | |
|
можно конечно, и даже вполне ничего будет работать. НО: контакты, которые будут замыкаться пулей, будут подгорать, т.е. будет какой-то определенный ресурс у такого гаусса. еще одно НО: ничто не мешает же нам сделать сменные скользящие контакты, из малоискрящего материала, например, из медно-угольных электродов или щеток для коллекторных электромоторов. если довольно точно подогнать такие щетки к стволу и снаряду, то может получиться вполне достойный агрегат. щетки выполненные из медно-угольного материала, как мне кажется, будут иметь приличный ресурс, чтобы получать более-менее стабильный результат. сложности возникнут с подгоном кривизны щеток с стволом и снарядом: нужно сделать так, чтобы снаряд, влетая в щетки, не разбивал их, но при этом-же должен быть обеспечен минимальный зазор между поверхностью щетки и снаряда, дабы уменьшить потери на сопротивлении контакта. кроме того, необходимо обеспечить отсутствие контакта между щетками в простое. наверное, в этом случае придется применять не проводящий ток ствол, либо каким-то образом отделять материал ствола от щеток диэлектриком. в принципе, проблема не такая страшная. возможно, придется прочищать ствол перед каждым выстрелом от возможного проводящего нагара, который может замкнуть щетки. |
||
|
Jokeiro частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 03-03-2011 23:08 | |
| Ну у меня ствол пластмассовый) | ||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 03-03-2011 23:17 | |
|
а вот еще чего может быть - когда снаряд вылетает из зоны контакта, то будет образовываться дуга, которая вызовет сильную эрозию щеток. чтобы этого не было надо: 1) диэлектрическую болванку на хвост снаряда, чтобы рвать дугу 2) защитный разрядник снаружи гаусса - если дуга не возникнет между снарядом и щетками, она обязательно возникнет где-то еще (согласно законам коммутации, ток в катушке не может испытывать разрывных скачков. любая попытка изменения тока в катушке создаст дополнительную эдс, которая запросто может принять разрывной характер, и за мгновнение ока подскочить до значения пробоя лакового или изоляционного покрытия катушки. сделав разрядник на это данную величину, можно более-менее обезопаситься от разрушительного влияния этого явления. |
||
|
Jokeiro частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 03-03-2011 23:24 | |
| А как измерить необходимое расстояние от контактов до катушки | ||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 03-03-2011 23:37 | |
| да не стоит замарачиваться с этим. достаточно просто щетки перед катушкой поставить как можно ближе. ну вот 5-10мм от переднего края щеток до катушки будет достаточно. | ||
|
399917687 магистр Группа: Участники Сообщений: 419 
|
Добавлено: 20-03-2011 22:32 | |
| а не легче тупо поставить мелкую кнопку(толи как ее там) с лепистком? | ||
|
kosttt бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 21-03-2011 10:47 | |
| а что если сделать так,чтоб эти контакты не кондеры на катушке замыкали а тиристор открывали)) чтоб его открыть то надо всего 1.5в ))) и никакой эрозии контактов ни будит))) | ||
|
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621 |
Добавлено: 22-03-2011 20:22 | |
|
замечательная кстати идея) настолько замечательная что мне кажеться уже не новой. Одна проблема-в случае с выключателем время реакции можно считать равным 0,т.е. замкнуло-потёк ток. А у тирика же есть наверное время срабатывания? время открывания? Или оно тоже настолько мизерно что им можно принебречь? |
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 
|
Добавлено: 22-03-2011 21:16 | |
Ага, время открытия составляет десятые доли процента от общего время "работы" катушки. |
||
|
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301 
|
Добавлено: 22-03-2011 23:59 | |
| дело даже не в том, какое время срабатывания того или иного ключа, кэп намекает, что датчики можно сделать подвижными, и таким образом обеспечивать включение катушки в нужное время | ||
|
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621 |
Добавлено: 23-03-2011 09:15 | |
|
кэп кагбе не сразу видит ряд трудностей,связанных с подвижными датчиками) Ну да ладно-щас только подумал,оптопары ведь вплотную ставят,а там схема то посложнее. Время реакции оптопары,схемы,коммутирующего устройства....и всё равно вплотную ставят) так что если просто тирик и 2 провода-можно забить) Тогда получается вполне себе идеальный прожект многоступа. 1 ступень требует лишь кондер,саму катушку да тирик. Ну и провода,на щётки. Никакой эррозии там быть не может по сути,что такое 1.5 вольт на тирике) А теперь обьясните мне,раз это такой хороший способ,зачем делают на оптопарах? я вижу лишь две причины 1) гаусс нельзя сделать подводным,если юзать схему со скользящими контактами. Будет больше бояцо влажности,пара капель в ствол и нада ждать пока высохнет,а то работать не будет) Но это же херня,в масс производстве мб и важно,но у нас то экспериментальные модели! 2) щётки таки задерживают снаряд. Но это тоже херня. Для 1.5 вольт достаточно тоооненькой щётки,прикосновение к которой снаряда будет равносильно трению о ствол. Которое есть и с оптопарами. 3) Корпус из металла отпадает. Причина,важная опять таки лишь для масс производства. Какие еще недостатки у такой схемы многоступа? Равно как с оптопарами,можно сделать и на IGBT,касается щёток-ток идёт,не касается-уже не идёт. Ну а щётки перед катушкой соответственно) |
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 23-03-2011 09:22 | |
| Потому-что контакты со временем отгибаются и даже отваливаются. HIGH уже делал, так потом матом их покрывал. | ||
|
kosttt бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 23-03-2011 10:12 | |
|
1.ну дак на IGBT там не 1.5в идет а весь заряд кондера насколько я понимаю) следовательно эрозия контактов обеспечена 2.чтоп контакты не отгибались и не отваливались можно их сделать неподвижными. поставить 2 контакта снизу соленоида чтоб они минимально выпирали,особо не мешая снаряду двигаться)) и ставить на небольшом расстоянии друг от друга чтоб снаряд смог докоснуться до них. |
||
|
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621 |
Добавлено: 23-03-2011 10:34 | |
|
через тирик тоже весь заряд кондера идёт. Да только не на щётки. IGBT это транзы же. Если достаточно мощные,то можно запускать как тирики,с одним лишь отличием-они умеют закрыватся. Так что напряжение для коммутации лишь по щёткам идёт. Ничего там не будет. А вот про неподвижные-интересно.Просто навести оловянную дорожку внутри с одной стороны и с другой. Или из токопроводящего клея. У нас ведь невысокие к ним требования-чтобы замкнули на доли секунды 1.5 вольт. Разве этта многа? С другой стороны подвижные можно менять просто и быстро. Щётку вставил,пострелял,отвалилась,сделал новую. Как расходный материал. Они же,повторюсь,несложные совсем и недорогие) |
||
|
kosttt бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 23-03-2011 16:51 | |
| да,вот тока как делать оловянные дорожки ВНУТРИ?))))) клеем будет проще,можно просверлить дырочку и туда чуток залить,только где его взять клей то такой?(( | ||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 23-03-2011 20:51 | |
| Товарищи, с таким геммором легче сделать оптические датчики. | ||
|
kosttt бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 23-03-2011 22:32 | |
| оптические датчики больше места занимают)))) а мощный гаусс громоздкий,и этим гемором можно уменьшить размер девайса,ну или освободить место под капы)) | ||
|
Испытатель .:Штатный Телепат:. Группа: Участники Сообщений: 3786
|
Добавлено: 24-03-2011 00:10 | |
| Хай неправильно делал, я правильно делал, у меня ничего не отгибалось. | ||
|
High бывалый Группа: Участники Сообщений: 44 
|
Добавлено: 24-03-2011 16:15 | |
Есть такое =( Я просто сразу качественно не сделал, во и мучился переделывая по несколько раз  Сейчас сделал надежные контактники, уже примерно 200-300 выстрелов работают отлично  В качестве контактника на КК хорошо походят медные пластинки из буржуйских релюшек 
|
||
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239 
|
Добавлено: 30-03-2011 09:01 | |
|
А если такой вариант? Зелёные электроды пули не касаются. Это разрядник, назовём его детектором. Маленький кондёр сверху заряжен до высокого напряжения, порядка пары киловольт. Последовательно с этим детектором и кондёром включен разрядник с тремя электродами. Расстояние между электродами настроено так, что кондёр не может разрядиться, пока в детекторе не окажется пули. Когда пуля уменьшает воздушный канал между электродами детектора, в результате разряда ионизируется промежуток между электродами основного разрядника (фиолетовый). Два из его электродов, которые потолще, включены последовательно с катухой и боевым кондёром. И в этот момент боевой кондёр разряжается через этот самый ионизированный канал, сопротивление которого очень мало. Это сопротивление зависит от площади электродов, поэтому на габариты скупиться не надо. Боевой разрядник находится в среде защитных газов. Навеяно «злым шокером». 
|
||
|
дима магистр Группа: Участники Сообщений: 621 |
Добавлено: 30-03-2011 10:40 | |
|
имхо с тиристором было проще и удобнее. А разряжать через разрядник искру в сотни ампер-невыгодно. |
||
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 30-03-2011 10:48 | |
Тоже так думал. Но однажды увидел конструкцию индукционного ускорителя, в котором кондёр разряжался через разрядник. 4 ступени, сотня метров в секунду... Тут прикол в том, что контакты пули не касаются, и служат дольше, при этом конструкция проще датчика с оптопарой. |
||
|
kosttt бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 30-03-2011 16:05 | |
| все же на тиристоре по мойму проще будит сделать))))) | ||
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 30-03-2011 18:03 | |
|
Что-то мне кажется ему поплохеет от киловольта на управляющем контакте) А контактирующие электроды имхо совсем не труъ. Конструкция с оптопарой уже сложнее. Жаль, что никто не оценил конструкцию, во-первых, бесконтактную, во-вторых, без единого полупроводника, гореть в ней нечему... |
||
|
Volk частый гость Группа: Участники Сообщений: 25 |
Добавлено: 30-03-2011 23:56 | |
| а что если поставить реле, чтоб после замыкания пулей контактов оноотключало кондёр от катушки? | ||
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 31-03-2011 11:44 | |
| Реле быстро кончится. | ||
|
kosttt бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 31-03-2011 17:12 | |
если взять норм тиристор то гореть ничего и не будит |
||
|
Jokeiro частый гость Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 31-03-2011 17:36 | |
| Ничего себе моя тема пошла!) | ||
|
МАМАЙ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 239
|
Добавлено: 02-04-2011 15:31 | |
| kosttt, полтора вольта ну никак не пробьют хотя бы 0,01 мм воздуха. Жаль, что ты читаешь сообщение только кусками, а не полностью. | ||
|
stalker_nt частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 
|
Добавлено: 01-05-2011 08:55 | |
| ЛЮДИ ! Обратите сой взор на датчик холла от ваз 2108, или датчик положения коленвала от инжекторного ВАЗа! ЭДС 1,5В всяко разно пролетающий снаряд создаст. | ||
|
Mrak магистр Группа: Участники Сообщений: 340 
|
Добавлено: 01-05-2011 09:44 | |
| А сам-то пробовал?... | ||
|
stalker_nt частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 01-05-2011 10:20 | |
|
Пока нет.В данный момент ищу трубку под стальной шарик для рогатки (в спорттоварах купил). Считаю индуктивный ддатчик проще дешевле и надёжнее оптического. |
||
|
Mrak магистр Группа: Участники Сообщений: 340
|
Добавлено: 01-05-2011 11:11 | |
нда? а что ты будеш делать с наводками от соседних катушек? |
||
|
stalker_nt частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 01-05-2011 12:04 | |
| Если просто поместить катушку в железную водопроводную труду и закыть её железными шайбами с отверстиями под трубку-ствол. КПД увеличится в разы т.к. все магнитные поля сосредоточатся в сердцевине катушки.И никаких наводок. | ||
|
Тесламен91 бывалый Группа: Участники Сообщений: 57 |
Добавлено: 01-05-2011 12:57 | |
| легкие пульки лучдще статикой предразгонять | ||
|
Тесламен91 бывалый Группа: Участники Сообщений: 57 |
Добавлено: 01-05-2011 13:09 | |
|
берем пулю ввиде медной обюмотки с пластиковым сердечником пластик будет притягиватся статикой при движении катушки в поле в ней наведется ток высокого напряжениея по закону кулона(физика 8класс) и взаимодействуя с катушкой увеличится сила втягивания. |
||
|
Шах магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1301
|
Добавлено: 01-05-2011 14:59 | |
| мультипостить не надо | ||
|
Тесламен91 бывалый Группа: Участники Сообщений: 57 |
Добавлено: 01-05-2011 21:02 | |
|
почитал как следует форум, да неправ я бвыл во многом, в смысле идеи предлагал нереальные но вот как вы отнесетесь к этому? вариант многоступки катушка разделенная на 20-40ступеней, которые по очереди коммутируются мосфетами, транзисторами или теристорами Делаем генератор на микросхеме генерирующий пачку импульсов открывабющие тиристоры как в гирлянде бегущие огни, только вместо лампочек катушки |
||
|
6езногNм гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 207 
|
Добавлено: 01-05-2011 21:16 | |
Эффективно это будет только в теории- тк в реале пуля под влиянием различных сил(трение там, наклон ствола) будет "задерживаться" и "опаздывать" к открытию свитча. Возможна и обратная ситуация. |
||
|
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148
|
Добавлено: 01-05-2011 22:41 | |
Велосипед изобрел. |
||
|
stalker_nt частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 02-05-2011 00:26 | |
| Почитал как следует форум, тема мне нравится, но хамство сдесь в почёте.За это надо банить. Сам модератор. | ||
|
stalker_nt частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 05-05-2011 17:28 | |
|
Был не прав насчёт индуктивных датчиков положения снаряда. Когда я не прав всегда признаюсь. Кто что думает про это оптореле? http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=129689 |
||
|
Mrak магистр Группа: Участники Сообщений: 340
|
Добавлено: 05-05-2011 19:23 | |
|
да сказать вобщем то нечего... и если ты решиш использовать оптопары то вот проверенная схема http://axon.at.ua/news/kontroller_k155tl2/2010-02-24-14 |
||
|
stalker_nt частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 06-05-2011 09:54 | |
| Не сомневаюсь что схема рабочая, но насколько я понял в ней не предусмотрено отключение катушек, делаю первую ступень. 2 последователно соединённых 300в 800мкф заряжаю по принципу умножителя. Импульс приличный но снаряд тормазится тем же полем что и разгоняется. | ||
|
VD бывалый Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 07-05-2011 01:26 | |
Возможно ли в этой схеме,замена микрухи к155тл2 на аналог КМОП стуктуры к561лн1? |
||
|
stalker_nt частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 11-05-2011 22:09 | |
тема у м и р а е т 
|
||
|
Тесламен91 бывалый Группа: Участники Сообщений: 57 |
Добавлено: 13-05-2011 14:31 | |
|
посути эти ваши многоступенчаоые гауссы это одноступы в которых катушка рзделена на 2 , 3 , 10 и т д. и связаны оптодатчиками и тиристорами я разрабатываю принципиально новый многоступенчатый гаус все знают что такое пучности тока и нпряжения в катушке? нужен такой принцип, когда в одной катушке в разных местах идут пучности и узлы токаб , только как это реализовать, нужно хочу скрестить теслу и гаусс каким то образом |
||
|
6езногNм гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 207
|
Добавлено: 13-05-2011 22:15 | |
 Вау, прогресс! Смотрю для вас не прошло даром проведенное здесь время.
 НЕ НАДО |
||
|
aslan7470 Группа: Участники Сообщений: 8 |
Добавлено: 14-05-2011 01:58 | |
|
Лучше скрестить с рельсотроном Поставить несколько рельсотронов друг на друга и выводы соединить последовательно. Или по-другому говоря - длинная вытянутая катушка, одна узкая стенка которой подвижная (снаряд). Надеюсь понятно описал, если нет - нарисую. Сила, действ. на снаряд пропорциональна КВАДРАТУ кол-ва витков, сделать 10 витков - и ток в 100 раз меньше при том же результате Кто-нибудь использовал емкостные датчики? |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Идея многоступенчатого гаусса |