[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Новый форум про многоступенчатый Гаусс.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Хламник / Новый форум про многоступенчатый Гаусс.

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
 Добавлено: 28-09-2007 22:15
Задался я целью, в общем, соорудить ускоритель из шести ступеней. Причем со следующим распределением скоростей:
1-я ступень - 10м/с на выходе из катушки;
2-я - 20м/с;
3-я - 40м/с;
4-я - 80м/с;
5-я - 160м/с;
6-я - 320м/с.
Т.е. получить своего рода линейный ускоритель.
С первыми 4-мя ступенями проблем не возникло.
5-я ступень на выходе примерно 114м/с.
6-я 123м/с.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
 Добавлено: 28-09-2007 22:25
Опишу потихоньку как я делал. Использовалась батарея конденсаторов 400V*1000мкф 20шт(все параллельно). Устройство питалось от сети 220В. Входной мост на диодах UFB200FA40P(сборка из двух диодов по 115А)итого 230А(диоды импульсные перегрузки хорошо держат)стоят на игольчатых радиаторах. Фотки и схемы будут на неделе(сразу как только подготовлю). Далее схема плавного заряда емкостей. Емкостя от сети не отключаются, сеть вносит свой нехилый вклад. Т.е получился довольно мощный источник постоянки. При отладке последних ступеней пришлось даше синхронизироваться с сетью, чтобы снаряд к пятой и шестой ступеням подлетал при амплитудном значении сетевого синуса. На шестой ступени уже стоит восьмой квадрат меди(шинка 2*4мм, для уменьшения внутреннего сопротивления), а энергии ускоряющего импульса все равно не хватает.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
 Добавлено: 28-09-2007 22:41
В качестве ствола трубка 120см длиной. Материал, хер его знает, по виду, какой-то волокнистый прозрачный пластик. Внутренний диаметр 8мм, наружный 12мм. Катушки сначала были все одинаковые провод - медь d2.0мм. Число витков 200. Длина намотки 60мм. Ни индуктивности ни внутренние сопротивления не считал. Делал на удачу.(Забегая наперед сообщу что скорости 114м/с и 123м/с достигнуты на других катухах, да и четвертую пришлось усилить). Фотодатчики стоят перед и после каждой катухи(входной фотодатчик определяет момент подхода снаряда к катушке, по выходному определяю скорость сообщенную текущей катушкой снаряду). Положения катушек на стволе и датчиков относительно катушек в процессе экспериментов пришлось варьировать. Эксперименты показали что катушки надо располагать неравномерно, линейно увеличивая расстояния между ними. Хорошо что ствол оказался подходящей длины.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
 Добавлено: 28-09-2007 22:59
Прошу не торопить, события. Опишу, по возможности, самым полным образом и не за один день. Получится вроде как самоучитель какой-то. Ну или как справочник.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
 Добавлено: 28-09-2007 23:18
Катушки к источнику питания подключались через импульсные трансформаторы. На ферритах. Без сердечниковые варианты импульсных трансов не использовались. Вот, зараза, пятая и шестая нихера не хотят больше выдавать. Хоть ты тресни. А так хотелось к звуку вплотную подобраться.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 39
 Добавлено: 29-09-2007 00:39
Параметры разгоняемого обьекта: стальной(марка СТ-3)цилиндр d=6мм,длина l=30мм. Пока просто цилиндр без всяких там заострений на конце. Просто металлическая болванка.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 29-09-2007 09:32
Фотографии, рисунки, схему в студию, а то какой же это самоучитель.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 19-10-2007 23:06
А как ты хочеш получить 320м\с? Вес пули 6 грамм,кондеры 400в 20000мф (1600 дж), у тебя кпд 100%?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23 		Добавлено: 19-10-2007 23:23
У тебя получается что после 3 катушки емкости разряжены полностью и далее разгон не происходит.От сети ты более 25А не получиш (если конечно не залезть в шиток).Так что еше столькоже надо кондеров (минимум).У тебя и так кпд более 35%.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
 Добавлено: 20-10-2007 07:30
320м/c 6 г вообще то 307Дж

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
 Добавлено: 20-10-2007 07:32
а вообще почему нет фоток девайса и куда пропал?

Гость
 Добавлено: 24-10-2007 01:50
Это не тянет даже на первоапрельскую шутку.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 24-10-2007 18:55
Может чувака ранило?!

Гость
 Добавлено: 25-10-2007 15:41
Куясе... 320... Это уже нехилая валына)
Похоже на гон, ибо еще никто кроме аффтара этого таких не делал, а аффтар как-то внезапно замутил все, хотя прогресс то не остановить мб и правда. Тока как 6 грамовую пулю зацепить полем катушки при напряжении всего 400 вольт с таким кпд это загадка.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
 Добавлено: 25-10-2007 21:08
читать надо внимательнее- 320он не получил.
1-я ступень - 10м/с на выходе из катушки;
2-я - 20м/с;
3-я - 40м/с;
4-я - 80м/с;
5-я - 160м/с;
6-я - 320м/с.
Т.е. получить своего рода линейный ускоритель.
С первыми 4-мя ступенями проблем не возникло.
5-я ступень на выходе примерно 114м/с.
6-я 123м/с.

в принципе на гон не похоже
123м/с и 6 ступений...ничего такого фантастического тут нет. На coilgun.ru 8ступ ,фотка есть, 103м/с
(кстати помню давно тут еще обсуждалось что 100м/c получить в гауссе почти нереально и ствол нужен многометровый)прогресс не стоит на месте.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 22
 Добавлено: 25-10-2007 21:14
может правда аффтара ранило?а то и хуже
6г да 123м/c если в голову и убить может . Для сравнения- травмат. пистолет Оса- 120м/c 11г резиновая пуля в голову - вероятность трупа очень большая.

Гость
 Добавлено: 26-10-2007 11:05
E=(m*V^)/2
Т.е. энергия пропрорциональна квадрату скорости.
При удвоении скорости в последующей ступени необходимо учетверение энергии.
Поскольку иточник питания один, сие не возможно.
Это прокол № 1.

Подключение через импульсные трансформаторы - бред сивой кобылы.
Припротекании более-менее значительного тока феррит ведет себя как деревяшка. Транс можно намотать на пальце стемде успехом.

Это прокол № 2.

Дальше даже и читать не интересно.
Расчитано на недучившихся сопливых школяров.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 29-10-2007 18:14

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
 Добавлено: 30-10-2007 11:20
Вот так парят мОзги честнОму народу.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 05-11-2007 00:24
.. у меня 4 ступени все лежат в полуразобранном варианте.. пылью уже занесло. Ударился с головой в сварочные инверторы. Сегодня вот парился скручивал литц из 15 проводов. Кстати, вот наконец прикупил фотик хороший и вскоре будут фотки разных девайсоф.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 05-11-2007 15:56
Сколько вольт на выходе, ток?

Гость
 Добавлено: 09-11-2007 11:15
Доброе время суток всем.
Небольшое предложение по поводу повышения КПД ГГ (возможно я ошибаюсь, я к сожалению не специалист). Насколько я понял снаряд ускоряется в полем только ДО середины катушки, потом поле его начинает тормозить, это так? Если да, то почему бы не сделать ОДНУ катушку с промежуточными выводами ?
Вот так:

А теперь по порядку (прошу прощения за "ламерское" объяснение: 1. Напряжение подается на контакты 1 и 3
2. Снаряд втягивается на всю длину и доходит до середины катушки 1-3
3. Напряжение подается на контакты 2 и 4 (с 1 и 3 соответственно напряжение отключается)
4. Снаряд втягивается на всю длину и доходит до середины катушки 2-4
5. Напряжение подается на контакты 3 и 5 (с 2 и 4 соответственно напряжение отключается)
6. Снаряд втягивается на всю длину и доходит до середины катушки 3-5

Вот как-то так если грубо :-)

Буду рад услышать Ваше мнение :-)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 09-11-2007 13:37
так-то оно так, но как узнать, что пуля долетела до середины катушки?

Гость
 Добавлено: 09-11-2007 13:49
Ну в общем для этого можно использовать оптические датчики.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 09-11-2007 14:07
Или искровой промежуток (его же можно использовать и для коммутации катущек).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 09-11-2007 14:31
как ты собыраешься всунуть в катушку оптический датчик? А искровой промежуток имхо - не очень надёжная вещь, ну сработает он раз 5 - и обгорят угольки.

Гость
 Добавлено: 09-11-2007 14:36
Всовывать в катушку оптический датчик и не нужно. Достаточно в месте где находится промежуточный вывод расположить оптоволокно, а сам датчик расположить снаружи в торце оптоволокна. При этом конструктивно катушка практически не пострадает.

Гость
 Добавлено: 09-11-2007 14:49
To skar
Примерно вот так

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 09-11-2007 14:52
эта мысль мне приходила в голову пару лет назад, но у меня это сделать не получилось. возьми оптоволокно (скажем от декоративных светильников "веер") и попробуй через него светить на фотодиод.

Гость
 Добавлено: 09-11-2007 15:02
Про веер не скажу, но если отрезать кусок обычного оптоволокна и взять относительно яркий светодиод - думаю проблем не будет. Главное чтобы торцы были под прямым углом и ровно зашлифованы. Опять же от чувствительности фотодиода многое зависит. Я слабо разбираюсь в электронике, поэтому больше сказать ничего не смогу :-). В целом как узнать в какой точке ствола находится пуля - это второй вопрос :-) можно предложить массу вариантов, главное будет ли работать сама идея? :-)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 09-11-2007 15:16
идея работать будет.
остаются мелочи типа ключей, оптики и кондёров..

Гость
 Добавлено: 09-11-2007 15:17
Вот это к сожалению для меня тёмный лес :-(

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 09-11-2007 15:22
а я думал, что ты в электронике хорошо шаришь - и катушку правильно нарисовал, и свето и фотодиоды. Так ты его собираешься мастерить, или просто идейку подкинул?

Гость
 Добавлено: 09-11-2007 15:32
В электронике я разбираюсь весьма слабо, сложнее примитивного усилителя ничего не собирал :-) Делать ГГ я не собираюсь, просто нет такой возможности :-) Если катушку и ствол я ещё смогу соорудить, то вот всю схему управления и коммутации точно не потяну :-)
Я просто подкинул идею, может кто захочет реализовать, было бы интересно оценить результат.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 09-11-2007 15:41
понятно.

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
 Добавлено: 10-11-2007 01:09
Просто зделать пулю ровно в два раза меньше катушки а оптопару поставить сразу перед катушкой.Получается что когда начало пули достигнет середины катушки её задняя часть сравняется с торцом катушки и можно будет отключить ток в катушке.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 10-11-2007 06:15
В схеме от Валеры нужно несколько оптопар ставить.
Извините, не то написал: не ИСКРОВОЙ ПРОМЕЖУТОК, а СКОЛЬЗЯЩИЙ КОНТАКТ (как в электродвигателе). И к тому же напругу надо не большую делать для этого контакта. Катушки ведь коммутируются через тиристор.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
 Добавлено: 12-11-2007 01:14
Кто-нибудь держал в руках оптоволокно???
Нет? Вот то-то и оно...

Я лазером светил - ни хрена. Без полировки торца ничего не выйдет. Когда ломается, скол не ровный, и все, амба...
свет попадает не под тем углом и не распростаняется по волокну. Для обрезки - спец инструмент, затем полировка.

Проще сделать на куске оргстекла.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
 Добавлено: 13-11-2007 06:43
держал, и даже светил - нормально свет проходит

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
 Добавлено: 13-11-2007 09:56
проходит-то он нормально, но тот, что выходит практически не засвечивает фотодиод.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
 Добавлено: 14-11-2007 14:56
Ага! Тоже пробовал. Выходит какой то рассееный свет и не достаточно засвечивает оптотранзистор.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 14-11-2007 15:29
Ну а если без оптоволокна обойтись, просто через маленькую дырочку в катушке светить?
Можно же ещё использовать скользящий контакт (скровой промежуток) с небольшим напряжением для открытия в коммутационной электронике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 23-12-2007 00:28
Для облегченного монтажа можно ставить между соленоидами ферритовое кольцо или другое магнитное вещество и в нём можно также зделать отверстия для фотодатчиков и фотодиодов. И применять лучше оптопары поменьше и магнитопроводящие прокладки поменьше. Как вам идейка???

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 06-01-2008 23:29
При проектировании 3-ступенчатого гаусса я пользовался прогой FEMM: неутешительные результаты получились - не подскажете, почему?

0.1 м/с, начальная скорость пули

5,3 мм, внешний диаметр ствола

21.8 мм, длина пули
4.5 мм, диаметр пули
4 мм, расстояние, на которое в начальный момент вдвинута пуля в катушку или находится до катушки с минусом

1 ступень
800 микроФарад, ёмкость конденсатора
300 вольт, напряжение на конденсаторе

0.8 мм, Диаметр обмоточного провода катушки
0.05 мм, удвоенная толщина изоляции провода (разница диаметра в изоляции и диаметра голого)
24 мм, длина катушки (не задавать меньше диаметра обмот. провода катушки)
21.5 мм, внешний диаметр катушки (не задавать меньше диаметра ствола)
10 мм, расстояние между обмотками катушек (если катушки отдельно стоящие, то расстояние должно быть больше чем две толщины магнитопроводов, но не равно!!!
4(внутри) мм, на каком расстоянии от катушки включается тиристор этой катушки
20 м/с скорость снаряда

2 ступень
470 микроФарад, ёмкость конденсатора
300 вольт, напряжение на конденсаторе
0.8 мм, Диаметр обмоточного провода катушки
0.05 мм, удвоенная толщина изоляции провода (разница диаметра в изоляции и диаметра голого)
24 мм, длина катушки (не задавать меньше диаметра обмот. провода катушки)
21.5 мм, внешний диаметр катушки (не задавать меньше диаметра ствола)
10 мм, расстояние между обмотками катушек (если катушки отдельно стоящие, то расстояние должно быть больше чем две толщины магнитопроводов, но не равно!!!
5(до) мм, на каком расстоянии от катушки включается тиристор этой катушки
30 м/с скорость снаряда

3 ступень
440 микроФарад, ёмкость конденсатора
300 вольт, напряжение на конденсаторе
0.8 мм, Диаметр обмоточного провода катушки
0.05 мм, удвоенная толщина изоляции провода (разница диаметра в изоляции и диаметра голого)
24 мм, длина катушки (не задавать меньше диаметра обмот. провода катушки)
21.5 мм, внешний диаметр катушки (не задавать меньше диаметра ствола)
10 мм, расстояние между обмотками катушек (если катушки отдельно стоящие, то расстояние должно быть больше чем две толщины магнитопроводов, но не равно!!!
7(до) мм, на каком расстоянии от катушки включается тиристор этой катушки
35 м/с скорость снаряда
Выход: 35 м/с
складывается такое ощущение, что прирост скорости для каждой ступени равен половине прироста предыдущей ступени. если так, то за рамки 40 - 45 м/с мне не выбраться :(

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-01-2008 16:12
Попробуйте кто-нибудь зделать псевдомногоступку хоть на 4 ступени

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-01-2008 16:20
Технологию надо отработать на простых устройствах, а потом переходить к МНОГОступам. И у меня не псевдомногоступка, а просто 3-х ступка с контактными датчиками. которые работают через раз и надо их заменить оптикой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
 Добавлено: 07-01-2008 16:29
Ну я ж не только тебе говорю, а и всем остальным. У самого пока нет ствола на гаусс

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-01-2008 16:34
Это правильно, что всем. А я собираюсь еще один делать, и никак не решусь - пилить ли мне единственный металлический тонкостенный ствол, или не пилить? Окночательного отвнта так и не услышал. Кто в FEMME работать умеет, подскажите, как смоделировать койлан с короткозамкнутым стволом?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 882 		Добавлено: 07-01-2008 16:54
Ты можешь сначала сделать скороткозамкнутым стволом, а потом распилить ствол.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
 Добавлено: 07-01-2008 16:56
А как намотаные катушки снимать? Они же все расползутся!

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Хламник / Новый форум про многоступенчатый Гаусс.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU