[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
 Добавлено: 20-06-2004 15:50
Значит есть будущее у гауссов! :)))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 20-06-2004 21:37
надеяться на наших разработчиков-бесполезно, если и будут такие кондеры в серию запускать, то не раньше 2015г да еще и по таким взгиренным ценам, шо охренеть!

Но все-таки приятно думать, что у мощного портативного Гаусса есть будущее!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 20-06-2004 21:43
А хули это делать надо?(Сорри за влезание в базар)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
 Добавлено: 20-06-2004 21:53
у мощного портативного Гаусса есть будущее - компульсатор. Как в half-life

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
 Добавлено: 20-06-2004 22:12
А низковольтный гаусс-вещь неплохая.смотреть сюды http://www.coilgun.eclipse.co.uk

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 20-06-2004 22:34
Да ну его! там экспериментальные проекты, хотя много полезного в плане расчета...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
 Добавлено: 21-06-2004 06:42
Totemacher: "А хули это делать надо?"
Как "хули"?! Прикинь: считаешь ты гаус ган. И вдруг возникает злой, страшный интеграл с бааальшущими полиномами сверху и снизу. Ну кое как на множители знаменатель все разложат, а вот потом... Те, кто не знают ТФКП будут раскладывать на простейшие дроби с неизвестными коэфициентами, потом снова собирать эти дроби в одну, потом составлять систему для этих коэффициентов, потом решать, хорошо, если умеют это делать быстро... А те кто знают ТФКП и вы чуть пожже, тем только взглянуть достаточно будет, через одно "=" ответ напишут! Вообще, ТФКП- рулит! Скока полезностей для решения задач на Re: это и определение где её степенной ряд сходится с первого взгляда на функцию, и лёгкое вычисление интегралов через... без подсказок... А уж операционное исчисление- это ваще мегаrulezz!

Тока давайте без "а интегральные книжечки и Maple нах?" и "Это я к тому, что нехрен выеживаться.", не интересно- забейте. Тема называется "...теоретический гаус", и не только потому, что он ещё не материален, так что не наезжайте на тружеников умственого труда!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 21-06-2004 10:31
Что можно сказать!? Вообще идиально будет длинна один к одному, так что бы сердечник полностью погружался в катушку, но в таких случаях без фотодатчиков не обойтись! Нужно отключать подачу тока на катушку в момент когда центр снаряда максимально близок к центру катушки. Такое решение требует быстродействующих и оч мощных ключей. Что касается тиристоров, то там катушки делать нужно в 1.5 - 2 раза длиннее снаряда, потому как вряд ли удастся подобрать емкость идиально. Надо заметить, что чем ближе центры тем больше сила втягивания.. тобиш если сделать очень длинную катушку, то будут большие потери и следовательно КПД никакущее (да ещё если ток в катушке около 100А - нужно его как то там ужерживать более длительное время, что может привести к плавлению проводов, да и где его взять этот ток).

Вот что я могу посоветовать это 2 варианта: Для МОП катушки делать 1:1 или может чуть длиньше (на пару витков). Для тиристоров 1.5-2:1 .. катушка длиньше снаряда! Падение КПД при чрезмерной длинне катушки (когда длинна катушки привышет длинну снаряда в 4-5 раз) проверено мной на практике.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 21-06-2004 11:08
Есть такая дрянь композитная... металлокерамика и ещё там что то.. так она при минус 50 уже сверх проводник. Наматать такие катушки в бронированном магнитопроводе с отверстиями под трубки. В трубки те кратковременно/импульсно перед выстрелом подать жидкий азот (на одну секунду), что в свою очередь охладит катушку до требуемой температуры. Вот вам и реальный ручной сверхмощный ускоритель! Правда такой девайс будет весьма сложно собрать на коленке и в эксплуатации достаточно сложен.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
 Добавлено: 21-06-2004 15:12
А на мой взгляд задачу можно точно решить лишь проведя полный рассчет ГГ, т.к как верно заметил Machenspieler это отношение косвенно зависит и от других параметров.
Кстати, было бы неплохо рассчитать гаусс не аналитически, а брутфорсом (перебором параметров за счет компа). Хотя здесь все-же необходимо расписать все процессы происходящие в ГГ, с минимумом приближений... Ну и суперкомп на рассчеты :Р

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
 Добавлено: 21-06-2004 15:16
В энный раз просьба на койлгун и поверлабс линки не давать!
А у компульсаторов низкий КПД и уж там с ним особо ничего не поделаешь.
Да и в домашних условиях хороший компульсатор не выйдет (и даже не войдет).
ЗЫ чем кондеры хуже компульсаторов? По сути, только принцип действия другой. Разве что разное количество запасаемой энергии..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
 Добавлено: 21-06-2004 22:11
А может ли керамика охладиться за такой малый прожежуток времени до 50 градусов кельвина (я тоже помню про сверхпроводимость керамики при такой температуре).

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
 Добавлено: 21-06-2004 22:37
Фигня это какая-то получается если учитывать сопротивление других частей катушки. А вообще я это видел на форуме HighEnergy - еще ADF в 2002 году это сообразил.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
 Добавлено: 21-06-2004 22:41
Да кто же будет собирать компульсатор дома?!? Это как самопальный ядерный реактор.
Я же отметил,что это-дело будущего.А то,что за бугром у них кондеры куры не клюют-это точно.
Но сама идея многоступенчатого низковольтного гаусса, типа того что на сайте, заслуживает внимания.
Свой следующий гаусс я буду делать по такой схеме.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 21-06-2004 23:59
эффект автотранса будет сильно снижен промежутками между секциями, в которых будут находиться фотодатчики.Это первое, что меня беспокоит.
статья: http://gauss2k.narod.ru/adf/gs3seg.htm

2Stalin: ты, как я вижу, тоже любитель полазить по старью? там много полезного, поднимались вопросы, которые имеют тенденцию всплывать сейчас.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 22-06-2004 05:18
понятно

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 22-06-2004 05:20
интересно

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 22-06-2004 11:38
у 50 вольтного есть перспектива только в том случае если его питать от акумуляторов с подводной лодки (способных отдавать большие токи), так сказать силовых акумуляторов... По сути дела если обмотка будет сверхпроводящая то вообще можно от 5 вольт, главное что бы ток в 200-500 ампер вытянуть.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
 Добавлено: 22-06-2004 15:17
от 5ти вольт эт в любом случае вряд ли: индуктивное сопротивление...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12 		Добавлено: 22-06-2004 22:23
Привет всем.
В моей голове много лет существовала идея построить некое стреляющее устройство, работающее за счёт электромагнитных сил. Но всё как-то руки не доходили да изнаний и подготовки не хватало. Баловался всякими арбалетами и самодельным порохом. Месяц назад разбирал свой хлам и наткнулся на конденсатор К50-18 68000мкФ 16В. Вспомнил курс общей физики в котором говорилось о втягивающем свойстве соленоида. Решил для прикола сделать.
Конденсатор заряжался от источника 12В. КПД составил 1%. Обрезок винта массой 2.7 г летел со скоростью 6 м/с.
Опять же для прикола, почти не веря в успех я решил обратится в интернет в поисках сайта о подобных самодельных устройствах. Изучив статьи и форумы этого сайта я начал делать устройство помощнее. За основу были взяты 2 конденсатора К50-3Ф 350В 1000мкф каждый. Тиристор Т-142-80-12. Была намотана катушка проволока 0.8, 135 витков, 3 см в длинну, 3 слоя + ещё до 3 в центре, т.е. в форме веретена. Ствол - корпус фломастера. Внутренний диаметр 6.5 мм, наружный 9мм. Результат: 21 м/с обрезком винта М6 длинной 28мм (на глаз пилил) и массой 4.5 гр. Т.е. 1 Дж. При энергии в конденсаторах (заряжаются до 290 В) 84Дж. Т.о. КПД 1.2%. Незнаю может катушку ещё короче сделать. Посоветуйте чего нибудь.
Короче решил делать многоступенчатую систему. Почитал я предлагаемые схемы. Единственной приемлемой по возможности реально согласовать работу всех ступеней я считаю схему с оптическим управлением. Может быть я чего то не понимаю но я нигде( на этом сайте (в других местах не смотрел)) не нашел упоминания о точной регулировке времени включения тока. Ведь в одноступенчатом гауссе отклонение начального положени снаряда на 5 мм у меня уже заметно влияет на результат. При этом (в оптимальном случае) снаряд своим передним концом не доходит до середины катушки гдето 4 мм. Причём если совместить его(снаряда) начало и середину катушки результат мало изменится. Та вот допустим между катушками 1-й и 2-й ступеней промежуток 5мм в этом промежетке расположена оптопара. Время срабатывания электроники на много меньше длительности остальных процессов поэтому ток включается когда снаряд ещё только на подходе к катушке. Нехорошо. Необходима задержка включения, регулируемая, легко, быстро и на ходу(без выключения питания, каких либо монтажных операций) регулируемая. Для правильной настройки методом тыка.
Механический метод регулировки путём передвижения оптопары вдоль ствола был отвергнут сразу. Главным образом из-за очевидной невозможности размещения оптопары внутри катушки. Но даже если извратится то регулировать всё равно нельзя. Ну и вне катушки придётся сверлить много дырок и т.д. Мудрить с разрядом/зарядом небольших конденсаторов тоже не хотелось ( хотя возможно кто-то что-нибудь придумает). Я решил ваять электронную схему задержки. За основу взял микросхему К555АГ3, содержащую 2 мультивибратора.
Оптопара любая которая будет. У меня нашлись 2 шт. с мампочками накаливания на 9В. Заодно решил выходной каскад запитать 9В. Трансформатор - любой небольшой импульсный трансформатор. Задержка линейно регулируется потенциометром. Время задержки пропорционально ёмкости и сопротивлению потенциометра. У меня стоит потенциометр на 43кОм. При этом максимальное время задержки (смотрел на осцилографе) около 2мс.
Нашёл я ещё один конденсатор (300В 1000мкФ). Намотал к нему обмотку 4 см 2 слоя. Думал подлиннее т. к. снаряд быстрее летит. Но получилось хуже. Если использовать только эту катушку то 5м/с(тем же винтом). Убогая получилась катушка. Соединил я всё. Та которая 21м/с - первая, 5м/с - вторая. Получилось 26м/с. Мерял баллистическим маятником. Вот так. Буду перематывать вторую катушку. Хочу 2см в длинну и слоёв 6. Что скажете.

P.S. Как картинки выкладывать (схема).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 22-06-2004 22:38
Насчет МОПетов, а чем они принципиально отличаются от IGBT-транзов?
Во всяком случае последние поболее ток пропускают.

2 fox: Последнее мог не писать
ЗЫ: ADF придет, покритикует.

Гость
 Добавлено: 23-06-2004 01:32
кто-нибудь пробовал делать снаряды из феритовых или редкоземельных магнитов?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
 Добавлено: 23-06-2004 02:17
1) зато плавный старт.
2) но в любом случае скорости тиристоров хватает за глаза.
4) одна батарея удобнее при подборе параметров.
6) выкладывай свою схему!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 23-06-2004 02:52
А хули толку?!
"Ферриты не летают"-фраза Bass-а из старого форума, доказано опытным путем.

А редкой землей не каждый буржуин позволит себе стрелять!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
 Добавлено: 23-06-2004 07:58
до меня дошла весьма обрывочная информация о современном состоянии развития ЭМ оружия.

Одна из последних сверх-секретных разработок США и России - сверх скорострельные авиационные (устанавливаемые на истребители) рельсовые пушки.

Ориентировочные ТТХ систем:
Начальная скорость вылета - 1000 м\\с (т.е. не выше, чем у огнестрельных);
Тип ускорителя - рельсовый;
Масса снарядов - 1..4 грамма (точно не известна);
и (самое интересное!!!)
Источник электропитания: небольшая доработка тягового реактивного двигателя (которых на истребителе, как известно, аж два), позволяющая использовать его как охуенно мощный МГД-генератор!

Скорострельность системы неизвестна, кроме того, что она охуенно дикая даже по сравнению с авиационными-же огнестрельными пушками. Масса снарядов, впрочем, тоже неизвестна достоверно, вероятнее всего она не 1 или 4 грамма (4 грамма - масса пули АК-74), а что-то около 10 грамм, что более актуально и типично для авиационых орудий.

О системе наведения и тактике применения так-же ничего не известно, но можно предположить, что пушка предназначенна для эффективного сбивания ракет противника и его самолетов в ближнем бою.

Всем, кто что-либо знает по сабжу - прошу высказываться.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
 Добавлено: 23-06-2004 08:04
да нет, ферриты летят, но совершенно так-же, как и обычные железные гвозди...
а если вспомнить про высокую стоимость ферритов, их хрупкость и невозможность придания им обтекаемой (и\или пробиваемой) формы - то гвозди безраздельно рулят

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
 Добавлено: 23-06-2004 09:29
fox: "Это я к тому, что ни одна реальная задача не решается красиво/аналитически... Аналитически ты можешь сделать только прикидки..."
Что реально решать аналитически- нужно решать аналитически! Такой результат точнее, правильнее и легче анализируется, если, конечно, автор рассчётов способен рассчитать аналитически ту же модель, что и для численного. Ты очень хорошо пытался? В принципе, рассчёт ГГ- не такая уж сложная задачка современной физики (ну, и математики), чтобы так самоотверженно отговаривать других от попыток решить её полностью, аналитически, в общем виде.

fox: "...а ты еще выведи плотность вероятности нахождения каждой квантовой частицы этого кольца/диска, естественно в граничных условиях задачи, ну и периодических потенциальных ямах крис. реш. металла. Потом сгруппируй решения... я эту херню изучал.....ммммм..... на 2-м курсе (ах... детство), погоди доберешься до ММФ (методы мат физики, хотя это тоже - херня), теор спец. функций, возбуждение волн, теор. управ слож систем (это которая с атрахторами), электродинамика сплошных сред, развернутая теория поля.... дальше перечислять, или мож хорош пиписьками мериться?"
Ну чё, сильно помогает? Результаты есть, или ты для понта перечислил всё что слышал перед тем как заснуть на скучных лекциях?

fox: "Парень я смотрю, ты просто тащишься от ТФКП, я эту херню изучал... или мож хорош пиписьками мериться?"
Да вообще от математики, с преподом нам повезло, ооочень повезло, так что мЕриться- без шансов... Есть идеи по поводу дроби, или пора рассказывать?

Гость
 Добавлено: 23-06-2004 10:10
А никто не знает,можно ли гвозди термоупрочнить что-ли?...а то у меня только воронение получается нос снаряда тупиться офигенно если по твёрдым предметам стрелять,а мож свёрла юзать?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 23-06-2004 12:30
оно там децальное... Хотя может и в правду скорость наростания будет поменьше...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
 Добавлено: 23-06-2004 16:07
а нахуй по твердым предметам стрелять?
Вон, из огнестрела по живности вообще свинцом плюют, который руками почти как пластилин мнеться.
И от этого убойнеость гораздо выше - пуля плющица при попадании в мясо и наносит больше повреждений

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 74 		Добавлено: 23-06-2004 18:04
А что за источник? что они для рельс используют(чтоб не горели)????? больше на пиздеж похоже... либо на очередную тупиковую ветвь отмыва денег на вооружение...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 74 		Добавлено: 23-06-2004 18:09
для упражнений, а то так можно всю промышленность гвоздей на колени поставить!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
 Добавлено: 23-06-2004 22:07
Гони сюды LeninStalin486@mail.ru

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
 Добавлено: 23-06-2004 22:22
Имхо не рентабельно (хотя кто знает может также и про электричество когда-то говорили )

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
 Добавлено: 23-06-2004 22:31
Схему, схеиу, схему! (скандирование)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 84
 Добавлено: 24-06-2004 00:06
А параметры сюды: www.awolf.h1.ru/show.php

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 24-06-2004 04:54
)))

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 24-06-2004 04:56
гвозди конечно лучше ферритов

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 24-06-2004 04:58
на мой взгляд немного калибр для гауса не тот

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 24-06-2004 05:00
бред какой то

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 24-06-2004 05:01
бред какой то

Гость
 Добавлено: 24-06-2004 08:23
заходите на форум на discorezka.narod.ru

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 187
 Добавлено: 24-06-2004 09:20
fox: "...МФТИ ФУПМ..."
О-о-о, замечательно, значит есть о чём говорить!

fox: "А ты думал, что это я буду напрягаться решать. Неа, я - не больной.... тратить время на самоутверждение не буду. У меня его просто нет."
Это ты про что? Про рассчёт гауса? Ну ладно, могу понять, это реально долго и не важно для чела с, видимо не очень- то и физического фака. Или про дробь?

По поводу дроби: коэффициенты при простейших дробях- вычеты в исходной дроби в корне знаменателя простейшей ! Вычеты здесь- в полюсах первого порядка ! Вычет в полюсе первого порядка- всего лишь значение исходной дроби в этой точке без множителя из знаменателя, делающего эту точку особенной в этой точке ! Короче так:
w(z)=1/(z-1)(z+2)=A/(z-1)+B/(z-2)=1/3(z-1)-1/3(z+2)
A=resw(z)|z=1 =1/(z+2)|z=1 =1/3
B=resw(z)|z=-2 =1/(z-1)|z=-2 =-1/3
Не забывать коэффициент при z выносить! Или имейте ввиду, что если по честному, то:
Если w(z)=g(z)/f(z), f(z=a)=0 и f'(z=a)=/=0, то resw(z)|z=a =g(a)/f'(a)
Пользуйтесь!
Мы когда СГ это впервые сделала, сначала без объяснений, тормозов и сразу через один "=", ваще прифигели! Такие мысли были: "@#&, &*#$@, и мы ГОД ЭТОГО НЕ ЗНАЛИ, спасибо вам за испорченое детство!" Кое- кто подходил, спрашивал почему... Я, к сожалению, не всё услышал, только что то типа: "Ну, вычет- это ведь коэффициент при первой отрицательной степени разложения в ряд Лорана..."

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 170
 Добавлено: 24-06-2004 11:18
не знаешь - нехуй пиздеть!

Если в 80-х годах америкосы уже получили КПД рельсотрона 40% и облизывались на 60 и 80, то резонно полагать, что сейчас, спустя почти 25 лет, КПД военных экспериментальных рельсовых пушек охуенно высок.

То, что плазменная арматура - даже не обсуждается, это неопровержимый факт.
Алюминиевыми брусками уже давно не пытаюца по серъезному стрелять...

Гость
 Добавлено: 25-06-2004 10:34
Если масса пули 1-10грамм,то это не более чем пукалка по воробьям...
Да и что б сбивать ракеты,1000м/с явно не достаточно,лёгкая пуля очень быстро потеряет скорость...
Лучше всего,снарядец грамм в сто,на скорости 10000м/с мЭчты мЭчты...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 74 		Добавлено: 25-06-2004 12:44
А что, нельзя на форум выложить, а то "скинь сюда скинь туда" а остальным??? пора это заканчивать!

может сделать мыло специальное, куда кидать схемки, а потом их на гаусс2к выкладывать?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 74 		Добавлено: 25-06-2004 12:47
шарики уже на прошлом форуме обсуждались, с ними большего кпд не добьешься

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 25-06-2004 23:41
А нахрен? пусть Stalin и выкладывает!

А кстати, какой же калибр тут должен быть?
ЗЫ: нада потоньше стенки у ствола .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 421
 Добавлено: 25-06-2004 23:46
я думаю jab это знает!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
 Добавлено: 26-06-2004 03:10
2мм))))

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU