|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ) |
| Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 9 10 11 12 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Dali Гость |
Добавлено: 13-07-2005 02:45 | |
| Народ, вот мне интерестно почему вы ставите одну или две катушки, а не 5 - 7, можно же создать некий ускоритель. Просто интерестно сделать действительно мощное орудие, а не пробивающее пенопласт. Я достаточно давно делаю арболеты, так вот данные девайсы пробивают "болтом", дверь от жигуля насквозь. Хотелось бы увидеть и с гауской такие результаты. | ||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 13-07-2005 14:38 | |
| можно и 10 катушек поставить.. дурное дело не хитрое. За всех не отвечаю, а засебя скажу, что я пока не ставлю перед собой цель построить много ступеней. Для мнея главное разобраться во всех процессах и смоделировать их в компе, а уж потом добиться максимального КПД для 1-2 ступенях. После этого можно будет наращивать до некоторого конечного/желаемого результата. А пробитая дверь от жигуля это не показатель. С некоторых пор перед мной встал вопрос о пулеулавливателе для моих эксперементов. Картонные коробки набитые бумагой не справляются в достаточной мере. | ||
|
Dali Гость |
Добавлено: 15-07-2005 05:44 | |
| Jab Можешь мне кинуть в ящик tohaboy@ua.fm эл. схему гауски, а точнее схему взаимодействия между двух катушек, со всеми обозначениями каждого из элементов ( кандерами и их емкостью, диодами, сопротивлением... ). | ||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 15-07-2005 14:22 | |
| Извини! Придется подождать следующей статьи... На ящики кидать не буду. | ||
|
Dali Гость |
Добавлено: 17-07-2005 04:03 | |
| Ладно, подожду. | ||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397 
|
Добавлено: 27-07-2006 02:09 | |
|
Давно известно, что в зависимости от качества подбора соотношения индуктивность-емкость-снаряд зависит остаточное напряжение на конденсаторе после момента закрытия тиристора, его спускающего. Так как лично я не совсем понимаю, как можно эффективно закрыть тиристор (да и дорого – надо ещё пачку кондёров), предлагаю поискать пути уничтожения излишней энергии окромя запирания в конденсаторах. Под лишней энергией можно понимать как заряд, оставшийся на кондёрах после прохождения снарядом середины симметричной катушки соответствующей ступени, а также остаточные индуктивные токи в катушке. Последние теоретически всегда должны тормозить снаряд при вылете из многоступенчатой системы (при хороших руках все ступени до последней разгоняют снаряд, передавая оставшуюся энергию последующим катушкам; последней катушке передавать поле некому, значит, после периода разгона снаряд будет тормозиться). В качестве решения проблемы явилась следующая идея: После последней катушки ставим дополнительную оптопару, которая открывает дополнительный тирок. Данный тирок сбрасывает ток из катушки на потребитель, который должен: 1) обладать сопротивлением меньшим, но желательно – много меньшим, чем катушка; 2) эффективно рассеивать энергию во избежание возгораний, ожогов и прочих неприятных явлений; 3) иметь сравнительно низкую стоимость. А теперь, как обычно, вопрос. Что удовлетворяет перечисленным требованиям? Большой медный радиатор?.. Ваше мнение и предложения. |
||
|
osxuser мастер Группа: Участники Сообщений: 109 
|
Добавлено: 27-07-2006 06:32 | |
|
твой способ заранее подталкивает на низкий КПД можно использовать кондер меньшей емкости так чтоб энергии хватало тока на разгон в одну сторону... |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 27-07-2006 11:19 | |
|
Если у тебя в таком случае после пролёта середины не останется заряда - значит кондёр слишком мал. Лучше переборщить и срезать под самый максимум. КПД КПД рознь :) Тем более, что ток в последней катушке должен больше, чем в остальных, если все кондёры больше той емкости, которая тратится до середины. ИМХО, лучше пусть каждая ступень тянет по максимуму (но на грани намагничивания снаряда), а последнюю выключать при вылете. Что-то кроме радиатора ничего в голову не приходит... |
||
|
Eretik бывалый Группа: Участники Сообщений: 53 
|
Добавлено: 27-07-2006 19:16 | |
|
Цетирую :(при хороших руках все ступени до последней разгоняют снаряд, передавая оставшуюся энергию последующим катушкам; последней катушке передавать поле некому, значит, после периода разгона снаряд будет тормозиться). Немог бы ты рассказать о конструкции такого гаусса? я с трудом представляю как ты планируешь в домашних условиях , даже при прямых руках, собрать такую хреновину, чтобы остатки поля из одной катушки переходили в другую))) мне честно говоря сложно такое представить... Если же речь идёт о дозарядке конденсатора следуюшей ступени ,ЭДС самоиндукции преведушей, (другого варианта я не вижу) , то тогда не парься , на последней ступени ставь диод ,в обратном включении , последовательно с резистором или варистор на соответствуюшее напряжение))) они сожгут энергию возврашаюшуюся с катушки в виде ЭДС самоиндукции, вместо того чтобы направить её в следуюшую ступень... А вообше как мне кажется ,если конечно ты не планируешь делать катушку из сверхпроводника, то овчинка не стоит выделки, так как большая часть энергии подводимая от конденсатора к катушке обычно попросту сгорает на её активном сопротивлении , далее часть энергии магнитного поля образованного вокруг катушки расходуется на увеличение кинетической энергии пули , остальное после отключения тока , можно отобрать у катушки в видке ЭДС самоиндукции... вообшем совсем немного...(я думаю не более3-5% от того что к ней подвадилось) и проше просто сжеч с помошью резистора с диодом в обратном включении... Кстате если этого не сделать , а скажем просто поставить диод в обратном включении параллейно катушке , то после отключения напряжения , магнитное поле быстро не исчезнет, так как ток создаваемый ЭДС самоиндукции в результате убывания магнитного потока, будет идти через диод и поддерживать убываюший магнитный поток ... при этом энергия магнитного поля будет тормозить (конечно не сильно) снаряд до тех пор пока не сгорит на внутреннем сопротивлении катушки и диоде... (если же в цепи есть дополнительный резистор то ток вызываемый самоиндукцией меньше , соответственно и магнитное поле слабже и меньше будет тормозить снаряд ) если вообше не ставить цепей которые будут сжигать ЭДС самоиндукции , то скорее всего в момент выключения тока в катушке, электронный ключ будет поврежден высоковольтным выбросом, в результате быстрого убывания магнитного потока))) Еше хочу добавить что схемы с пользой используюшие ЭДС самоиндукции боевой катушки , как правило довольно сложны... и дороги в осушествлении (так как нередко при этом на одну катушку применяют по два ключа типа IGBT транзисторов) а толку от них обычно не много... |
||
|
Eretik бывалый Группа: Участники Сообщений: 53
|
Добавлено: 27-07-2006 19:36 | |
| P.S. При энергии каждого конденсатора ,разряжаемого на ступень, в раёне 100джоулей , с помошью запираемого ключа, и напряжении подводимое к катушке в раёне 400 вольт , максимальном обратном напряжении используемого ключа около 1000вольт ,для сжигании энергии ЭДС самоиндукции достаточно будет поставить две цепи включенные паралейно (состояшие из резистора последовательно с диодом в обратном включении) ,в каждой сопротивление резистора должно быть порядка 20 ом , мошность резистора должна быть 2 ватта, и диод с прямым током порядка 6 ампер (желательно импульсный) (сопротивление резистора я здесь привёл усреднённо для обычной катушки) | ||
|
Петрович мастер Группа: Участники Сообщений: 125 |
Добавлено: 27-07-2006 22:41 | |
|
Всё это фигня!!! Я уже около ГОДА пробую разные варианты: разные формы катушек, магнитопроводов и т. д. и т. п. и НИКАК не могу получить при относителдьно больших КПД (> 10 %) увеличение скорости! Только при значительном снижении кпд можно получить большие скорости! Единственное что получается так это то, что энергия переданная катушкой пуле при кпд около или больше 10 процентов равна приблизительно 25 % массы пули, то есть если пуля весит 10 грамм то энергии ей можно отдать 2,5 Дж, если пуля весит 100 грамм то энергии ей можно отдать 25 Дж (при условии длина катушки равна двум диаметрам пули и диаметр катушки равен трем диаметрам пули). Это уже проверенно много СОТЕН РАЗ! При этом скорость получается в пределах 20-25 м/с. Поэтому надо искать другие выходы. Это ограничение не получится обойти! Это ограничение наложено самими свойствами металлов (количеством атомов, чем больше атомов, тем выше сила втягивания, но и тем больше масса)! Поэтому у военных электромагнитный разгон ферромагнитоков не популярен, они вкладывают в разработки на основе рельсовых ускорителей! В них нет таких ограничений! Поэтому и скорости получаются под 16 км/с! А все ухищрения с обрывом тока ничего не дадут. Я всегда ориентируюсь при расчетах в Фемм на максимальную скорость полученную в катушкеи и почти всегда можно подобрать параметры катушки и кондера так что на выходе получается имеено такая или немного меньшая скорость!!! При этом не нужны ни двойная намотка не семмисторы, а толко лишь правильная подборка данных! Я уже давно думаю о мини рельсовом ускорителе! |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 27-07-2006 23:44 | |
|
Eretik Передача от предыдущей ступени следующей происходит за счёт ЭДС индукции при открытии ключа следующей ступени. при этом последняя получает энергию и из кондёра, и из предыдущих катушек. А отсутствие снаряда в них приводит к падению их индуктивности и отдаче энергии последующим ступеням. Да даже проще. У меня разгон идет от половины катушки, т.е. при достижении снарядом середины катушки открывается следующая, у начала которой стоит наша пулька. :) все должно быть круто, т.к. получается, при нулевом времени отклика системы обнаружения снаряда в стволе снаряд не будет тормозиться, если кондёры не успели разрядиться к нужному моменту. А вот последняя катушка - последняя, вдвое короче остальных! ей не на кого сваливать... Если поставить последовательно с диодом в обратном включении сопротивление, то мы быстро потеряем поле в момент разрядки кондёра. А что, если он оказался маловат (или снаряд великоват), и пуля не достигла середины? Тогда получится, что мы сожгли остатки все ещё нужной энергии. Посему кроме диода надо бы добавить именно на последней ступени потребитель, сбрасывающий ток по вылету снаряда. Только вот сопротивление его нужно меньше, чем диода. Что-то кажется мне, эт не реально... может, катушку?.. Петрович Я уверен, что если значительно увеличить время выстрела, то можно передать больше :) ИМХО, путь к увеличению КПД лежит именно через этот пункт. много мааааленьких слааабеньких катушек и длиииннный ствол. Жаль только, что при этом и точность ф говно. |
||
|
Eretik бывалый Группа: Участники Сообщений: 53
|
Добавлено: 28-07-2006 00:40 | |
|
Кстате причина по которой неудаётся получить большие скорости при том же КПД что и для маленьких скоростей , кроется не только в самих свойствах металлов... Здесь свою лепту вносят и конденсаторы , а точнее их ESR (или по нашему внутреннее сопротивление))) Фокус прост , дело в том что при разгоне снаряда до большей скорости мы должны приложить больше мошности за более короткое время, из чего следует что и ток на катушку нам приходится подовать больший... А чем больше ток тем больше напряжение будет падать внутри конденсатора , нагревая его ,( так как по закону ома напряжение= ток умножить на сопротивление). То есть мы видим что ,чем меньше сопротивление катушки , тем соответствено больше ток и меньше время разряда конденсатора , но больше падение напряжения в конденсаторе... В часности когда сопротивление катушки равно ESR конденсатора , получаем что половина энергии этого конденсатора уходит на его нагрев... А ESR обычного электролитического конденсатора емкостью 500 микрофарад на 450 вольт , находится приблизительно в границах 0,15 - 0,3 ома... То есть даже если мы купили хороший обычный электролитический конденсатор с ESR 0,15 ома , поставили его в нашь гаусс , скажем на какуюнибудь третью или четвёртую ступень у которой катушка имеет сопротивление 0,3 ома (вполне реальные значения кстате))) то четверть той энергии которую мы в него вложили при зарядке , в момент выстрела , сгорит в нём самом... А дальше хуже... так как на следуюших ступенях скорость разряда должна быть еше выше... |
||
|
Eretik бывалый Группа: Участники Сообщений: 53
|
Добавлено: 28-07-2006 00:55 | |
|
Yzuk То есть если я правильно понял , ты хочешь чтобы катушка как бы залезла на катушку, точнее окончяние первой ступени в середине второй , а начало второй в середине первой ?? так чтоли? P.S. Я такого не видел даже в самом жестком порно фильме! За оригинальность и креативность идеи 5+ , а вот будет ли толк надо подумать... покрайней мере я так с ходу не решусь сказать к чему это приведёт))) |
||
|
osxuser мастер Группа: Участники Сообщений: 109
|
Добавлено: 28-07-2006 08:12 | |
это очень смело сказано но я все больше прихожу к этому мнению КПД и скорость - разные вещи хотя возможно при определенных параметрах и можно получить высокую скорость и одновременно КПД еще думаеца что все эти фишки по оптимизации катушек, сохранение остаточного тока и тд это все фигня, главное - злой источник питания который может впендюривать в катушку как можно больше ампер, за как можно более короткий промежуток времени что подталкивает на использование высоких напряжений (1-3Кв), тогда пуля будет вссасываться быстро а остаточный ток уже не успеет сильно остановить ее |
||
|
CelT Гость |
Добавлено: 28-07-2006 12:09 | |
| а если вторую половину кактушки разбавить компенсирующей катушкой же? а первую разбавить вторичкой, которая заряжает маленький злой кондер следующей ступени? последнюю ступень разбавить компенсирующей полностью | ||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 28-07-2006 15:09 | |
|
Er :) Все гораздо проще. По сути, длина катушки вдвое меньше длины снаряда. От одного кондёра активируются сразу две катушки. Когда снаряд долетает до середины (т.е. вылетает из первой из двух тянущих катушек), то открывается следующий тирок, сбрасывая кондёр на вторую и третью полукатушки, т.е все начинается с начала. Тем самым центр катушки бежит впереди снаряда, и он не тормозится на вылете. но эт все частный случай умопомрачения :) Osxuser "копейка рубль бережёт" :))))))))))))) не согласен на счет злых токов. При больших токах и сильных полях снаряд насыщается и сила на него действует та же, что была бы при меньших полях. Так что токи должны быть на грани злых и длиться как можно дольше. Если разрядиться все сразу до подлёта к середине, то мы просто теряем энергию. Потому уж лучше тянуть до самой середины, а потом отключать. |
||
|
Eretik бывалый Группа: Участники Сообщений: 53
|
Добавлено: 28-07-2006 18:12 | |
|
Yzuk А... ну теперь всё стало понятно))) У АDFа , кстате, на эту тему есть статья , размешенная на gauss2k , называется "Перспективный многоступенчатый магнитный ускоритель масс с единым источником энергии" ,кстате когдато я тоже расматривал эту идею как очень перспективную.. но после решил , что врятле на практике получится достич намного больших результатов , чем в класической схеме))) где на каждую ступень по одному конденсатору ,разряжаюшемуся через IGBT, и длина ступени равна длине снаряда... |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 29-07-2006 22:28 | |
|
Я читал указанную Вами статью. Не, у АДФа от одного кондёра пока он не сядет через несколько тирков питается несколько катушек. У меня катушки просто соединены последовательно, на две катушки один тирок (ща почти нарисавл, скоро вышлю). В целом длина двух синхронных катушек равна длине снаряда. Ещё один плюс: 50% экономия проводов. *теоретически при мгновенном открывании тирков длина всех катушек - длина одной+витки по кол-ву ступеней. Пренебрегая дырками для лучей СД. Увеличивая до больших количеств число ступеней и ставя "лазерный дальномер", получаем сверхмногоступенчатый гаусс SONY |
||
|
Eretik бывалый Группа: Участники Сообщений: 53
|
Добавлено: 30-07-2006 14:54 | |
У АДФа катушки соеденены последовательно , далее по мере продвижения снаряда катушки шунтируются тиристорами ...
Честно говоря... непонял  ... глядя на схему , как оно должно работать, написал своё мнение (в теме не пашет схемка)... о том что схема не рабочая...
|
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 01-08-2006 22:59 | |
|
В данный топик - один из вариантофф... исправлено http://img307.imageshack.us/img307/1605/3780vx4.gif |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 17-08-2006 01:39 | |
Это с одной ступенью, а если их сделать несколько, то и скорость будет куда выше. Тут народ как раз про многоступ говорит. |
||
|
Петрович мастер Группа: Участники Сообщений: 125 |
Добавлено: 17-08-2006 23:05 | |
|
И чем больше ступеней, тем меньше скорости будет добавлять каждая последующая ступень! Попробуй посчитай! |
||
|
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121 |
Добавлено: 18-08-2006 03:07 | |
А если каждую следующую ступень делать длиннее? (кпд придется пожертвовать) |
||
|
Петрович мастер Группа: Участники Сообщений: 125 |
Добавлено: 18-08-2006 17:36 | |
|
Дело не в длине катушки, а в формуле (m*v^2)/2 чем больше скорость тем даже незначительное повышение скорости требует больше энергии. А как я уже говорил МНОГОКРАТНО что нельзя получить большую втягивающую силу при малых массах пули! Вообще получается так (приблизительно, для понимания): если первая ступень придала скорость 20 м/с то следующая даст 10 м/с, за ней следующая 5 м/с, за ней 2,5 м/с и т.д. при том же кпд. А если растянуть катушку, то сила вообще стремится к нулю! Да возьмите скрипт с моего сайта да посчитайте http://gaussguns.narod.ru/ |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 18-08-2006 20:20 | |
|
Каждая следующая ступень будет давать меньше скорости, но минимум столько же энергии. Если с одной ступени 20м/с, то с 25-ти уже 100м/с... Если с одной ступени 2Дж, то с 25-ти уже 50Дж... P.S. если с первой 20м/с, то с двумя 28.3м/с (вторая добавила 8.3м/с), с тремя - 34.6м/с (третья добавила 6.6м/с), с четырьмя - 40м/с (четвёртая добавила 5.4м/с) и т.д. Откуда взялся ряд 10, 5, 2.5м/с?.. |
||
|
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121 |
Добавлено: 19-08-2006 09:33 | |
Почему столько же, ведь скорость возрастает и тело уже будет находиться внутри активного участка меньшее время. А чем меньше время открытого состояния ключа, тем меньше энергии забирается из конденсатора (проверенно ;) )
Не, ну вразумных пределах конечно же. Или это вообще смысла не имеет? |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 19-08-2006 15:34 | |
| SpyBot, я написал "МИНИМУМ столько же энергии". | ||
|
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121 |
Добавлено: 19-08-2006 16:40 | |
|
А максимум больше чтоли? Например, если в первой катушке получаем максимально возможную длительность импульса 0,8-1мс, то во второй это уже будет ближе к 0,3мс. Т.е. времени на то, чтобы расходовать запасенную энергию все меньше и меньше. Другое дело, если в каждой следующей катушке применять более мощный ключ, чтобы увеличением тока компенсировать время. Но тогда возникает вопрос - а почему бы и в предыдущих катушках не использовать такие же ключи? ;) |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 19-08-2006 20:22 | |
| Поддержать большой ток 0.3с куда проще, чем 1.0мс, по этому в последующих ступенях магнитное поле можно сделать больше. | ||
|
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121 |
Добавлено: 19-08-2006 21:14 | |
Так дело-то в том, что практически разницы нет - 1мс или 0.3, все трудности с ключами и конденсаторами преодолимы, единственное, что мешает - это время (ну или скорость, трудно сказать что именно :) ) |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 19-08-2006 21:20 | |
| Чем меньше время, в течении которого нужен ток, тем меньше нужна ёмкость конденсатора. Если меньше ёмкость, то можно в том же габарите и цене взять конденсатор на бОльшее напряжение, который даст в коротком импульсе бОльший ток. | ||
|
Петрович мастер Группа: Участники Сообщений: 125 |
Добавлено: 19-08-2006 22:02 | |
Чем короче импульс тем больше должна быть ускоряющая сила! А большую силу получить не удается! Посчитайте в Фем! Должна быть масса пули большая и из-за инерции не удается получить большую скорость. Замкнутй круг получается! Поэтом я склоняюсь к рельсотрону. |
||
|
SpyBot мастер Группа: Участники Сообщений: 121 |
Добавлено: 19-08-2006 23:39 | |
Да габарит носимый в любом случае получится :) |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 20-08-2006 03:42 | |
Физику учите! НЕ нужна бОльшая сила, если нам нужна ТА ЖЕ энергия. Прибавка энергия (работа) равна произведению силы на перемещение. Перемещение равно половине длины катушки. А пролетит ли пуля эту половину за 1мс или за 0.3мс значения не имеет. Если ток останется прежним, то мы потратим на ступене более чем в 3 раза меньше энергии, передав снаряду столько же энергии... Но мы можем поднять напряжение конденсаторов и ток, так чтобы потратить на этой ступене столько же, сколько на первой, но передав пуле более чем в полтора раза больше энергии. Да, после насышения сила втягивания ростёт медленее, но всё равно ростёт, так что мы снизим КПД относительно того, что могли бы получить, но относительно первой ступени он всё равно выростет. |
||
|
Петрович мастер Группа: Участники Сообщений: 125 |
Добавлено: 20-08-2006 20:34 | |
|
Только что то ни о кого нет одноступа со скоростью превышающей хотя бы 70 м/с! Уже давно бы кто нибудь собрал такой гаусс ... |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 20-08-2006 20:41 | |
| Для того, чтобы с КПД около 3% получить 70м/с потребовалось 8 ступеней. Тут, пока, я что-то не слышал ни о ком, кто смог бы заставить работать больше 3-х ступеней. Вот и ответ, почему ни кто не сделал. | ||
|
BOHRMAN Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 12-09-2006 14:35 | |
Есть предложение направлять остаточную энергию снова к первой катушке(по кругу).. |
||
|
Yzuk магистр Группа: Участники Сообщений: 397
|
Добавлено: 03-10-2006 14:06 | |
| Поднимать токи и поле нельзя на верхних ступенях! Кто сказал, что катушки должны быть одинаковыми? Трудноосуществимо, но в теории надо снижать индуктивность - тогда длительность падает, энергия та же, ток больше. Только вот снаряд замагничивается и КПД Поле-скорость падает. Надо бы при снижении времени снижать ток так, чтобы поле оставалось такой же силы, как и на предыдущих стопенях. Так что в любом случае, ИМХО, КПД верхних катушек НИЖЕ первых. Примечание: это так, если поле на грани намагничивания снаряда. Если тянуть бешеными запредельными токами, у которых заранее понятно будет низкий КПД (в пределах линейной зависимости ток-прирост скорости), то, может, КПД верхних и будет выше первых, но в данном случае общий КПД будет ниже, чем при более низких полях. Так вот. | ||
|
SONY Гость |
Добавлено: 19-10-2006 00:41 | |
|
Yzuk, а можно тоже самое как-то по-понятнее? С какой радости у нас будет падать КПД, если поле в последующих ступенях сделать точно таким же, как в предыдущих?.. И что за "грань намагничивания снаряда"? Снаряд намагничевается ЛЮБЫМ полем... |
||
|
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224 
|
Добавлено: 24-10-2006 06:51 | |
|
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 24-10-2006 09:00 | |
| А почеему бы не написать это просто в форуме?.. | ||
|
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224
|
Добавлено: 25-10-2006 11:46 | |
|
дык, эта... Корень квадратный не рисуется, а птичку ставить ^ - не красиво выглядит. |
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 25-10-2006 18:52 | |
"Птичка" - это степень, кстати красивая  А корень - "SQRT()" |
||
|
Diz бывалый Группа: Участники Сообщений: 36 
|
Добавлено: 25-10-2006 23:05 | |
Я наверно что то пропустил?  "следовательно после 9 ступени прирашение скорости всеголишь в 3 раза..."  А я бы сказал так: чтобы повысить энергию снаряда в 9 раз надо увеличить скорость в 3 раза! Но ты сначала попробую это сделать, да ещё при при емлимом КПД...  А возводить в степень, извлекать корни и уравнение кинетической энергии известны многим не понаслышке - из курса начальной школы!!! 
|
||
|
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224
|
Добавлено: 30-10-2006 07:48 | |
|
Доебаться можно и до забора... Только вот, что-то я раньше не замечал, чтобы кто либо из умников хоть раз об этом обмолвился. Эти формулки фактически ставят крест на многоступах. Две, ну максимум три ступени - это уже будет такой монстр (если действительно учетверять энергию) 1-4-16 конденсаторов, не натаскаешься. И при этом получить аналог воздушки. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 30-10-2006 14:49 | |
|
to GRU Из твоих рассуждений все верно как бы... Вернее я бы даже сказал, что "-Да, действительно все сходится!" Даже не так! Даже так, что после 9ой ступени скорость увеличится меньше чем в 3 раза... где то порядка 2.8 раза а то и меньше. Но есть одно маленькое но! У тебя как то так плавно и незаметно пропала масса снаряда. Скорость скоростью, но про массу тоже не следует забывать. Вот у меня (в принципе как у многих из нас) после первой ступени скорость была порядка 25 м/с в среднем и не зависимо что я стрелял 10грамовыми снарядами или 3-4граммовыми снарядами. Т.е. хочу предположить, что если мы возьмем кругляк 10мм диаметром и длинной в 100мм, то такая хрень на скорости в 50м/с будет уже не шутошной! Возвращаясь к рассуждения по поводу скорости могу заметить, что увеличивая скорость в 3 раза у нас энергия увеличивается почти в 9 раз!! Про это не стоит забывать. |
||
|
Diz бывалый Группа: Участники Сообщений: 36
|
Добавлено: 30-10-2006 20:01 | |
Дядька! Не обижайся, но тебе правду говорят.
|
||
|
SONY Гость |
Добавлено: 30-10-2006 22:05 | |
| Взяв 60г снаряд (10х100мм) мы явно заметно снизим скорость. До какого-то предела КПД, конечно, ростёт линейно с массой снаряд, но ведь у такого роста гарантированно есть предел... | ||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 31-10-2006 15:37 | |
|
to SONY ИМХО там не сколько масса, сколько поперечное сечение. Уже давно хочу попробовать разные варианты с обрезками труб пластиковых внутренним диаметром в несколько сантиметров, соответствующего диаметра болтами и сварочным трансформатором как для запитки такой системы. В принципе заоблочных скоростей и в помине не ожидается, но энергия будет хорошей... наверно. |
| Страницы: 1 2 3 4 5 ...... 9 10 11 12 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ) |