|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Хламник / мозговынос и другие интересные идеи |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
Автор | Сообщение | ||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-02-2012 17:05 | ||
|
|||
smihan99 магистр Группа: Участники Сообщений: 439 |
Добавлено: 12-02-2012 20:03 | ||
во во, и больше не за...бывай тупыми постами! | |||
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825 |
Добавлено: 12-02-2012 21:11 | ||
Штоа? |
|||
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825 |
Добавлено: 12-02-2012 21:25 | ||
я не ржу, |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 13-02-2012 01:59 | ||
родной это ты уже зоебал. как можно так люто тупить? постарайся не писать посты если до конца не уверен в правильности. |
|||
smihan99 магистр Группа: Участники Сообщений: 439 |
Добавлено: 15-02-2012 17:26 | ||
А кто темку переименовал? Кстати, можно наверное как то собрать энергию молнии и все такое, вобщем электричество из природы? |
|||
KILLoVOLT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 825 |
Добавлено: 15-02-2012 17:38 | ||
тему я переименовал, соответственно содержанию. про идеи о молнии слышал, но там основные проблемы - это сложности изготовления установки накопителя, непостоянство самого явления и самое главное - сравнительно небольшая энергия молнии, хоть и мощности неебические но за счёт короткого разряда общая энергия сравнительно невелика. |
|||
smihan99 магистр Группа: Участники Сообщений: 439 |
Добавлено: 15-02-2012 17:40 | ||
а по моему круть! интернесно бы увидеть теоритическую часть этой установкии может есть ссылочка? | |||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 15-02-2012 19:26 | ||
И еще проблема, молнии имеют тенденцию попадать туда, где их не ждешь, а именно в ловушку не хотят попадать. |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 15-02-2012 21:57 | ||
так то прикольно! ставим эту установку и ПРОФИТ молнии бьют куда угодно но только не в неё! какой громоотвод хороший! | |||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 15-02-2012 22:10 | ||
У нас телевещание - вертикальная поляризация 1 канала т.е. антенна по конструкции - прекрасный громоотвод, правда после грозы по 5-10 телевизоров привозят в мастерскую. Был случай, гроза ударила в дерево, в грушу, а ближайшие антенны метрах в 50, мы ходили смотреть, ручка от граблей, что опиралась на дерево, стала , как мочалка, видно мокрая была. Еще, гроза не надежный источник тока, ветер чаще бывает, и то считается ненадежным. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 11-06-2012 20:34 | ||
ловим разряд в огромный вертикальный рельсотрон. как вариант использование старой шахты если надо длинна. цель - разработка стартовой установки нового поколения для космических аппаратов, инновационные технологии надеюсь на трезвые взгляды и технические расчеты. спасибо за внимание. |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 11-06-2012 22:28 | ||
А где столько молний наберете? Это надо подписывать контракт с производителем молний. Кто, там ответственный, вроде Зевс повелитель молний. | |||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 11-06-2012 23:56 | ||
поймать молнию не составит труда, в любом случае есть варианты) | |||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 12-06-2012 00:20 | ||
Ну и? Хоть один вариант. Например, надо молнию 12.07. в 15.30. Как это сделать? |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 00:50 | ||
вопрос не корректный. для поставленных целей достаточно выждать молнию - выставить електромагнитные катушки на верхушках деревьев большой площади. | |||
Axon магистр Группа: Участники Сообщений: 2148 |
Добавлено: 12-06-2012 13:02 | ||
Каникулы дают о себе знать... | |||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 12-06-2012 15:09 | ||
Это ждать сколько? Год, полтора? Космический аппарат за это время поржавеет. Или школьники на металлолом растянут, и получится, что то подобное этому. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 17:27 | ||
>> надо молнию 12.07. в 15.30. Как это сделать? надо проложить путь лидеру от грозового облака до места назначения с помощью мощного однополюсного ионизатора и трансформатора тесла. ---------------------------------- молнии не бывают короче нескольких сотен метров; они возникают в электрических полях значительно более слабых, чем поля при межэлектродных разрядах; сбор зарядов, переносимых молнией, происходит за тысячные доли секунды с миллиардов мелких, хорошо изолированных друг от друга частиц, расположенных в объёме несколько км³. Для возникновения молнии необходимо, чтобы в относительно малом (но не меньше некоторого критического) объёме облака образовалось электрическое поле (см. атмосферное электричество) с напряжённостью, достаточной для начала электрического разряда (~ 1 МВ/м), а в значительной части облака существовало бы поле со средней напряжённостью, достаточной для поддержания начавшегося разряда (~ 0,1-0,2 МВ/м). ---------------------------------- в случае создания молнии в конкретное время надо именно два электрода с контролируемым стартом. два электрода: однополярное ионизированное облако и не заземленный трансформатор тесла. путь лидера - биполярный ионизированный канал воздуха + стартовая нить из полупроводника, которая выступает в роли инициатора. не обязательно распылять ионизированный воздух на многие кубичные километры и делать это на высоте 1-5км от моря, все реально сделать в лабораторных условиях. получается мы создаем единичный импульсный разряд по мощности превосходящий своих родителей-электродов. |
|||
ololol Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 12-06-2012 17:47 | ||
делаем проще берем рельсы. Обычные. Трамвайные например. Ставим трамвай на рельсы. Ловим молнию в пантограф. Трамвай от огромного импульса тока разгонятся до сверхзвуковой скорости и летит. Можно приделать к нему крылья и он полетит очень далеко. ??? ПРОФИТ. Инфа 146% в германии 30х годов такое разрабатывали. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 17:55 | ||
поймать природную молнию - это запустить ракету в грозовое облако. ракета снабжена баллоном с ионизированным воздухом(как у аквалангистов, только вместо обыкновенного кислорода - ионизованный) и электромагнитной катушкой, которая инициирует импульсный разряд. выходит тепловой ионизированный след, он идеально подходит в качестве дороги лидеру. для лучшего эффекта прокладываем полупроводник по дороге. |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 18:23 | ||
радон лучше. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 18:33 | ||
------------------------------ радон довольно тяжел (в 7,5 раз тяжелее воздуха) радон, являясь инертным газом, не образует аэрозолей, т.е. не присоединяется к пылинкам, тяжёлым ионам и т.д. ------------------------------ получается что не лучше. ионизированный след куда эффективней, безопасней и проще в изготовлении |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 12-06-2012 18:36 | ||
Лучше уж рельсы проложить вверх, и ракета как поезд по рельсам, прям на орбиту. А рельсы, как громоотвод. Это более реально. (время жизни ионизированного кислорода сколько?) |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 18:38 | ||
радон будет испускать a-частицы и ионизирует окружающий воздух. | |||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 12-06-2012 18:50 | ||
т.е. сделать громоотвод из ионизированного воздуха? А не проще мощный луч нейтронов вверх, на пути он создаст массу ионов, и пробег нескольким километров. Проблема, как сконцентрировать луч нейтронов. Лучше протонов, или электронов, каков пробег ветта излучения? Наверное пробег будет поменее, но для громоотвода достаточно. Для электронов пробег 630м, для громоотвода достаточно. |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 18:57 | ||
нет. нейтроны нельзя сфокусировать в пучок, для получения пучка нейтронов нужен как минимум ускоритель протонов. у нейтронов очень мало сечение захвата для азота, и получится изотоп азота а не ионизированные частицы. тогда уж УФ лазер. |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 12-06-2012 19:02 | ||
Это идея, проще и надежнее. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 19:07 | ||
ваше виденье термина рельсотрон желает лучшего. в моем понимании, рельсотрон это две большие металлические пластины - например два бруска шириной 10 метров и длинной 100 метров, расположенных вертикально. ракета по дороге в облако выделяет ионизированный воздух большой концентрации, а после того как попадает в облако происходит электромагнитный импульс в маленькой портативной катушке на ракете, который инициирует возникновение разряда молнии. лидер - основной разряд молнии, проложит свой путь именно по ионизированному ракетному следу и попадет на место старта - верхняя точка пластины А через предохранитель. предохранитель не позволит пропустить ток выше нужного и предотвратить возникновение эффекта электромагнитной индукции. на нижней точке пластины Б закреплен контакт трансформатора тесла. между пластинами возникает электромагнитное ускорение и наш груз спокойно летит на 300км вверх за пределы атмосферы. хочу обратить внимание на то, что использование електромагнитного ускорения в открытом космосе будет куда эффективнее. вопрос только в технологии создания столь мощных молний полностью штучно - без поддержки матушки земли. но и на этот вопрос при детальном рассмотрении реально найти ответ :) |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 12-06-2012 19:21 | ||
А давайте посчитаем; молния- сила 100тыс ампер, напряжение 1 млн вольт, длительность 1 тысячная сек. (100000А*1000000В*0.001 сек)/(3600 сек)=27777ватт.час или около 28кватт час. энергии содержится в 1 молнии. Этой энергии не хват сдвинуть ракету с места, не говоря об отправлении в космос. Надо на несколько порядков больше. Не забывайте о КПД. |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 19:23 | ||
неверно ошибка в конструкции.
нет остаточной ионизации от пламени, проще уж запускать старую ПТ ракету с проволокой. так примерно 5 км длина, ничего не стоит удлинить до 10. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 19:29 | ||
использование радона действительно стоит рассматривать как вариант замены сжатого ионизированного воздуха. эффективность того или иного способа покажет практика лазеры используют уже, эти технологии очень затратные по сравнению с нашими нынешними достижениями. Вам так не кажется?) исследование космоса очень приутихло в странах экс СССР. я думаю надо начинать с надежных и доступных вариантов, к тому же они абсолютно не должны уступать прототипам. для начала надо сделать хорошие стартовые платформы для запуска будущих аппаратов. теоретически это возможно с помощью разряда молнии. так давайте сделаем это вместе! я хочу прогрессировать, расширять свое мировоззрение, показать народу что он может гордится своей страной и принести колоссальный вклад в развитие человечества! а Вы? я являюсь теоретиком и практиком. на этом форуме я намерен найти расчеты и поддержку от специалистов. спасибо за внимание |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 19:32 | ||
>> нет остаточной ионизации от пламени, проще уж запускать старую ПТ ракету с проволокой. так примерно 5 км длина, ничего не стоит удлинить до 10. ракета снабжена баллоном с ионизированным воздухом (как у аквалангистов, только вместо обыкновенного кислорода - ионизованный) и электромагнитной катушкой, которая инициирует импульсный разряд. выходит тепловой ионизированный след, он идеально подходит в качестве дороги лидеру. для лучшего эффекта прокладываем полупроводник по дороге. |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 19:35 | ||
ага может его ещё двумерным-электронным газом наполнить?
можно сложить 2 кусочка полупроводника и получить целый проводник! |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 19:45 | ||
видимо я не правильно понял значение слова полупроводник , но суть та же, что и говорите Вы. воздух нельзя ионизировать и собрать, по этому остался вариант с химической ионизацией и проводником |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 19:53 | ||
обращаю Ваше внимание на то, что Мы запускаем не ракету массой несколько десятков тонн, а для начала максимум 500 килограммовый спутник. исходя из научных измерений сила тока в молниях варьируется на несколько порядков, это несомненно большой плюс |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 19:53 | ||
химически тоже не выйдет. | |||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 20:06 | ||
Я имею ввиду радон в баллоне, который прикрепленный к ракете. получается ионный след. + проводник добавить металлический для лучшей эффективности. спуск ракеты происходит плавно с помощью парашюта. разворачивается в автоматическом режиме люстра Чижевского. - это в том случае, если радон будет не столь эффективным или не доступным. то есть создается дополнительный концентрат ионизированного воздуха внутри грозовой тучи. инициация разряда молнии в таком случае будет еще успешней. | |||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 20:09 | ||
тогда уж запулить на раке кобальтувую пушку. в 100500 раз эффективней люстры. | |||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 20:21 | ||
данную установку возможно будет использовать многоразово? каковы сложности изготовления и в чем конкретно преимущество перед лампой Чижевского? |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 12-06-2012 20:24 | ||
в том что в отличии от лампы эта установка работает. лампа создает очень малый поток ионов и они быстро рекомбинируют. вообщем проволока гораздо эффективней чем ионизация. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 20:50 | ||
отлично в таком случае не обязательно использовать ракету. для более плавного эффекта подойдет зонд или сеть зондов. на борту работающий портативный трансформатор Тесла через проводник соединенный с пластиной А рельсотрона большой трансформатор Тесла находиться на пластине Б. действительно ли надо второй трансформатор для лучшего резонанса? возможно лучше Б пластину стандартно на ноль земли |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 12-06-2012 21:14 | ||
Что бы выбросить спутник надо достичь скорости 8 км/сек. 27.78 кватт/час =1e8 дж (если такова средняя мощность молнии). Нужно энергии: M*V^2/2= 500кг, скорость 8000м/сек 500*8000*8000/2=1.6е10 дж Т.е при КПД 100% нам надо 1.6е2 или 160 молний. КПД врят ли получить более 10%, то 1600 штук молний надо, что бы теоретически вывести спутник весом 500 кг на орбиту. энергия молнии
Ошибся в прикидочных расчетах в 3 раза. При КПД 100% надо всего 50 молний, но одновременно. Но, энергия распределена равномерно по длинне, мы можем использовать не более 1% длинны, тогда надо 5000 молний одновременно.
|
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 12-06-2012 23:56 | ||
как это так 1%, мы же замыкаем цепь и получаем всю мощность. или Вы хотите сказать что ток растягивается по проводам и падает напряжение. да, но не с такими мощностями как в нашем распоряжении.
Трансформа́тор Те́сла, также катушка Тесла[1] (англ. Tesla coil) — устройство, изобретённое Николой Теслой и носящее его имя. Является резонансным трансформатором, производящим высокое напряжение высокой частоты. - именно такое напряжение в конденсаторах, верно? |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 13-06-2012 00:22 | ||
У нас в наличии порядка 80-90 кватт/час. Правильно? Когда молния проходит свой путь, то идет нагрев канала, температура значительная.
Закон сохранения энергии работает. |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 13-06-2012 01:31 | ||
хорошо. уменьшим массу обьекта до 10ти килограмм. кто сможет рассчитать размеры пластин А и Б? нужен ли предохранитель перед А для выставления нужного напряжения или електромагнитная индукция воникнет при любых максимальных значениях? |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 13-06-2012 11:20 | ||
А реально запустить спутник с такими параметрами установки? Вот формулы: S=Vo*T+A*T^2/2 V=A*T У нас, к примеру высота рельсотрона 100м, скорость на выходе 8000м/сек. Припимая Vo=0, сопротивлением воздуха пренебрегаем, и 100=x*y^2/2; 8000=x*Y; X=8000/y; 100=8000*y/2 Y=200/8000=0.025 X=8000/0.025=320000; Ускорение свободного падения (g) =10м/сек^2 Получаем: У нас получается 32000g. Спутник для чего? Для транспортировки аппаратуры на орбиту. Я не встречал деталей, выдерживающих такие ускорения (параметр нормирован, больнее 100 g я не встречал). (при массе 1 г деталь будет иметь вес 32 кг, ее просто оторвет с платы). |
|||
LetsGO частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 13-06-2012 14:13 | ||
а откуда скорость в 8км/сек и одобрение длинны рельс в 100м? при аналогичном старте с космической станции в невесомости ускорение будет ощущаться аналогично? не эффективнее ли использовать катушку с очень крупным сечением вместо рельс? она то сработает в любом случае, главное что бы провод не перегорел |
|||
ПУЛЕМЕТ-мк2 магистр Группа: Участники Сообщений: 1503 |
Добавлено: 13-06-2012 16:36 | ||
8 км/с это одобренная ГОСТом скорость. для выведения спутников на орбиту. Гагарин подтвердит. 100м? а сколько 1000? 10000? если 100=32000 то 1000=3200 10000=320. всё одно дохрена. |
|||
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 |
Добавлено: 13-06-2012 18:09 | ||
с соображения реальной длины установки. Примем мах ускорение в 10 раз больше земного: Нужна высота рельсотрона всего 320км, тогда за 80 сек, при 10 кратной перегрузке достигнем скорости 8000м/сек Против цифры не попрешь. Установка не реальная, ни по мощности, ни по высоте. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Хламник / мозговынос и другие интересные идеи |