[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Вода

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум жильцов дома: МО г. Балашиха, мкр.Гагарина, корп. №22 (строительный адрес мкр.16, корп.№21) / Ход строительства / Вода

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 16 		Добавлено: 08-06-2005 11:06
Прошу прощения за мой комментарий, но может стоит задуматься над тем, а нужна ли нам вода со скважины.
Во первых:
вода со скважины не будет постоянно мониториться СЭС. В зоне города это очень опасно. Тем более что существуют заводы и закрытые зоны рядом с домом. Что там будут сливать никто не знает.
Во вторых:
сколько будет стоить такая вода? Знаю о том что скважины имеют свойство ломаться. Это включает и погружной насос и подвеску, да и изоляция ствола скважины может быть проблематичной. За чей счет она будет экплуатироваться? Во сколько это обойдется? Может получиться, что вода будет просто золотая. И как мне подсказывает моя интуиция г-н Хохлов будет по полной программе стричь с нас деньги. То на ППР, то на срочный ремонт, то на замену каких-нибудь фильтров и прочее. Судя по прошлым предприятиям (установки телефонов, обязательного остекленения) он не прочь заняться еще чем-нибудь.
В третьих:
Как долго будет буриться скважина? И еще не мало важный вопрос, кто ее будет принимать (и дом в том числе с ней) и за какой срок. Я думаю, что тут столько скрытых проблем, что это все затянется очень на долго. Это же не просто разрешение на бурение скважины, это к тому же разрешение на эксплуатацию, это ГосТехНадзор, это может даже и природопользование, Экология. Это куча всяких других контролирующий органов.
Ну и просто стоит подумать, а что если она сломается. Пока ее отремонтируют воды не будет? А ремонт даже при хорошем финансировании занимает не один день. И потом если я с этого получаю деньги, то тогда я заинтересован, чтобы она ломалась очень часто.

бывалый
Группа: Посетители
Сообщений: 61 		Добавлено: 08-06-2005 11:46
Прошу прощения за мой комментарий, но может стоит задуматься над тем, а нужна ли нам вода со скважины.....

Всё это конечно не лишено логики, но я предположем в данной ситуации не знаю какое "зло" выбрать, или сейчас бояться что она когда-нибудь сломается и всё такое, или сейчас собирать со всех нас на оплату водоконалу кучу денег?
Короче всё это совсем не просто и голова от этого всего уже начинает раскалываться.
Вообще такое впечатление что мы сами строим этот дом а не те ктоэтим должен заниматься(вопросами)или может я чего-то не то пишу....

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 08-06-2005 13:50
для информации (что сразу выдал яндекс, правда там информация как для крупных потребителей, так и для дачных домиков):
http://www.biiks.ru/librari.htm

http://www.biiks.ru/licenz.htm
http://www.biiks.ru/bur.htm#isvest
http://www.biiks.ru/work.htm
Продолжительность работ по бурению скважины - от 2 до 5 дней.
http://www.biiks.ru/gps.htm#

Балашихинский район: ожидаемая глубина скважины (м) 50м. - 100м. Цена бурения за 1 погонный метр 1350 руб. 67 - 135 тыс.руб.

И еще:
http://www.biiks.ru/faq.htm
http://www.biiks.ru/filter.htm

И еще:
http://www.grinland.ru/vodo.shtml#izve
http://www.aquatrol.ru/byrenie.htm

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 16 		Добавлено: 08-06-2005 16:07
Уважаемый Андрей,
Спасибо за информацию, но думаю мало кого интерсует глубина залегания водяного пласта и стоимость бурения. Давайте рассмотрим все по пунктам:
1- отсутствие контроля СЭС. Что это значит? Это значит что также как на водоканале пробы воды никто делать не будет. Это все значит, что эта вода может быть источником опасности для жильцов. Мы не дачный домик строим. Это дом в котором будут жить люди с детьми.
2-Сколько будет стоит вода. Я не имею ввиду бурение (я платить до сдачи ГК не буду ни за что), а стоимость каждого кубометра воды для жильцов. Сколько заплатит за подключение ЖС, Хохлов, Абрамов меня вообще не интересует. Их проблемы. Они предлагают для себя выгодный вариант, но для нас он будет не выгоден. Не выгоден по деньгам и по использованию. Эта скважина будет работать также как и строился этот дом. В другое вериться с трудом.
3-Как долго будет приниматься дом со скважиной и не будет ли проблем с разрешением на ее использование. Кто сказал, что завтра СЭС или минприроды (МСЧ, Балаших. Админ-ия и прочее) скажет что эту воду использовать нельзя и выдаст приказ на остановку. Что дальше? Дом будет без воды?
С таким подходом можно дойти до того, что подключение к элекричеству слишком дорого, поэтому проще поставить дизельгенераторы. Конечно проще для ЖС, Абрамова, Хохлова. А вот для нас?


Группа: Посетители
Сообщений: 1 		Добавлено: 09-06-2005 08:45
Хочу обратить ваше внимание на то, что для бурения скважины должна быть лицензия от Комитета природопользования и от Лицензионной Палаты потому что надо отчитываться перед налоговой инспекцией, а с налоговой сами знаете как вести дела.Затем использования скважины будет скорее всего оформлено на юридическое лицо, значит оплата будет производиться в пятикратном размере от обычной стоимости. Слышала, что в доме должны жить юристы помогите же себе сами, разводят нас как лохов, а мы тут умно дебатируем и все без толку. Хочу предупредить всех, что у меня в договоре с ЖС сдача дома во втором квартале 2005 года, поэтому я не могу сейчас ничего предпринимать. По истечение этого срока я сразу подаю в суд на ЖС. Мне по барабану какой-то Абрамов я с ним дел не должна вести у меня договор с ЖС. Так что потом на сколько застопориться эта сдача дома мне наплевать, я хочу или жить в нормальном доме с нормальным водопроводом за свои кровные, или чтобы мне вернули деньги и за моральный ущерб тоже. Давно читаю эту вашу переписку даже приезжала в субботу не раз, но толку не добилась, Хохлов долбит Абрамов, Абрамов, а я этого Абрамова нанимала что-ли.Сидит Хохлов в хорошо отделанном кабинете и за все пытается содрать деньги, пусть лучше с Абрамовым разбирается по строительству это прямая его обязанность и не пичкает нас прожектами мы сами разберемся что нам делать.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 09-06-2005 10:18
ruslan
но думаю мало кого интересует глубина залегания водяного пласта и стоимость бурения.

А меня интересует, хотя бы исходя из
1. сломался насос – как долго его будут менять
2. нам говорят что 150-170, а на всех сайтах другие цифры
3. а сколько реально все это встанет – действительно это намного дешевле тех 20млн которые надо заплатить Мосводоканалу.

Может кого-то кроме Вас тоже интересует, вот я и поделился информацией - причем заметьте нейтральной и никого никуда не агитировал. Вы же зачем, то пытаетесь мне объяснить то, что а) я и так знаю, б) многие тезисы Ваши разделяю. Но ниже попробую посмотреть на них с другой стороны.


1- отсутствие контроля СЭС. Что это значит? Это значит что также как на водоканале пробы воды никто делать не будет. Это все значит, что эта вода может быть источником опасности для жильцов. Мы не дачный домик строим. Это дом в котором будут жить люди с детьми.

Вопрос серьезный, но что-то мне говорит, то СЭС сейчас занимается тем, что стрижет купоны с коммерсантов, а значит это как везде: никто Вам не даст гарантию и по воде из трубы. Кроме того, вот недавно в прессе была информация о том, что 80% молочных продуктов не соответствует нормам, по многим пунктам практически на порядок. И когда мы об этом узнали? Ответ простой: когда началась компания с шумихой и т.д.

2-Сколько будет стоит вода. Сколько заплатит за подключение ЖС, Хохлов, Абрамов меня вообще не интересует. Их проблемы. Они предлагают для себя выгодный вариант, но для нас он будет не выгоден. Не выгоден по деньгам и по использованию. Эта скважина будет работать также как и строился этот дом. В другое вериться с трудом.

1. А сколько будет стоить вода через год от Мосводоканала? Вы знаете? Я нет, но я знаю, что в бюджете РФ на этот год запланирован рост цен на услуги естественных монополий максимум на 8,5%, при этом газпром уже давно в разы больше поднял расценки, а тут еще реформа ЖКХ надвигается медным тазом.
2. Насчет их проблем. Вы извините, но ВСЕ строительство дома показывает, что их проблемы – это как правило НАШИ большие проблемы.
3. Будет в дальнейшем выгоден по деньгам этот вариант ни я, ни Вы не знаете, мы можем только гадать….
4. Будет в дальнейшем выгоден по использованию этот вариант я также не знаете, но я могу погадать… Например: мы не знаем сегодняшнее состояние инфраструктуры Мосводоканала в нашем районе. А может там трубам уже 40 лет и никто ничего не делал, а значит завтра надо будет инвестировать в ремонт. Откуда он деньги брать будет?
5. КАК будет работать скважина – я не знаю.

3-Как долго будет приниматься дом со скважиной и не будет ли проблем с разрешением на ее использование. Кто сказал, что завтра СЭС или минприроды (МСЧ, Балаших. Админ-ия и прочее) скажет что эту воду использовать нельзя и выдаст приказ на остановку. Что дальше? Дом будет без воды?

1. не знаю, но без воды он точно приниматься не будет.
2. второе предложения я комментировать не буду, потому, что а) 100% гарантии не ко мне, это к богу, б) у нас может быть все – например, могут расценки на воду поднять до уровня Англии и будем мы купаться в одной ванне друг за другом. Это я так, шутю.

С таким подходом можно дойти до того, что подключение к элекричеству слишком дорого, поэтому проще поставить дизельгенераторы. Конечно проще для ЖС, Абрамова, Хохлова. А вот для нас?

Ок, Вы предлагаете верить в то, что господа соберут 20 муликов из своих карманов и подключат воду? Ок, будем ждать – единственно напомню, как я понимаю законных оснований остановить бурение у нас нет. Что делать будем?

А насчет дизеля - я бы не отказался, даже заплатить, чтобы у нас дома стоял резервный дизель....

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 15 		Добавлено: 09-06-2005 10:18
Ну слава Богу!
Уже всё больше нас, которые осознают, что Хохловы и прочие пытаются развести нас на деньги и только, и уже не бросаются на каждую предложенную ими "кость". А дебатировать с некоторыми форумчанами просто не имеет смысла, уж больно у них заужен кругозор и ещё производят впечатление зомбированных.
Правильно всё сказали Lida.
Полностью и целиком поддерживаю.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 09-06-2005 10:34
ViachE
А дебатировать с некоторыми форумчанами просто не имеет смысла, уж больно у них заужен кругозор и ещё производят впечатление зомбированных.

1. Хотелось бы заметить, что
а) эти форумчане Ваши соседи и граждани этой страны
б) они имеют право на высказывания своих мыслей не меньше чем Вы
в) они могут знать намного больше чем Вы подозреваете
г) может быть у них задача как раз гасить истерики "правильного большинства "- вот придете на встречу и поймете (или нет - тут уж как Вам повезет) по какой причине.
д) можно сколько угодно кричать и махать флагом с надписью "нас обманули, разводят как лохов", но как минимум нас ВСЕХ один раз уже развели когда дали подписать договор инвестирования, второй раз "облагодетельствовав" ценами с 3й накруткой за квадрат и т.д.

Все сказанное конечно ИМХО

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 09-06-2005 19:26
Вы ещё подеритесь.

Кто вообще сказал, что Хохлов заинтересован в скорейшей сдаче дома? Он заинтересован в пополнении своего кошелька. В общем то деловой подход, если бы не всякие, но... Отсюда и все его проекты. Если кто-то думает, что скважину делают, потому, что нет разрешения водоканала, то хочу напомнить, что ещё ранней осенью, когда шёл разговор об отоплении, г.Хохлов сказал, а не будет воды мы сделаем свою скважину. Т.е. уже тогда готовился альтернативный вариант.

Когда г.Хохлов получил письмо? С его слов в феврале.
А мы узнали когда об этом письме? В июне.

Что г.Хохлов получит если подключит нас к водоканалу? Да ничего, а так он получит скважину, свою.

А если кого-то в будующем не будет устраивать качество услуг предоставляемой фирмой г.Хохлова, то ничего поделать уже будет нельзя. Потому как чтобы подключится к водоканалу надо будет ТУ по новой выполнять, а собрать с жильцов деньги на это ... Это будет та ещё задача.

В общем-то г.Хохлов преследует свои интересы, нам надо приследовать свои. ( Все на собрание 11 июня )

Я не против скважины! Что вы! Если г.Хохлов предложит нам выбирать между водоканалом и скважиной, я готов выслушать его предложение, оценить все за и против. Только пусть он в начале выполнить свои обязательства в полной мере и подключит меня к водоканалу. Пусть построит скважину за свои кровные. И давайте потом выслушаем его предложения.

Опять же остался открытым вопрос с канализацией. Уповать на то, что её перекрыть технически сложно, это как-то неразумно знаете. А водоконал оценивает объём принятых нечистот по объёму поданной воды. Типа сколько пришло столько и ушло, как ему в случае со скважиной поступить? Счётчик на канализацию повесить ?

Любопытно если в Белой Даче сделали водопровод от скважины, то как они решили вопрос со сточными водами? Или тоже решили "на халяву" сливать?

Хотя можно предположить, что следующим проектом г.Хохлова будет строительство отчистных сооружений.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 10-06-2005 11:06
Вы ещё подеритесь.

ага
то хочу напомнить, что ещё ранней осенью, когда шёл разговор об отоплении, г.Хохлов сказал, а не будет воды мы сделаем свою скважину. Т.е. уже тогда готовился альтернативный вариант.

А ведь было дело!

Когда г.Хохлов получил письмо? С его слов в феврале.
А мы узнали когда об этом письме? В июне.

Это легко проверить, посмотрев на другой странице даты писем.

Опять же остался открытым вопрос с канализацией. Уповать на то, что её перекрыть технически сложно, это как-то неразумно знаете. А водоконал оценивает объём принятых нечистот по объёму поданной воды. Типа сколько пришло столько и ушло, как ему в случае со скважиной поступить? Счётчик на канализацию повесить ?

А разве не по количеству прописанных в квартире? Воду и расценки же тоже не точно считают, а по усредненным нормам на количество прописанных.

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 10-06-2005 11:47
А разве не по количеству прописанных в квартире? Воду и расценки же тоже не точно считают, а по усредненным нормам на количество прописанных.


По количеству человек определяют усреднённую норму потребления воды, в разных регионах по разному. И если у потребителя не стоит счётчик то считают, что объём потребляемой им воды равняется усреднённой норме умноженной на количество проживающих людей. (Прописки у нас нет, а одним из аргументов за регистрацию как раз и является то, что при расчёте коммунальных платежей используется количесто проживающих).

Получаемую таким образом величену потребляемой воды умножают на цену, и уже выставляют счёт потребителю. При этом логично предполагая, что объём подаваемой воды приблизительно равен объёму сточных вод.

При этом, насколько я понимаю, мы (будующие владельцы квартир) будем платить не напрямую, а обслуживающему нас предприятию, на первые полгода это гарантированно "ВВС". А уже ВВС будет платить тем кому сливает нечистоты. Отсюда интересный момент, то что лично Вы заплатите, не обязательно уйдёт в водоканал, а если договора на обслуживание нашего дома не будет, то гарантированно не уйдёт. Вы будете спокойно платить, и вдруг бац...

Как Вам такая перспектива? Меня она не радует.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 10-06-2005 12:30
1. Я специально регистрацию назвал старым термином.
2. Яндекс говорит, что тарифы как воды так и канализации могут быть расчитаны для случаев:
есть вода + есть канализация
есть вода + нет канализации
нет воды + есть канализация
http://www.mosvodokanal.ru/047063105100061050048056049.html
В соответствии с "Правилами пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации", утвержден-ными постановлением Правительства РФ от 12.02.99 № 167, количество полученной абонентами Мосводоканала питьевой воды и сброшенных сточных вод определяется в соответствии с данными учета фактического потребления питьевой воды и сброса сточных вод по показаниям средств измерений (п. 33).

В случае временного отсутствия у абонента средств измерений сточных вод объем фактического сброса сточных вод в систему коммунальной канализации рассчитывается по данным баланса водопо-требления и водоотведения абонента (п. 56).

Т.е. тот способ когторый вы сказали есть частный случай (более того как я понимаю он может быть только временным), т.е. когда нет средств измерений сточных вод. Т.о. если Хохлов планирует использовать скважину, то он должен будет поставить счетчик на систему водоотвода. И только в случае временного отсутствия...
Хотя возможно есть и другая методика подсчета (скажем по головам), но я этот вопрос не прорабатывал. Всегда есть куча подзаконных актов.

Вы будете спокойно платить, и вдруг бац...
* тоже самое справедливо и для газа, света, вывоза мусора. Это все вопросы к чистоплотности обслуживающей организации, а не только к скважене. Или я не прав?

вот вариант договора Мосводоканала
http://www.unioncom.ru/25.htm

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 10-06-2005 14:43
Т.е. тот способ когторый вы сказали есть частный случай (более того как я понимаю он может быть только временным), т.е. когда нет средств измерений сточных вод. Т.о. если Хохлов планирует использовать скважину, то он должен будет поставить счетчик на систему водоотвода. И только в случае временного отсутствия...


Спасибо за разъяснения с оплатой об установке счётчика на канализацию пока ещё не слышал, а вообще-то надо спросить.

Но, Вам не кажется, что дикусию немного уходит в сторону?
Нет разрешения на подключения воды и канализации.
На вопрос "Как будет с канализацией?", бы чёткий ответ "А как они нам её отключать?"

Т.е. не решается ни только вопрос воды, но и канализации.

Вы Андрей, уверены, что строительство скважины решит проблему воды и подключаться к водоканалу не надо?

Ответьте, пожалуйста, прямо.

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 10-06-2005 15:00
Вы будете спокойно платить, и вдруг бац...
* тоже самое справедливо и для газа, света, вывоза мусора. Это все вопросы к чистоплотности обслуживающей организации, а не только к скважене. Или я не прав?


Вы не заметили перед этим было предложение

...если договора на обслуживание нашего дома не будет, то гарантированно не уйдёт.. Вы будете спокойно платить, и вдруг бац...


Нам будут подавать газ, электричество и вывозить мусор без договора? Если нет. То мой ответ мог бы быть "Да, Вы не правы. ". Но я конечно понимаю, что Вы имели в виду гораздо более широкий аспект проблемы, когда население платит деньги за комунальные услуги, а до поставщиков услуг деньги не доходят, но наверное это другая тема. Нам бы дожить до этих платежей .

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 10-06-2005 15:16
Андрей, ещё раз спасибо за ссылку!.
Вот собственно и само постановление
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Интересно есть какая нибудь ссылка на документы в которых бы описывалось, кто может оказывать услуги по водоснабжению, и какие требования предъявляются к сооружениям, подобным тому которое строит г.Хохлов ?

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 10-06-2005 15:30
Нет разрешения на подключения воды и канализации.
На вопрос "Как будет с канализацией?", бы чёткий ответ "А как они нам её отключать?"

1. Я если честно такого не слышал, но такой ответ НАС явно ВСЕХ (и зомбированных и нет и с зауженным кругозором и с расширенным ) не устраивает.
2. Надо записать данный вопрос для вчерашней встречи.

Вы Андрей, уверены, что строительство скважины решит проблему воды и подключаться к водоканалу не надо?]

Я предпочитаю отвечать на конкретные вопросы, а не на два РАЗНЫХ заданных сразу толи по недоразумению, толи специально вместе .
1. Я думаю (может быть, возможно) строительство скважины решит проблему воды. Только воды. НЕ калоприемника
2. Я уверен, что без воды ГК не будет.
3. Я уверен, что 20млн вся эта компания платить не будет.
4. Я практически уверен, что нет закона, запрещающего запитывать жилые дома от артезианов, а значит (возможно, но это вопрос к юристам), у нас нет юридических поводов запретить им так подключаться.
Но завтра можно этот вопрос также задать.
5. Я думаю (может быт, возможно), что подключение к водоканалу может быть произведено и без подключению к водопроводу водоканала. Но подключаться надо в любом случае, но тогда уже не по входной воде. Заметьте в письме не сказано, что нет возможности принимать сточные воды, сказано, что нет возможности выделить воду в необходимом объеме.
Опять же еще один вопрос для завтра.

Я прямо ответил на ваши вопросЫ?

Теперь встречный вопрос:
Вы уверены, что мы сможем заставить ИХ заплатить 20млн рублей водоканалу?

Ответьте, пожалуйста, прямо.

А что я когда-то отвечал не прямо?

Вы не заметили перед этим было предложение

Я все всегда очень внимательно читаю. Это профессиональное. И как раз на весь Ваш абзац я это и ответил. Договора на обслуживание нашего дома может не быть и по свету и по газу и по мусору и по... А знать мы этого не будем - нам его просто могут не показать...

Нам будут подавать газ, электричество и вывозить мусор без договора? Если нет. То мой ответ мог бы быть "Да, Вы не правы. ". Но я конечно понимаю, что Вы имели в виду гораздо более широкий аспект проблемы, когда население платит деньги за коммунальные услуги, а до поставщиков услуг деньги не доходят, но наверное это другая тема.

Вот видите – вы все прекрасно поняли , о чем я: с этой командой все может быть. Пример я в привате вам могу сказать.

Нам бы дожить до этих платежей .

Удачи нам!

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 10-06-2005 15:32
Вот собственно и само постановление
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Интересно есть какая нибудь ссылка на документы в которых бы описывалось, кто может оказывать услуги по водоснабжению, и какие требования предъявляются к сооружениям, подобным тому которое строит г.Хохлов ?


Я не смог найти так сказать "подзаконные акты на эту тему" от самого Водоканала. Надо завтра Вам не забыть спросить. Я увы завтра не буду, о чем нескольких членов инициативной группы уведомил.

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 10-06-2005 15:49
4. Я практически уверен, что нет закона, запрещающего запитывать жилые дома от артезианов, а значит, у нас нет юридических поводов запретить им так подключаться.
Но завтра можно этот вопрос также задать.


Надеюсь, что это не так, иначе будет сложно решать вопрос с качеством оказываемой услуги. Но тоже ничего не нашёл.

Вы уверены, что мы сможем заставить ИХ заплатить 20млн рублей водоканалу?

Я уверен, что если это требование не законно, со слов того же Хохлова, то и платить 20 млн. не обязательно придётся. Просто у ВВС мотивировка если и есть, то обратного характера. Им это требование "на руку", так как они теперь с "чистой совестью" могут за счёт инвесторов обзавестись неплохой собственностью. И стабильным источником дохода на будующее.

Поэтому нужны действенные меры именно с нашей стороны. Все на собрание 11 июня!

Я увы завтра не буду, о чем нескольких членов инициативной группы уведомил.

Увы увы, не будет подозреваю многих. Лето пора отпусков, длинные выходные, и как правило всё запланировано заранее.

У меня в этот раз получилось, на день сдвинуть поездку, но я считаю, что надо собираться и в буднии дни. Да неудобно, но надо искать возможность собрать разом как можно большее число людей. Но об этом лучше в другой теме поговорить.

Будем искать законы и подзаконные акты.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 10-06-2005 15:52
Олег, теперь немного оффтопа:
http://www.utro.ru/articles/2005/06/10/447505.shtml

По мнению директора компании "Мосэнергопроект" Наума Сандлера, спасти город от новых аварий может только остановка строительства на юге Москвы.

запретить не запретят, но обяжут вносить так сказать взнос в развитие энергосистемы москвы, а значит все-таки косвенно состригут купоны. Но ничто не сможет меня убедить в том, что тоже самое не произойдет с другими ГУПами.

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 10-06-2005 15:58
Олег, теперь немного оффтопа:
http://www.utro.ru/articles/2005/06/10/447505.shtml

По мнению директора компании "Мосэнергопроект" Наума Сандлера, спасти город от новых аварий может только остановка строительства на юге Москвы.

запретить не запретят, но обяжут вносить так сказать взнос в развитие энергосистемы москвы, а значит все-таки косвенно состригут купоны. Но ничто не сможет меня убедить в том, что тоже самое не произойдет с другими ГУПами.


Я читал, там ещё и запад поминали. Радует, что мы на востоке. Но пока эти господа не выполнят ТУ по электричеству, риски конечно есть.

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 256 		Добавлено: 10-06-2005 16:07
Вот что нашёл на сайте Мосводоканала
Контроль качества питьевой воды

В настоящее время контроль качества воды в г. Москве осуществляется в соответствии с действующими нормативными документами: санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами СанПиН 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества." и государственным стандартом ГОСТ Р 51232-98 "Вода питьевая. Общие требования к организации и методам контроля качества".

Надо поискать эти документы.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 10-06-2005 16:36
Надеюсь, что это не так, иначе будет сложно решать вопрос с качеством оказываемой услуги. Но тоже ничего не нашёл.

Я тоже надеюсь, но если верить инету то не только отдельные жилые дома питаются от скважин, но целые районы, поселки и т.д.

Я уверен, что если это требование не законно, со слов того же Хохлова, то и платить 20 млн. не обязательно придётся.

И я и Вы знаете, что если требование незаконно его можно оспаривать, скажем так, до следующих парламентских выборов….

[Поэтому нужны действенные меры именно с нашей стороны. Все на собрание 11 июня!

Адназначна!

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 288
 Добавлено: 16-06-2005 19:08
Мне прислали нормативные документы по питьевой воде с сайта Мосводоканала.
Вот что должен сделать г.Хохлов в дополнение к
своей скважине:

ГОСТ и САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 16 		Добавлено: 17-06-2005 09:17
Мне прислали нормативные документы по питьевой воде с сайта Мосводоканала.
Вот что должен сделать г.Хохлов в дополнение к
своей скважине:

ГОСТ и САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА


Ну вот тут много сразу и проясняется.
Надо делать пробы, а чтобы их делать надо будет иметь сертифицированную лабораторию и персонал. Думаю, что сама лаборатория, ее сертификация, реактивы и конечно ее работа будет стоить какие-то деньги. И почему то мне кажется, что все эти расходы придется оплачивать нам. И еще мне кажется, что надо будет оплачивать какой-то процент рентабельности этой лаборатории и скаважины. И процент этот будет минимум двухзначный, если не трехзначный. А сертификацию надо будет проходить не один раз. А персонал стоит денег. А реактивы тоже не дешевые. К тому же если даже вода будет плохого качества, кто сказал, что Хохлов нам об этом скажет. А еще скважина будет ломаться. И это тоже стоит денег. Так что плата за воду обойдется в копеечку.
Хотел бы еще заметить, что документы с мосводоканала у меня вызывают сомнения. А кто сказал что это правда? Об этих документах говорит человек которому это выгодно. Я помню он говорил что без застекленных балконов дом не примут. И даже он наверное мог письма какие-то показать. Теперь мосводоканал требует в десять раз больше чем обычно. не очень вериться что это правда. да и если правда наверняка это проблема решаемая. Просто надо хотеть решить эту проблему.

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 13 		Добавлено: 17-06-2005 10:53
[Я тоже надеюсь, но если верить инету то не только отдельные жилые дома питаются от скважин, но целые районы, поселки и т.д.

Я из Орехово-Зуево весь город(150 тыс) питается артазианской водой. Вопрос я думаю те в том откуда берется вода из скважины или очищается речная или морская. Дело в контроле ее качества, кто и как ее контролирует.
Меня интересут еще один вопрос в скважине. Насколько это законно пробурить просто так скважину и начать торговать водой. Не нужно ли при этом разрешение от мин. природы итп на право пользования природными ресурсами и соответственно платить за это арендную плату. Это же не домик в деревне где воды забирается не так много + на этом хозяин скважины зарабатывает деньги.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 17-06-2005 10:58
а чтобы их делать надо будет иметь сертифицированную лабораторию и персонал.

или заключить договор со сторонней, что исходя из требования:
"Минимальное количество исследуемых проб воды в зависимости от типа источника водоснабжения, позволяющее обеспечить равномерность получения информации о качестве воды в течение года, принимается:
- для подземных источников - 4 пробы в год, отбираемых в каждый сезон;" более выгодно, чем создавать свою. А при региональном центре госсанэпиднадзора как правило есть свои лаборатории.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 17-06-2005 11:02
Меня интересут еще один вопрос в скважине. Насколько это законно пробурить просто так скважину и начать торговать водой. Не нужно ли при этом разрешение от мин. природы итп на право пользования природными ресурсами и соответственно платить за это арендную плату. Это же не домик в деревне где воды забирается не так много + на этом хозяин скважины зарабатывает деньги.

Вы правы, разрешительные документы нужны. Это описано в сылках, которые я здесь уже приводил.


Группа: Посетители
Сообщений: 3
 Добавлено: 22-06-2005 16:33
И все-таки может быть имеет смысл настаивать на нормальном человеческом водоснабжении.. Мне кажется, имеет смысл, еще раз поговорить на прямую с водоканалом, чтобы отмониторить эту ситуацию, сняв всю лапшу, которую вешает господин Хохлов. Есть ведь еще одна проблема... Очень вероятно, что насосы будут просто не справляться с подачей воды, к примеру, на 14 этаж....

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 23-06-2005 16:37
http://mk.ru/numbers/1692/article56345.htm

Сегодня, в четверг, 23 июня, к нам (MK) в редакцию придет генеральный директор МГУП “Мосводоканал” Станислав ХРАМЕНКОВ

Грозит ли столице мазутное пятно от аварии в Тверской области? В каком состоянии столичный водопровод? Насколько эффективны новые методы очистки воды? Возможны ли у нас наводнения?
На эти и любые другие вопросы читателей “МК” Станислав Владимирович ответит на прямой линии, которая пройдет 23 июня. Задавайте свои вопросы по телефону 781-47-09 с 16.00 до 17.00. Или уже сейчас шлите их по адресу: letters@mk.ru

никто не хочет задать вопрос по дому?

бывалый
Группа: Посетители
Сообщений: 86
 Добавлено: 24-06-2005 20:51
Спросили? :)

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 18 		Добавлено: 27-06-2005 12:28
Я против скважины. Если кто не знает ,то через забор год назад производили тротуарную плитку,и какую гадость сливали в землю никто не знает,с той сторы где бурят скважину стоят гаражи а это сами понимете что...


Группа: Посетители
Сообщений: 7 		Добавлено: 27-06-2005 12:54
Звонила в "ЖС" мне там сказали что дом, для сдачи, будут подключать к Мосводоканалу, а потом переподключат к скважине.
Ориентировочные сроки сдачи дома, по их словам, июль-август.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 27-06-2005 14:54
начальник участка на это грустно улыбаясь сказал что до сентября не будет воды.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 20-07-2005 15:26
http://mk.ru/numbers/1733/article57972.htm

— Мы пьем воду из речек, а они так уязвимы в плане экологии. Может, перейти на подземные источники?
— Вы совершенно правильно ставите вопрос. В пределах 100 км от Москвы есть довольно мощные подземные запасы воды. Действительно, сегодня вокруг Москвы разработаны четыре месторождения: Южное, Звенигородское, Клинско-Дмитровское, Восточное. Эти проекты не все в одинаковой степени реализованы, но я убежден, за этими источниками — будущее.


— Область же пьет из подземных источников?
— Да, но качество воды в области очень плохое из-за повышенного содержания железа. И вода от железа в скважинах не очищается. Москва сейчас делает основной упор на строительство современных очистных комплексов, которые будут очищать поверхностную воду от загрязнений.

— За последний год значительно возросла цена на воду — это видно по квитанции за оплату. Предполагается ли дальнейшее увеличение тарифов?
— Нас всегда обвиняют в том, что мы хотим повысить тарифы. Городские власти, повышая тарифы, рассматривают всесторонне экономику Мосводоканала и исходят из простого расчета. Если сегодня инфляция в стране составляет 12%, если дорожают материалы, электроэнергия, зарплата увеличивается, то тарифы повышаются только сообразно с этими величинами. А в прошлом году мы имели убыток более 700 млн. рублей. Поэтому, наверное, я солгу, если скажу, что тарифы не будут увеличиваться.

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 22-07-2005 11:04
обещают сегодня дать, по постоянной, от водоканала

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 185 		Добавлено: 22-07-2005 11:30
Любопытно.
А кто обещает?
Имеется ввиду совсем по постоянке или только до перехода на скважину ?
И кто за воду платить будет?

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 22-07-2005 13:40
вопросы, кроме первого наверно не ко мне
Администрация. Более того, на подъездах висит объявление:
если Вы, не уберете подъезды, то в этих подъездах до ввода дома в эксплуатацию выключат свет и .... воду. Говорят по постоянке.

а если честно, то соседи молодцы . Зас...ли сами свои же подъезды строительным мусором. Так держать!

гроссмейстер
Группа: Посетители
Сообщений: 223
 Добавлено: 22-07-2005 14:30
Администрация. Более того, на подъездах висит объявление:
если Вы, не уберете подъезды, то в этих подъездах до ввода дома в эксплуатацию выключат свет и .... воду.

Кстати меня это объявление сильно удивило. Оно как бы ко всем, а получается ни к кому. Ну висит предупреждение о том, что все отключат, если мусор люди не уберут. Какой мусор, кто должен убирать? Я так и не понял. Вот у меня лестничная площадка там грязь есть и на лестнице тоже. Что получается, я должен взять веник и пойти мести лестницы так чтоли? Хочется нашему "ЖЭКУ" вопрос такой задать. Или что, надо собрать народ со всего подъезда и организовать субботник?
Получается, что это обращение безадресное, но подразумевает под собой жесткие меры.. Наводит на странные мысли. Ясен перец, что никто убирать не будет, поскольку объявление конкретно ни кому не адресовано и спросить не с кого. Зато на будущее, если отключат свет и воду, будет хорошая отмазка, что мол вот говорили же, а в подъездах мусор остался, поэтому ни света ни воды не будет.

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 31 		Добавлено: 22-07-2005 16:31
Звонил сегодня в домоуправление - Ольга сказала что воду дали. Завтра проверим

магистр
Группа: Посетители
Сообщений: 387 		Добавлено: 22-07-2005 17:44
ага, сейчас вода есть

частый гость
Группа: Посетители
Сообщений: 18 		Добавлено: 30-07-2005 00:29
Ну убрать можно и самим,свой этаж или пару, и вместе с робатягами.Нам же там жить нуна приучаться уже к чистоте сейчас.Мне это позавчера удолось сделать...Очень чуднеько получилось.

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Форум жильцов дома: МО г. Балашиха, мкр.Гагарина, корп. №22 (строительный адрес мкр.16, корп.№21) / Ход строительства / Вода

KXK.RU