[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>> новая тема

Автор Сообщение

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 14:42
Можно прилелывать стабилизатор, можно делать пулю наполовину полой, а нос цельным - тогда пуля будет стабильно лететь.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 14:46
В принципе можно:
1)Моя идея-раскручивать ствол перед выстрелом,пуля в него уже вставлена, ствол вращается внутри катушек на подшипниках.
Сложности:проблематична реализация оптопар.,необходимо очень точное изготовление,легко нарушить работу,потребляет много энергии.
Плюсы:снаряд уже раскручен.
2)раскручивть насадку на конце ствола с огромной скоростью(>30000об/мин)
Сложности:реализуемо ли такое в домашних условиях?Сложность сочленения и подгонки среза ствола и насадки.
Плюсы:Основной рабочий элемент(ствол) не теряет в прочности,легкость замены.
3)Сделать нарезы на стволе,пулю покрыть мягким органическим составом(чтобы нарезы легче смогли войти в верхний слой)плотно прилегающим к снаряду.
Сложность:трудно изготовить нарезы;подобрать материал ,обволакивающий пулю,чтобы он был при своей мягкости достаточно прочен;отверстия оптопар строго между нарезов;желательно применение на калибрах не меньше6-7мм(из-за оболочки,толщина которой меньше1,5мм не имеет смысла).
Плюсы:оболчка пули защищает ствол от лишнего износа.
4)Всё,что описано в пункте 3 с точностью до наоборот.
Сложность-как заменять пленку на стволе?
5)Сделать оперение для пули,которое будет закручивать её в полете.
Сложность:необходимо очень точное изготовление(об этом уже на этом форуме писалось),иначе все теряет смысл,применимо только на больших калибрах.
Плюсы:нет заморочек со стволом.
Есть еще несколько вариантов,но они лишь вариации вышепредставленных.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 14:54
Вы уже поняли, что я был в ракетомоделизме. Так вот, для стабильного полета ракеты её нос делается значительно тяжелее остальной части. Это применимо и к нашим снарядам, однако захватить пулю магнитному полю будет сложнее.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 14:57
Именно поэтому я сразу предложил к МОНОЛИТНОЙ пуле приделать прозрачный удлиннитель-стабилизатор .

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 15:01
Только трубчатый. у него аэродинамика лучше. Но как сделать к нему обойму или магазин? для максимальной стабилизации, стабилизатор должен быть в три-пять раз длиннее самого снаряда!!! Не проще сделать еще одну катушку специальную снизу от гаусса, чтоб она в момент выстрела втягивала сильно стержень железный какой-нить, к которому привязана веревка, накрученная на снаряд?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 15:25
Ствол сделать выступающим за пределы последней катушки см на 10,недалеко от среза(5-20мм)поставить диаметральнопротивоположно относительно ствола слабые постоянные магниты,они и будут тормозить за хвост пулю,тем самым стабилизируя её.Конечно энергия снаряда уменьшится,но точность в принципе должна возра сти.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 15:31
Не возрастет, ибо сила, тормозящая хвост отрицательна по вектору к силе втягивания пули (физика, 8,9, класс) и потому уменьшится только энергия пули, а о стабилизации не может быть и речи. Если наоборот, то используя тиристор в гауссе, пуля бы уже была стабилизированной, ведь сама катуха к концу разряда кондера на каутуху уже была-бы слабым магнитом, тормозящим пулю за хвост и стабилизирующая её. Нет такого.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 15:38
Да ляпнул на радостях не подумав.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 15:44
Все могут ошибаться. Ведь мы люди (или не люди ). Но эта система стабилизации не годится. Нужно что-то другое. Вот сужающийся ствол из под удочки хорошо стабилизировал пулю - как вам?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 16:36
Тоже вариант.А как идея с вращающимся стволом? Хотел-бы услышать положительные/гневные отзывы о ней .

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 16:39
У меня нет положительных эмоций, прости, если что. Потом крутящийся ствол будет только тормозить пулю, ведь для раскручивания пули нужен контакт с поверхностью ствола, а это большое трение.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 16:43
Справедливая критика позволяет находить изъяны и вовремя останавливаться

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 16:56
Бред наверно пишу, нло что если вокруг ствола крутящиеся магниты поставить? Они вроде что-то похожее на конус из линий тянущих сил (я про суммарные векторы сил говорю), а конус всегда является стабилизирующим элементом во всех конструкциях.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 17:20
Не знаю,тоже хотел бы услышать ответ ,от тех ,кто уже построил несколько гауссов ,и знает что к чему(может кто тоже задумывался над этой проблеммой,и,может быть ,решил её).Кстати -про вращающийся ствол-меня посетила такая мысля-если ствол внутренним диаметром чуть больше снаряда-ровно так,чтобыпоследний легко по стволу двигался ,но не стучал о стенки(не болтался внутри,не было-бы большого люфта)-раскрутить до,к примеру,5000об/мин. А снаряд,перед вбрасыванием в ствол, раскручивать в другом устройстве до той же скорости-трения будет не больше,чем в обычном стволе,но обороты ,полученные снарядом в раскручивающем устройстве благодаря этому упадут не сильно .Или я опять глупость сморозил?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 09-01-2008 17:40
Пипец! чуваки нашли друг друга! Как на зайду на форум то 20, то 100 новых сообщений.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 17:44
Хватит обзываться! Нашли друг друга только потому, что никого больше нет. А идея раскрутить ствол никуда не годится. Проще пулю раскрутить до влета в ствол. И зачем на стволе канавки делать? В пуле надо. Будет лучше. И то трение слишком большое. И на наших скоростях нафиг не надо пулю стабилизировать - вот 60 м/с будет, тогда и надо говорить об этом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 17:49
Да я как раз с заделом на будущее

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 17:54
Будущее... сколько на него надежд... Но результат уже нужен сейчас! Тема форума какая - увеличение мощности гаусс вентофки. Нам надо реально повысить мощность гаусса хоть до 5дж, с теми-же затратами. И надо размышлять обьективно. Я не знаю, как. Пока не знаю.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
 Добавлено: 09-01-2008 17:59
5Дж?Посмотрите рейлган Дмитрия....198 м/с и около 100 Дж энергии.
skar +1

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:02
Где на него можно посмотреть-киньте ссылку,если он выложил материалы по данному устройству в инет.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 18:04
как тема называется - гауссган. Мы пытаемся увеличит кпд гаусса, т.е. койлгана, правильно. А рельса намного мощнее гаусса, согласен, но технически труднее и кондеры в ней слишком огрломные. А кпд по-моему тоже не очень высокий - сколько дж запасают его кондеры?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
 Добавлено: 09-01-2008 18:05
Пжлста http://talks.guns.ru/forummessage/117/278946.html
Ну как? Есть еще на новом форуме

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:06
Titan- Испытатель наверное имел в виду ощутимый прирост значений ТТХ без увеличения,а возможно и с уменьшением размеров девайса

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:08
Так там про рельсотрон,а мы про гаусс

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
 Добавлено: 09-01-2008 18:09
Во блин!Му вы и писаки!!!!Я еле успеваю

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 18:10
Да, и для койлгана. А рельсотрон Дмитрия я подробно рассмотрел, я за него рад, но носить на себе 12 кг не хочу. Потому хочу увеличить эффективность койлгана. И сравни 2 кпд - рельсоторон с 8кдж в кондерах и 100 дж в пуле, и гаусс с 36 кдж в кондерах и 1,2 дж в пуле?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:11
Да я еще внескольких темах орудую.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
 Добавлено: 09-01-2008 18:15
Возможно вы увеличите КПД коилгана.Была где-то здесь идея скомпоновать гаусс и рейл.По-моему главное не увеличить КПД,а сделать ЭМ оружие,которое могло бы конкурировать с боевым(хотя бы с арбалетом)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 18:17
Нет, с боевым оружием гаусс ща не может конкурировать. Потому мы стремимся увеличит кпд, чтоб енергия пули была бы хоть близко равна пули от пневмы.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:20
Titan- про свою идею переносного гигагаусса я уже писал в этой теме(посмотри на первой странице темы и выскажи свои соображения-буду рад их выслушать)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 09-01-2008 18:20
8000Дж/100=80Дж=1%, 100Дж/80Дж=1,25%-это в рельсотроне.
36000Дж/100=360Дж=1%, 1,2Дж/360Дж=0,0033%-это в гаусе.
В 1,25%/0,0033%=378,78 раз рельса лучше гауса. В 36КДж/8КДж=4,5 раза меньше конденсаторов.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 18:29
Ошибка - опечатка - у менгя 36 дж в кондерах

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:29
Думаю 36кдж в кондерах и 1,2 дж в пуле опечатка-может быть 1,2 кдж-как раз КПД 30%

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
 Добавлено: 09-01-2008 18:31
Нихрена себе у вас энергии пуль и КПД!!!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:32
Мдя нехилый гаусс(1,2кдж). Интересно-какие размеры будет иметь блок кондеров-можно будет таскать на себе 25-35кг или возить на ележке за собой:):):)

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 18:32
ОПЕЧАТКА 36 дж у меня

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 18:46
А там и до 360 можно поднять(уже звучит гордо)-после гиперпрыжок до 36кдж

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 18:55
3 процента у меня КПД. Это с 36 джоульями накачки. Я планирую делать гаусс с 70 дж в кондерах, если эти три процента сохранятся, то энергия будет где то 2.1дж. Малвато будет. Надо срочно придумывать, как увеличивать КПД всех ступень. НУЖНЫ ИДЕИ!!! НАС С ДИВЕРСАНТОМ СЛИШКОМ МАЛО.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 223
 Добавлено: 09-01-2008 19:09
1.Пневмоускоритель
2.Скрестить рельсу и гаусс
Мож потом еще че придумаю

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 19:12
Это типа пневма и гаусс? Может и получится, но это уже будет не чистый гаусс, и кпд все равно останется низким.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 09-01-2008 19:14
Блин попробуйте собрать псевдомногоступ, я чувствую что там КПД по любому выше. Я даже не заставляю вас использовать мою схемку, просто соберите хотя б 3 катушки с 2 ступенями

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 09-01-2008 19:19
в принципе ёё можно потом обратно в нормальный превратить можна. Но на твоей схеме IGBT подразумевается . А на тиристорах не намного изменится схема? И датчики хотелось бы попроще. Я попробую, стоит посмотреть - что лучше. Но я сомневаюсь, что КПД будет высокий, чтоб получить хотя-бы 60м/с

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 20:18
Псевдомногоступ(ПМГ-для краткости)-действительно вещь хорошая,а для разгона снаряда можно использовать ударник,с небольшой разжимающей пружиной(средней жест(сам не знаю зачем,но сдается она прибавит начальной скорости снаряду)) на том конце сердечника,которым он бьет по снаряду. Все это добро выбрасывает снаряд в нулевую катушку(совршенно отдельную от остальных-со своими параметрами(возможно даже более мощную,че остальные катушки раза в2-3))-т.е. в принципе одноступку,которая и разгоняет снаряд перед попаданием в основной ускоритель(ПМГ)с высокой начальной скоростью,в результате заряд основных конденсаторов не тратится на такое бесполезное занятие,как разгон снаряда с нуля.В итоге полностью электрический девайс.
P.S.Во завернул....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 20:21
И что самое главное-мы получаем стартовый модуль(в прямом смысле этого слова),который можно будет прилаживать к любым ускорителям того-же калибра.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 20:25
Пардон :не ПМГ,а ПМС

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 09-01-2008 20:35
совршенно отдельную от остальных-со своими параметрами(возможно даже более мощную,че остальные катушки раза в2-3))-т.е. в принципе одноступку,которая и разгоняет снаряд перед попаданием в основной ускоритель(ПМГ)с высокой начальной скоростью,в результате заряд основных конденсаторов не тратится на такое бесполезное занятие,как разгон снаряда с нуля.В итоге полностью электрический девайс
Ты имеешь ввиду что надо поставить перед нулевой(стартовой катушкой) ударник??? А вобще я эту идею про нулевую катушку нашол на буржуйских сайтах там использовалась маленькая катушка для разгона пули от нуля.
Но на твоей схеме IGBT подразумевается
Думаешь чего IGBT а не тирюги??? Потомучто IGBT можна в нужный момент закрыть. Вмоей схеме эти закрывания представленны в виде цепочек транзисторов Т10 - Т19

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 20:53
ДА потому,что при это и энергия нулевой катушки будет тогда использоваться более полно.Объясняю почему:
При ударе по снаряду сердечник передает свой импульс снаряду(реле-ударник выбираем из того ,что есть(да и оно экономное-батарейки в "Дрозде" живут приемлемое количество времени,а если аккумуляторы-вообще халява))
Зачем я сюда вдруг решил воткнуть пружину:при ударе по снаряду ударником первый остается некоторое время в покое,следовательно пружина сжимается.когда снаряд сдвигается смертвой точки она,не теряя с ним сцепление(к торцу не забыть присобачить круглу площадку из металл(чтоб было чем ударять)) придает ему некоторую скорость в плюс.(вспомните эти скакалки(не эти детские веревочки)с мощной пружиной которые(в обще надеюсь вы поняли о чем я)-объяснил конечно коряво свою идею,но думаю все всё поняли,что я хотел сказать.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 110 		Добавлено: 09-01-2008 21:02
что знчит гаусс с энергией пневмы???
пневма разная бывает- от 2-5Дж(пистолеты) до 20 и выше.
2-5Дж для гаусса уже вполне обыденно (coilgun.ru)
или имеется ввиду скорость пули как у пневмы?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 09-01-2008 21:09
Так тогда можно, использовать 100 стартовых катушек, но смысл??? помоему одной хватит. А ударник применяется для выбивания пули из пластикового кольца(чтоб пуля случайно не упала в ствол пластик его придерживает в начале ствола)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
 Добавлено: 09-01-2008 21:10
от 7,5дж до25дж

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Проблемы с низким КПД и т.д. (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU