[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Устойчивость снаряда

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Устойчивость снаряда

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 08-07-2008 16:55
Для меня устойчивость снаряда оч нехорошая тема, поскольку каким бы не был снаряд после нескольких метров бьет боком. Пробовал улучшить аэродинамику, но особо хороших результатов не добился, а времени потратил кучу. Если у кого есть какие идеи по этой теме просьба поделиться.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 08-07-2008 17:04
Самое простое поставить бумажное (или любое другое) оперение на кормовую часть снаряда. Летать будет лучше. Если сделать оперение косопоставленным (крылья не параллельно оси снаряда, а под наклонам), то снанаряд будет ещё и закручиваться вокруг продольной оси.
Все остальные способы будут сложнее.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 08-07-2008 17:57
А лепить оперение на снаряд каким образом? Если на клей, то отвалится. Воще попробывать можно, но мне кажеться не оч хорошая идея

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 08-07-2008 19:01
Супер клей(в микротюбегах) ИМХО будет держать

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 09-07-2008 12:21
2 Шах, DIVER$@NT, Totemacher и всем остальным

В разделах электроника и электротехника и не гаусс технологии я конечно палку перегнул с чисткой за что приношу всем свои извинения но не потому что мне было лень создавать обьединённые топы, обратите внимание, почему создан топ "Устойчивость снаряда" когда есть топ "Снаряды (Объединенный топ)" согласно моей логике устойчивость можно было вполне и там обсуждать, это всё и наталкивает на мысль о том что обьединёные топы никому не нужны

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-07-2008 12:55
Все в порядке ,топ "снаряды"-ИМХО,если там только снаряды,то можно слить тему-по примеру тем про лазеры-в общем дублирующие темы не обращая внимания можно сливать-только спасибо будет сказано,а сборная солянка ,как иногда бывает-тут уже

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 10-07-2008 15:07
Пока снаряд лежит,то и бумажка не отваливается. А после первого же выстрела почему то перетираеца на краю снаряда, да и пользы не видно . Снаряд как бил боком по противоположной стене(ок 5-6 метров), также ведет себя и с оперением.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-07-2008 15:35
Попробуй длинный диэлектрический хвостовик заюзать(соломинка для коктейля)

Гость
 Добавлено: 10-07-2008 15:44
поскольку каким бы не был снаряд после нескольких метров бьет боком.
Толи я дурак толи ещё что но не как не пойму эту фразу.Это как снаряд может током биться?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 10-07-2008 15:45
К какой части снаряда лепить? Сбоку не влезет в ствол . Сзади наверно не поможет .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-07-2008 15:46
Дам-с,есть вариант,что он приходит носом в цель,и уже после соприкосновения с ней его расворачивает,в итоге это смотрится как-быдто он пришел в цель боком-такое может быть,если недостаточна скорость(как-раз метров 5-6 полета)
Сзади наверно не поможет
поможет,должно помочь-одной соломинкой можно пожертвовать(сзади сточить снард под её внутренний диаметр и насадить)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 10-07-2008 15:49
Да видно как его прям в полете разворачивает. У меня скорость ок 30 м/с, а длина 5см. мож длинна большая, поэтому болтает .

поскольку каким бы не был снаряд после нескольких метров бьет боком.
Толи я дурак толи ещё что но не как не пойму эту фразу.Это как снаряд может током биться?

Не током, а боком. Читать внимательней надо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-07-2008 15:55
мож длинна большая,
мож центр тяжести в жопе

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 10-07-2008 15:56
Да вроде по центру. Обычный кусок гвоздя. Пробовал сместить ЦТ путем спиливания задней части, но не очень помогает .

Гость
 Добавлено: 10-07-2008 16:00
Берёшь пульку зажимаешь в тиски и сверлом в несколько миллиметров высверливаешь в донной части пульки на глубину 3-5 миллиметров.Туда на клею вставляешь штучек десять толстых ниток.

Ну или зажимаешь в патрон и заднию часть стачиваешь на длину несколько миллиметров до половины диаметра пули и также штук 10 толстых ниток и чтоб держались обмотать нитками с клеем.

Не током, а боком. Читать внимательней надо

Да не внимательно прочитал,сори.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 10-07-2008 16:07
И по какому принципу должно помочь?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-07-2008 16:36
по тому-же,по которому стрелы летают

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 10-07-2008 21:45
Можете кто нить мне объяснить чем плохи стальные шарики? Читал где-то тут в постах что типа плохо ими струлять, а почему не написано. Я вот помню в мае в кружке пацан намотал маленькую сопливую катушку на ручку и подконектил кондер 68000 мкФ и заряжал от блока на 12В, и шарик выплевывался при направленом вверх под 45 градусов стволе. А если бы нормальную катушку и кондер?

обратите внимание, почему создан топ "Устойчивость снаряда" когда есть топ "Снаряды (Объединенный топ)"

Согласен. Не хотят люди уважать труд модераторов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 10-07-2008 21:50
Плохо и точка
На самом деле это действительно не есть гуд(если ты где-то читал,там "где-то" было подробное объяснение) .И не спасет ни нормальная катушка,ни нормальный кондер

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 11-07-2008 10:04
Можете кто нить мне объяснить чем плохи стальные шарики?

Тем, что магнитных линий в них мало проходит, если сравнивать с куском гвоздя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 11-07-2008 10:27
А если исплользовать цилиндр с равными диаметром и высотой?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-07-2008 10:33
Наверное нужно прочитать архив форума и на коилган.ру неплохо было-бы зайти

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 11-07-2008 10:33
Тогда нужно короткую катушку, а следовательно высокое напряжение, высоковольтные кондеры, преобразователь напряжения и т.д. Единственное преимущество данного снаряда это относительная устойчивость. А минусы низкая энергия и как следствие невысокий КПД

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 11-07-2008 16:22

обратите внимание, почему создан топ "Устойчивость снаряда" когда есть топ "Снаряды (Объединенный топ)"

Согласен. Не хотят люди уважать труд модераторов.

Вооюще-то хотят, но создавать "супер темы" (т.е. объединяющие всё!) не стоит, ибо ни кому не охото рыться в них. Такие темы не отражают суть обсуждаемых в них вопросов. Не большие темы, но с правильными названиями помогают лучше понять, что в них обсуждается.

Стабилизацию снаряда можно производить:
1) Прилепить к снаряду стабилизатор (это я уже предлагал).
2) Установить вращающийся ствол. Снаряд должен быть по диаметру ствола, ствол должен легко вращаться вокруг продольной оси, катушки не должы плотно прилегать к стволу (то есть должны быть намотаны на специальные бобины). Ствол со снарядом раскручиваются отдельным электродвигателем, обороты двигателя при этом не обязательно должны быть очень высокие (некоторые советуют сделать обороты более 5000, но это лишнее хватит и 500).
3) Электромагнитный способ раскручивания. Где-то видел ссылку на буржуйский сайт с таким предложением.
4) Нарезы в стволе и снаряд с выступами под нарезы, так же стволы квадратного, треугольного, овального и других сечений с его винтообразным расположением в стволе.
5) Предварительное ракручивание снаряда перед выстрелом.

Гость
 Добавлено: 11-07-2008 17:12
Можно отливать снаряды из порошкового железа в эпоксидке или еще каком растворе, чтоб крепко держал. Имхо так можно придать ему практически любую форму, хоть слоников с зайчиками =)
Но закручивание с помощью стабилизаторов не катит, как и пункт 5 - снаряд должен вращаться вокруг оси ствола, а не вокруг собственной.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 11-07-2008 17:37
5) Предварительное ракручивание снаряда перед выстрелом.
Собсно это очень подробно обсуждалось здесь-же :расручивание снаряда электромотором перед разгоном(аж целых 3 варианта) И при этом 1 пункт не протворечит
снаряд должен вращаться вокруг оси ствола, а не вокруг собственной.
и 2-й довольно оригинален
3-й это собственно пункт
5) Предварительное ракручивание снаряда перед выстрелом

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 11-07-2008 19:55
снаряд должен вращаться вокруг оси ствола, а не вокруг собственной.


а в случае хорошего ствола и идеально подходящего снаряда небудут ли эти оси совпадать, и не важнее ли ось вращения снаряда для полёта этого снаряда


Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 11-07-2008 20:20
хвост из пучка 5-6см тонкого обмоточного провода рулит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-07-2008 20:50
Оперение и всякие хвосты будут эфективными на диаметре снаряда БОЛЬШЕ 10мм. А на 8 и тем более 6мм ничего толкового не зделаешь


Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 11-07-2008 20:59
берем гильзу картонную и шарики стальные в нее наспыем. Калибром 5- 6 метров. Допустим 10шариков по 6мм друг за другом..Получаем грубо длинную пулю длиной 6см и калибром 6мм. Вместе они разгоняются как целое стальное тело. А дальше уже летят по отдельности. Правда одно дело сталньной цилиндр граммов 5 на скорости в 30-40м/с и совсем другое дело шарик в 0,5г. Даже самая хреновая пневма метает такие шары 90-100м/с

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-07-2008 21:05
И причем здесь устойчивость?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 11-07-2008 21:41
А при том, что если стрелять шариками нах тогда думать об устойчивости

создавать "супер темы" (т.е. объединяющие всё!) не стоит, ибо ни кому не охото рыться в них.

А зачем в них рыться, я думаю их стоит читать только в том случае если собираешься присоедениться к форуму шоб не "изобретать велосипеды" и в этом случае очень даже удобны супер темы. Был на ентом новом форуме, так там черт голову сломит с таким количеством ненужных и клонированных тем. Имхо тут есть темы на все случаи жизни.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-07-2008 22:05
exe-dealer
Это получится дробовик. Единственный на мой взгляд метод - загнутые стабилизаторы на пуле, которые будут раскручивать снаряд, но для этого надо большой калибр и большая скорость. Или еще каким-то методом раскрутить снаряд.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 11-07-2008 22:50
А на 8 и тем более 6мм ничего толкового не зделаешь
ага,есть дротики для пневмы 4,5мм-кучность 4-6см,но это миф

берем гильзу картонную и шарики стальные в нее наспыем
то-же самое,что и здесь:
http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=309 ,только форма "дроби" немного другая

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 11-07-2008 22:56
ага,есть дротики для пневмы 4,5мм-кучность 4-6см,но это миф

У пневмы скорость другая

Гость
 Добавлено: 11-07-2008 23:04

а в случае хорошего ствола и идеально подходящего снаряда небудут ли эти оси совпадать

В идеале - да, но на практике такой результат получить очень сложно, тем более в кустарных условиях.

и не важнее ли ось вращения снаряда для полёта этого снаряда

нет.
В нарезном оружии снаряд практически никогда не входит в ствол так идеально, чтобы его ось (читай центр массы) четко совпадал с осью ствола, какое-то отклонение все же будет, да и пуля не всегда однородная внутри, - например какой-нибудь разрывной снаряд. Гироскопический эффект и собственно стабилизация достигается за счет закручивания снаряда вокруг оси ствола, и снаряд летит по слегка расширяющейся спирали, а не четко по прямой линии, плавно переходящей в параболу :)

Если снаряд раскрутить вначале, а после этого приложить к нему некую силу, будь то расширяющиеся газы или магнитное поле, точность может только ухудшиться, т.к. к крутящему моменту самого снаряда будут приложены еще несколько векторов - ни магнитное поле, ни газы не будут идеальными и однородными, какие-то отклонения там все же будут.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 11-07-2008 23:14
У пневмы скорость другая
-от 100 метров-ещё одна причина увеличения скорости
В идеале - да, но на практике такой результат получить очень сложно, тем более в кустарных условиях
-идеально ровную трубку купить можно,при наличии токарного станка(или доступа к нему)-снаряды выточить очень легко
В нарезном оружии снаряд практически никогда не входит в ствол так идеально
бла-бла-бла -мы о гауссе говорим,а не огнестреле-сама конструкция ГГ предусматривает,при должном изготовлении, идеальное совпадение оси снаряда и ствола,при плотном прилегании поверхностей(но не это совсем не значит то,чтобудет большое трение)есть вариант 5) раскрутки снаряда,он тоже обсуждался.Потом как-нить озвучу все варианты,хотя в одной из тем раздела про гаусс я писал довольно лбъемную "портянку" про все способы раскрутки .

Гость
 Добавлено: 11-07-2008 23:31
Скажем так, снаряд должен закручиваться в процессе разгона, а не перед ним. Попробуй обратное, будешь очень удивлен результатом :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 12-07-2008 00:39
Если на то дело пошло то не в процессе а после разгона.
Или можно испоьзовать ускоряющие катушки в качестве закручивающей системы??!!?!?!?!

Гость
 Добавлено: 12-07-2008 01:46
Или можно испоьзовать ускоряющие катушки в качестве закручивающей системы??!!?!?!?!

Можно)

Гость
 Добавлено: 12-07-2008 10:55
Или можно испоьзовать ускоряющие катушки в качестве закручивающей системы??!!?!?!?!

Можно)

И как же это можно сделать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-07-2008 12:26
Попробуй обратное, будешь очень удивлен результатом :)
-я и говорю-есть целых 3 способа раскрутки снаряда в процессе.1)Со стволом,2)для бОльших калибров-тяжелый сердечник,раскручивающийся до высоких скоростей , 3)насадка,которая ставится после ускорителя-это способы на электродвигателе,кто-то ещё предлагал крутить магнитныйм полем,и есть ещё один хитрый способ,у пендосов подсмотренный,но такую установку запаришься и делать и настраивать( это к
Или можно испоьзовать ускоряющие катушки в качестве закручивающей системы??!!?!?!?!
Можно)
) На новом форуме Левелин выкладывал и линк и статью,переведенную более-менее

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 12-07-2008 12:42
Извиняюсь за оффтоп от моего лица но вопрос не терпит отлогательств

оздавать "супер темы" (т.е. объединяющие всё!) не стоит, ибо ни кому не охото рыться в них. Такие темы не отражают суть обсуждаемых в них вопросов. Не большие темы, но с правильными названиями помогают лучше понять, что в них обсуждается.


Не стану спорить, вообще идея эта родилась на фоне сильно загруженного форума (в Гауссе было 7 страниц по 50 тем каждая)

можно заменить такой вариант на просто:

переименование тем соответственно содержимому
перенесение тем в разделы по содержимому
удаление только откровенного флуда и оффтопа

всё это не проблема, главное то что бы каждый участник выразил своё мнение по этому поводу

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-07-2008 12:50
Все 3 пункта могут применяться одновременно

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 825
 Добавлено: 12-07-2008 13:24
Все 3 пункта могут применяться одновременно


я и думал эти 3 пункта в замену сливания топов в архив, нужно лишь у жаба поинтересоватся о свободном месте, если его хватает то отсеивая флуд, бред, оффтоп и другой форумный мусор можно создать отличную библиотеку знаний

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-07-2008 13:25

Гость
 Добавлено: 12-07-2008 13:26
На новом форуме Левелин выкладывал и линк и статью,переведенную более-менее
Кинь ссылку.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-07-2008 13:50
Вот http://gauss.mybb2.ru/viewtopic.php?t=277&postdays=0&postorder=asc&start=0 на второй странице темы то о чем я говорил

Гость
 Добавлено: 12-07-2008 15:11
Посмотрел.Лично моё мнение даже и думать нечего кроме оперения лучше и не придумаешь.А по ссылке так толку с того что пуля будет вращаться пару десятков ну сотню оборотов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-07-2008 15:51
при относителной массивности это уже будет хорошим стабилизирующим фактором

Страницы: 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Устойчивость снаряда

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU