[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Устойчивость снаряда

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Устойчивость снаряда

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 12-07-2008 16:41
Не при массивности а при большом диаметре а не длине.

Добавлено: 12-07-2008 16:45


Но не сто грамм же делать пулю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-07-2008 16:50
В таких калибрах ужо мона и гладкоствол смело делать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 12-07-2008 20:02
стволы квадратного, треугольного, овального и других сечений с его винтообразным расположением в стволе.

Where взять такие стволы?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 12-07-2008 20:05
это откуда,из кривого перевода? Да ХЗ-идея есть,остальное-кто захочет,тот сделает
Правда с прямоугольным-треугольным нарезным стволом-это "трудности перевода"


Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 12-07-2008 20:24
а как иедя плоского ствола?для стерльбы стальными пластинами например толщин пластин 0,4-1мм ширина 2-3см длина 6-10см. Мне почему то кажется что такой "снаряд" несможет кувыркаться в силу аэродинамики.

Гость
 Добавлено: 12-07-2008 21:48
кувыркаться тоже будет. Даже если стрелять дисками, их желателно закручивать, но КПД будет такой же как и при использовании металлических шариков. самим оптимальным и рабочим способом стабильзировать пулю является стабилизатор . К примеру сделанный из трубки от сока. Еще я бы сделал ставку на вращающийся ствол. А большого числа оборотов ствола можно добиться приминив редуктор. Но опять же добавиться лишний вес, объем и затраты энергии на движок + усложнение самой конструкции

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 13-07-2008 02:07
большого числа оборотов ствола можно добиться приминив редуктор
или авиамодельный движок за 30$ -30000-40000об./мин
при 120Вт Правда подшипники,тока если японские где достать(или от центрифуги какой )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 13-07-2008 02:22
Какой ещё
центрифуги
???
Речь идёт о гауссе или стиральной машине???
На мой взгляд надо изменять аэродинамику снаряда и/или переносить его центр тяжести, увеличить мощность(нехватает кинетической энергии снаряда)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 13-07-2008 12:08
ога-а ствол у тебя будет подвешен внутри катушек при помощи "святаго духа"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 13-07-2008 20:31
я сказал
изменять аэродинамику снаряда и/или переносить его центр тяжести, увеличить мощность

На ствол-то падвешивать???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 13-07-2008 20:34
Это было к удивленному вопросу о подшипниках центрифуги -если делатьт вращающийся ствол,то его надо выесить внутри катушки на подшипниках выдерживающих высокие обороты-инач никак

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 13-07-2008 21:13
Када я я писал,то имет ввиду ничё не надо раскручивать-
Ибо это есть ненужное усложнение всей конструкции
ктому же понижение точности: неровная оконечность ствола и... новый вариант Русской рулетки - Русская гауссовка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 13-07-2008 21:15
Я изначально kd±87 отвечал

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 14-07-2008 11:23
ога-а ствол у тебя будет подвешен внутри катушек при помощи "святаго духа"

Если вопрос комне, то нет. При помощи подшипников. Делам ограничители для катушки из оргстекла толщиной 5мм. Сверлим сперва одну дырку в ограничителе под трубку на которую будем мотать катушку, а эатем в этом же отверстии сверлим второе отверстие под подшипник с углублением в 3мм. Естественно таких ограничителя нам понадобится два. Все собираем, надиваем на ствол. Далее нужно выбрать тип передачи. В данном случае я бы выбрал пасечную, так как она самая простая в изготовлении.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 14-07-2008 12:26
При помощи подшипников
это уже была реплика на вопрошающий возглас Мрака:
Какой ещё центрифуги
???
(я просто предлагал взять высокооборотные подшипники оттуда),он воспринял на свой счет ,я так и не въехав в тему(он предлагает гладкоствол и снаряды-дротики) и ответил
...при помощи "святаго духа" ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 301
 Добавлено: 14-07-2008 12:29
ой. затупил сори.

Гость
 Добавлено: 14-07-2008 13:02

ктому же понижение точности: неровная оконечность ствола и... новый вариант Русской рулетки - Русская гауссовка

Данный моддинг сам по себе подразумивает, что между снарядом и стволом люфт должен быть минемален, и не должно быть заусенцев на конце ствола. + как и в чем либо другом аккуратность сборки. Ведь изначально мы хотим получить оружие, а при не аккуратной сборке это чревато последствиями, как минимум спадом КПД.

Гость
 Добавлено: 15-07-2008 08:49
а магнитное поле катушки не будет препятствовать кручению в нем снаряда?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 15-07-2008 09:21
А почему оно должно препятствовать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 15-07-2008 13:41
to DIVER$@NT. Thanks за идею прилепить соломинку к снаряду , но есть один минус. Габариты снаряда с навешенным хвостом (ок 15см) не позволяют засунуть его в обойму (в стадии разработки), поэтому на мой взгляд лучше использовать закрутку снаряда по принципу бесколлекторного электромоттора, НО не понятно где его ставить, до катушек или после

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 15-07-2008 15:23
(ок 15см) не позволяют засунуть его в обойму
-если размер мага не критический,то можно его просто увеличить,есть ещё идейка-сделать свинцовую головку снаряда9пара грамм,не более)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 16-07-2008 01:28
Вот что придумал.
Делаем несколько оборотов резьбы в стволе и соответствующую резьбу на снаряде так чтобы снаряд легко вписывался в ствол. Делаем допустим шестигранный ключ на подавателе снарядов и шестигранную дыру в заднице снаряда. Подавателем раскручиваем снаряд и слегка подаем в ствол. Снаряд вкручиваестя в ствол, преобретает начальную скорость, ускоряется катушками и на выходе имеем раскрученный снаряд.

Но думаю так как из-за гемора с такой резьбой идею можно отнести к идее со стволами
квадратного, треугольного, овального и других сечений с его винтообразным расположением в стволе

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 16-07-2008 01:53
Зачем что-то нарезать?...
Все можно зделать проще

После раскручивания происходит удар по раскручивающему валу, снаряд вместе с валом движется в перед, потом благодаря ограничителю вал останавливается а снаряд по энэрции двигается дальше. Передачу между валом и моторчегом можно зделать звездочной

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 16-07-2008 02:30
Именно эта идея посетила меня сначала, но тут чем-то не понравилось раскручивание снаряда до ускорения. Поэтому я подумал, что если сделать с резьбой, то раскручивание маторчегом будет использоваться для обеспечения начальной скорости вращения для дальнейшего раскручивания в резьбе при втягивании снаряда катушкой. И здесь уже будет раскручивание в процессе ускорения, но с гораздо большей силой. И плюс ко всему этому снаряд преобретет и начальную скорость движения для повышения КПД катушек без применения ударников.

Мля... тяжело описывать то, что думаешь. Жаль что нельзя подконектить мозг к компу и обмениваться инфой на уровне нейронных сигналов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 340
 Добавлено: 16-07-2008 05:17
"Мозг вызвал ошибку и будет закрыт.Обратитесь в MicroSoft"

Вот что придумал.
Делаем несколько оборотов резьбы в стволе и соответствующую резьбу на снаряде так чтобы снаряд легко вписывался в ствол. Делаем допустим шестигранный ключ на подавателе снарядов и шестигранную дыру в заднице снаряда. Подавателем раскручиваем снаряд и слегка подаем в ствол. Снаряд вкручиваестя в ствол, преобретает начальную скорость, ускоряется катушками и на выходе имеем раскрученный снаряд.

Этот прицип используется в артилерии

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 16-07-2008 12:12
Трам-пам пам-а шо,религия не позваляет вместе со снарядом,раскручиваемым перед запуском раскрутить и ствол,дабы угловая скорость снаряда не упала после вхождения оного в ствол.
ЗЫ некоторые теоретики говорят,что это бред(ствол крутящий снаряд) Дык вот-если притирка стенок снаряда и ствола будет очень маленькой(люфт равен или менее 0,15 мм),то все пойдет по плану,к примеру с таким люфтом подшипники одеваются на оси(лично японский ксерокс раскурочил-и знаете-они(подшипники) очень легко двигались по оси,не смотря на столь плотную посадку(крутя ось можно было раскрутить и подшипник в нужном направлении,но это не мешало ему двигаться продольно)-все дело в полировке,так-что если по каким-то причинам нет возможности отполировать поверхности(ствол идеально гладкий не найти,религия не позволяет принять это как данность,руки кривые и растут из жопы,средств для полировки снаряда/ствола нет),то токмо предраскрутка.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 16-07-2008 17:29
См.выше-все возможные варианты закрутки электродвигателем и их комбинации.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 17-07-2008 14:24
Воще проще налепить сзади соломинку от сока(уже было сказано выше), только длина большая.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 17-07-2008 14:48
И понижает КПД за счет отдаления стали от катушек.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 17-07-2008 14:51
Не на весь снаряд же ее одевать, а сзади приклееть. Длина соломинки должна быть такой чтоб центр тяжести (ЦТ) был 1/3 от длинны снаряда. L снаряда/2+2L.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 17-07-2008 14:54
И понижает КПД за счет отдаления стали от катушек
толщина соломинки(в смысле стенок)-0,2ммитого со снаряда на хвосте надо сточить 0,2мм ,даже не 0,2 а 0,15-чтоб плотно одевалась стачивать на длину миллиметров 7-от 3см снаряда немного

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 17-07-2008 14:57
чтоб плотно одевалась стачивать на длину миллиметров 7-от 3см снаряда немного

У меня длина снаряда ок 5см, сточил 2мм и залил циакрином(суперклей) . Два дня в дарц шмаляю и ничего

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 17-07-2008 15:01
мну каг-бэ маниаг надьожнозди Я эти цифры сказал из рассчета,что и без клея все будет пучком ,в общем это не обязательный к иполнению пункт

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 17-07-2008 15:03
С клеем надежнее

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 17-07-2008 15:11
И веселее

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 18-07-2008 16:31
Если делать намотку по принципу электромотора сколько (примерно) кондеров нужно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 18-07-2008 16:36
Смотря какой электромотор будешь воплощать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 18-07-2008 16:37
Да мне в принципе по барабану какой, лишь бы работал. Кстати какой лучше?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 19-07-2008 16:57
А что тут говорить? Тема про устойчивость снаряда забуксовала. Электромоторы здесь не к месту. Если хочешь их использовать, то тебе решать как мотать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 19-07-2008 17:00
Ну раскручивать ствол тоже идея не оень как то

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 508
 Добавлено: 20-07-2008 00:16
Самая адекватная схема тупо оперение на хвост, вариации от скотча до хитрых выебулин, но раскручивание снаряда стволом или другими методами заведомо хуйня, ибо ударожание и усложнение конструкции и уменьшение ркесурса
разумеется это такое имхо, ни кому не навязываю решаем сами

Гость
 Добавлено: 20-07-2008 01:34
можно сделать нарезку в стволе, там кто-то говорил про токарные и протяжные станки :)
если сделать нарезку - проблема, поступаем как любой истинно русский человек, делаем все через задницу )
для этого понадобится любой неметаллический ствол, 2 полоски аллюминия, меди, бронзы или золота, кому что ближе, длиной чуть более длины ствола, шириной пR-s где s - ширина канавки, и толщиной порядка 0.8-1мм. полоски шлифуются, края необходимо сделать идеально ровными.
далее берем стальной стержень диаметром d-2x где х - толщина полоски металла.
С помощью своей богатырской силы и какой-то матери закручиваем одну полоску вокруг стержня по спирали в половину оборота, потом диаметрально противоположно закручиваем вторую полоску, подгоняя её так, чтобы зазоры между полосками по спирали были одинаковыми.
потом всю эту байду обильно смазываем эпоксидкой и засовываем в ствол. как вариант, можно намотать ствол сверху из стекловолокна с эпоксидкой.
скажу сразу, сам такого не делал, но думаю попробовать стоит...

хотя проще конечно найти протяжный станок -)

Добавлено: 20-07-2008 01:36
снаряды же изготавливать с оперением из металлических волокон, слегка выходящих за плоскость поперечного разреза снаряда (чтобы цеплялись за канавки)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 20-07-2008 08:42
Самая адекватная схема тупо оперение на хвост,

Согласен, но в обойму трудно будет запихать.


Группа: Участники
Сообщений: 8
 Добавлено: 06-08-2008 11:02
можно попробовать стрелять свёрлами-за счёт нарезки они должны закручиваться во время полёта. причём можно сделать так-отрезаем часть сверла которвя вставляется в патрон и подгоняем по длине всё остальное. как резальтат-передняя часть снаряда тяжелее хвостовой+появляется подобие оперения.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 11:05
Да, только где много сверл набрать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 06-08-2008 12:50
можно попробовать стрелять свёрлами-за счёт нарезки они должны закручиваться во время полёта.

ЫЫЫ юзается такое, но не в гауссе, а в рельсе. У Дмитрия в рельсе снаряд имеет нарезку и он закручивается не за счет воздуха, а за счет давления плазмы в канале, там и скорости больше. Самый лучшый у него результат пока 458м\с (!). Во-первых у гаусса нет таких давлений в стволе, поскольку тот-же хилый воздух стравливается с начала ствола или через дырки оптопар. А во-вторых пока скорости в гауссе не те.
ЗЫ вобще дополню мессаг с призывом полазить по ссылкам в разделе или прокурить хоть основные темы форума

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-08-2008 12:59
У дмитрия когда донышко застряло в стволе, а пуля дальше полетела, был сверхзвук вообще.
А в гауссе пока-что ниче эфективнее чем тяжелый нос-длинный хвост как у арбалетной стрелы ниче никто не придумал...
кстати, для 8мм гауссов класно сойдет наконечник арбалетной стрелы (их продают довольно доступно) - круглый, центр масс немного спереди центра давления, и довольно стабильный полет...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
 Добавлено: 06-08-2008 13:18
У Дмитрия в рельсе снаряд имеет нарезку

В стволе для гаусса можно накернить пупырышки для того штоб сверла закручивались.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
 Добавлено: 06-08-2008 13:45
Интересный факт: чем длинне снаряд гаусса, тем более неустойчиво он летит. А у ракет наоборот, чем больше удлиннение, тем устойчивее.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-08-2008 13:50
У ракет где движок? В жопе. Значит усилие передается хвосту. для сравнения - попробуй удержать в руке короткую палку и длинную? Центр масс должен быть почти у самого носа для устойчивости.
И потом, почему ты пришел к такому выводу? у меня длинные снаряды неплохо летают, а если удлиннить не телом снаряда, а легким хвостиком, как пневматические, то снаряд будет лететь очень даже неплохо....

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Устойчивость снаряда

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU