[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Катушки Тесла

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум по физике / Эксперимент / Катушки Тесла

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 28-09-2004 02:48
Учитывая обилие сих ВВ генераторв в мире расскажу только о своих, и то, в кратце ;)





пишите

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 26-10-2004 20:04
Давай рассказывай про катху/катухи.
Моща хотя б какая?

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 26-10-2004 22:16
Ладно, уговорили, расскажу. Итак, история насчитывает порядка 3 успешных катушек. Из них:
1. Вторичка 80см Д=10 см провод 0.35
Первичка 20 витков на парафиновом цилиндре Д=15 см
Примерная мощность - от 5Вт до 1 кВт на входе. Выходную мощность не измерял.
Модификации:
1.1 Питание от строчника с 4 батарейками
1.2 Питание от МОТа с 2х умножителем и без него
1.3 Питание от лампового генератора на двух Г811
1.4 Питание от трансформаторо НОМ 6000/100
2. Вторичка 60см Д=15 см провод 0.5
Первичка 7 витков на деревянном каркасе (гизонтально)шаг 2см провод 8мм
Примерная мощность - от 500 Вт до 1 кВт на входе. Выходную мощность не измерял. Питание от трансформатора НОМ-6-77Уч 6000/100В в режиме повышения при 127В на входе.
3. Вторичка 2 м Д=5 см провод 0.5
Первичка 10 витков медной шины 500 см2 на фарфоровой покрышке, размещена по центру вторички. Обмотки установленны горизонтально на изоляторе ИОР 110-400.
Заводимая мощность 100 кВт, генератор на двух ГУ23Б, питание с ВЛ 10кВ. Напряжение на выходе до 5МВ, мощность около 20-30 кВт.

Фотки выложу чуть позже.

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 28-10-2004 21:04
Ё-моЁ! с ЛЭПа-это уже шаг вперёд! Хотел я так сделать этим летом на даче, да вот руки не дошли. А 5МВ енто чем измерялось? Тут разрядом в десяток метров пахнет. Кстати, зачем первичку в серёдку то сажать, для такой мощной катушки...не практично это.

А чо такая первичка то карявая на фотке? И ты где транс масляный взял? В каком ты городе?

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 29-10-2004 01:34
Дуга с последней катушки получалась до 13-15 м. В этот момент на всех дачах свет горел вполнакала. Первичка сделана посерёдке для увеличения коэффициента связи и КПД. Масляный транс я спёр с подстанции, а первичка криаю потому-что второпях мотал - работает, и хрен с ней. В каком я городе? Обычно в живу на пятом слое Сумрака, но появляюсь в Москве .

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 01-11-2004 23:09
> Дуга с последней катушки получалась до 13-15 м
Хе-хе... Однако... ДУГА? в полном смысле этого слова? значит что-то похожее на пламя длиной 15 метров...
а фото нету, очень уж интересно посмотреть на это чудо. и часто вы эту катушещу врубаете? и где? Наездов со стороны горСВЕТА:-) не было?

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 02-11-2004 15:05
Последнюю систему сложно назвать катушкой Теслы, поскольку работает она в режиме гармонических колебаний.

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 02-11-2004 19:39
фото, фото... http://205.243.100.155/frames/longarc.htm
Катушка Тесла-рзонансный трансформатор, он и должен работать с гармоническими колебаниями

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 02-11-2004 23:02
http://205.243.100.155/frames/longarc.htm
У них она какая-то сиреневая, а у нас почти белая - частота не 50 Гц все-таки. Да и колонны изоляторов в итоге сделаны несколько по другому. У меня просто эти фотки на "Зените" - цифровик не выдерживал. Когда отсканирую саму установку - выложу на сайте в разделе "катушки Тесла". Хотя сходство и впрямь велико, особенно с рубильником на 500 кВ. Только я не въехал, откуда там (на рубильнике) такая дуги берётся - этож вроде отсоеденитель срабатывает а не размыкатель?

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 02-11-2004 23:49
Да "разрядник" то вообще ж один в один,и дуга у "них" белая-белая...(500кВ дуга)
>отсоеденитель срабатывает а не размыкатель

немного не въехал в формулировку.
Просто размыкают цепь с бешенным током/напругой, и пошло, поехало.

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 03-11-2004 20:07
Наверное я дальтоник, но у них дуга помоему ярко-сиреневая, зелёная на полюсах (при размыкании). "Разрядник не совсем один в один, хотя и ппохож - ничего нового в отсоеденителях пантографного типа не придумаешь. У нас использован несколько импровизированный отсоеденитель, собранный из двух на 330 кВ.
Стойки - 2 опорника ИОР-110-2000, один ИОР-110-400 сверху, на нём закреплён токопровод, сверху стоит самопал торроид на опорнике ИОСУ-35-500-I-У1 для компенсации напряжения вдоль крепления токовода. Привод у нас сделан криво - вместе с тоководами разворачиваются и сами опоры. Глобальное назначение отсоеденителя - обеспечить режим КЗ при пуске, тк 2 метра обмотки с трудом выдержат 5 МВ в режиме ХХ - вторичку просто перекроет, что смертельно для неё.
Главное отличие отсоеденителя от размыкателя - это наличие системы дугогашения у последнего. Поэтому отсоеденитель НИКОГДА не разводят под нагрузкой - плохо кончится для контактов в первую очередь.

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 03-11-2004 22:22
вот это-сиреневый
сиренивая дуга на 345кВ, а на 500-белая(или у нас совершенно разные мониторы:-))

>У нас использован несколько импровизированный отсоеденитель

У кого это у вас? У вас там что, своя контора что ли???

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 04-11-2004 08:06
У нас не то чтобы контора, у нас тут конструкторское бюро, просто наш народ никак не может себе инет сделать. ;)
Позволь я задам тебе 2 вопроса:
1. Как ты узнал про этот сайт и есть ли у тебя свой?
2. Можешь объяснить, почему такие толпы людей во всём мире самозабвенно воссоздают конструкцию, изобретённую около 100 лет назад и не пытаются ни модернизировать её, ни найти применение в технике?

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 04-11-2004 19:52
1. с гостевухи www.tcz.narod.ru
2. Подавляющее большинство - для получения прикольных разрядов(это ж действительно здорово - сотни кВ с простейшей конструкции) Модернизировать... модернизируют: полупроводники втыкают, много чего делют, да только сути это не меняет, катуха Тесла - транс, на вторичке которого резонанс напряжений, чего тут ещё выдумать?

>ни найти применение в технике
А зачем вообще Тесле его катушки были нужны? Для того, чтобы молнии по 50м фигачить или для wireless transmision электричества? А может ещё для чего...

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 04-11-2004 19:54
А кокой основной профиль у вашего КБ? Сколько в нём человек?

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 04-11-2004 23:55
Основной профиль - разработка разнообразнейших систем в основном военного назначения.
Человек довольно много для самопальной организации - порядка 15, кстати надо посчитать ;)
чего можно сделать с КТ:
Формирователь анодного напряжения для электронного маховика(см. теорию)
Тот же передающий контур для wireless
Кстати:
Ты сказал, что КТ работает в режиме гармонических колебаний.
Это не совсем так. КТ работает в режиме переходного процесса в RLC контуре, поэтому колебания там периодически затухающие. Этим обеспечен грохот от обычной КТ. С генератором на лампах амплитуда колебаний не прыгает, поэтому грожота практически нет.

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 05-11-2004 19:29
>Тот же передающий контур для wireless
Есть свои идеи насчёт этого? Мне интересно было бы послушать.

>Человек довольно много для самопальной организации
А откуда $$$ на 100кВтную катушку, скидываетесь?:-)
По чем лампы?

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 05-11-2004 23:20
// А откуда $$$ на 100кВтную катушку, скидываетесь?:-)
Конечно, многие детали приходится покупать, но это не относится к деталям дороже 120 $. Как известно, Россия - страна раздолбаев, поэтому хорошие вещи можно найти где угодно.
Например: Ищу тебя - Операция "РВО!"
Может это и не очень хорошо, но ОНИ ИХ ВЫБРАСИВАЮТ!!!! Снимают почти новые разрядники и кидают в вагон с мусором. Я оттуда самолично ТАКОЕ доставал! Лампочки я раскопал в МТУСИ на кафедре радиопередающих устройств, заплатив за 2 штуки ГУ23 всего 150$.
Что касается wireless, то я пока мало этим занимался, поэтому мыслей пока нет. Единственне, что мне кажется, что мощный ВЧ сигнал не будет полезен народонаселению.

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 07-11-2004 20:23
Насчет 100кВт девайса: какая резонансная частота?
Я так понял, что при включении катушки вторичка закорочена, потом разводятся контакты. А если 15-ти метровая дуга порвется, ведь тогда дуга загорится между концами вторички
Не собираетесь на этих классных лампах замутить вертикальную длинную Теслу?(чтоб разряды сразу длинные лупили,и прямо в воздух)

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 07-11-2004 20:57
Когда рвётся дуга срабатывает система защиты, отключающая анодное напряжение. Если длина вторички будет много больше 2х метров, тогда коэффициент связи будет ни к чёрту => выходная мощность резко упадёт. А основная задача этой катухи - именно обеспечивать большую мощность под нагрузкой. Резонанс этой хрени наблюдалса в районе 50 - 100 кГц - зависит от рода нагрузки.

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 07-11-2004 21:17
А чем вы нагружаете катуху?

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 07-11-2004 21:32
Насчет КПД:

Суть в том, что L2 - часть L3, а коэфф. связи между L1 и L2 можно сделать довольно большим(не будет пробоя)

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 07-11-2004 22:07
Катуху мы нагружаем всякой плазменной хренью, в будущем планируется создать элетронный маховик конструкции тов. Гринёва.
А на счет магнифера - конечно, это вариант, но ведь L3 не попадает в поле L1! Получается какой-то самообман - просто часть вторички снесли в бок о поставили на опорник. Единственное, для чего полезна эта штука - защита от пробоя.

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 08-11-2004 00:58
Не-е-е, магнифер - сила
>но ведь L3 не попадает в поле L1
Ну и что? Зато L1 можно ткнуть впритык к L2, не боясь прошива, тем самым довести k до 0.5-0.6

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 10-11-2004 01:15
Пардон меня дери,
Ну и что? Зато L1 можно ткнуть впритык к L2, не боясь прошива, тем самым довести k до 0.5-0.6

Это как? Напруга на L2 будет всё равно больше, чем на L1, поэтому совсем уж впритык всёравно нельзя. Ну а почему просто не сделать автотрансформатор Теслы - где первичка мотается на тот же каркас, что и вторичка, просто более толстым проводом?

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 11-11-2004 00:16
А зачем? коэф. связи больше не сделаешь, чем на хорошем магнифере... Да и какая-то странная смесь получается

лаборант
Группа: Ученые
Сообщений: 3 		Добавлено: 11-11-2004 20:15
Судя по фоткам вторички слабо вериться, что эта фигня выдаёт больше пары десятков сантиметров, если это ваще работает.

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 11-11-2004 23:20
И чем тебе моя вторичка не понравилась?
Только, пожалуйста, конкретно...

лаборант
Группа: Ученые
Сообщений: 3 		Добавлено: 12-11-2004 17:28
Да не вторичка не понравилась, я говорю, что пиздеть не надо
Или - фотки на бочку :)
Интересно посмотреть на систему охлаждения на (100 - 20..30)=70..80 кВт.


Новости от МТС: Новый тариф "Кончай пиздеть" - посекундная тарификация, каждая секунда вдвое дороже предыдущей!

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 12-11-2004 18:17
1. Попрошу воздержаться от излишней матершины.
2. Одна фотка, правда хренового качества уже есть, остальные, на моей плёнке лежат в холодильнике - как проявлю - появятся(терпенье, друг, и всё будет)
3. А почему именно 70-80 кВт? Почему не 100? Или ты думаешь, что генератор греется только от "бесполезной мощности" - то, что идёт во вторичку его не греет? ;)
А чего на неё смотреть? Обычная турбина, как стоят на здоровых вытяжках - я её даже не фоткал, но специально для тебя...

Командующий Ленинградским РОКБ
Группа: Секретный инженер
Сообщений: 57
 Добавлено: 13-11-2004 14:21
Электроник, а можно попросить схему вашего генератора на 100кВт

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 13-11-2004 23:41
Ввобще не проблема - не сами её придумывали - схема стандартная.
СХЕМА

инженер (форма допуска 5)
Группа: Ученые
Сообщений: 10 		Добавлено: 19-11-2004 20:09
Hi!!!
2Электроник:
Ты эта, с фотками искорок 15 метровых, как, неужто не хоцца похвастаться?

И еще, хоть вопрос не к месту, что есть вилитовый столб?

инженер (форма допуска 5)
Группа: Ученые
Сообщений: 10 		Добавлено: 19-11-2004 20:24
Кста! А соотношение диаметра к длинне вторички ни шибко влияет, ато чета все усиленно спорят что надо строго 1/4 и чтоб длинна проволоки совпадала с четвертью длинны волны.... Как масли по поводу?

И еще, как защита понимала когда рвется дуга(чтоб убрать анодное)?

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 20-11-2004 17:59
О фотках
у меня фотик с Сентября в холодильнике лежит - чтоб плёнка не портилась. Я всё никак не дощёлкаю эти 36 кадров.
Я 8ого декабря туда поеду - щёлкну на цифру сей девайс, а то были товарищи, кому хотелось увидеть турбины охлаждения...
О защите
Надо бы проще - да некуда!
На шине от вторичке к отсоединителю ставится пояс Роговского (что-то типа трансформатора тока). Когда дуга рвётся ток перестаёт идти, и на поясе исчезает сигнал. Тогда нехитрая логика снимает напряжение с втягивающих катушек ВВ контакторов питания, тем самым, снимая анодное.
О вилите
Это нелинейный проводник, сопротивление которого резко увеличивается при повышении тока, тем самым, он не даёт течь большим токам и рвёт дугу.
О вторичке
Вторичка КТ - это длинная линия. Соотношение длины к диаметру, действительно, не самое важное, хотя некоторые плюсы его соблюдение и даёт. Но во 1/4 волны - это первый резонанс для ДЛ на холостоом ходу. Z= -jctg(2pi*(l/h)), где
Z - входное комплексное сопротивление ДЛ без потерь
j - sqrt(-1)
l - длина линии
h - длина волны сигнала

инженер (форма допуска 5)
Группа: Ученые
Сообщений: 10 		Добавлено: 20-11-2004 19:46
Все понятно, за исключением sqrt(-1), каким боком тут можно избавиться от мнимой единици????

плз разжевать получше, неумею я единицей этой пользоваться

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 20-11-2004 21:11
А от неё и не надо избавлятся - это комплексные токи и напряжения. Почитай книжку "Основы теории цепей" любого автора. (на вскидку: В.П. Бакалов, В.Ф Дмитриков, Б.И. Крук или И.Н. Добротворский - это наши учебники). Там и про мнимые токи написано, и про длинные линии. А если ты москвич, то я могу тебе дать книжки с конспектами наших лекций - там вообще всё разжевано до неприличия.

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 28-12-2004 19:17
В коей-то веки я прложил деньги на счёт и проявил плёнку. Получилось хреновато, но масштабы видны даже несмотря на экспозицию. Зав кафедры физики назвал нас психами . Осталось нарыть сканер, т.к. если эти фотки щёлкать цифровиком, то вообще нихрена не понятно будет - снимать ночью на 2ухсотку - неблагодарное дело...

инженер (форма допуска 5)
Группа: Ученые
Сообщений: 10 		Добавлено: 21-01-2005 11:21
выкладывай давай - ато подумаю что вреш!!!


Группа: Ученые
Сообщений: 0 		Добавлено: 24-10-2005 02:47
я намотал катушку 50см высотой диаметром 5см проводом 0,25
собрал автогенератор на ГУ-81М а разряд всего в 10 СМ, как его увеличить?

Ведущий инженер-конструктор
Группа: Высший командный состав
Сообщений: 157
 Добавлено: 28-10-2005 21:38
Как вариант могу предложить сделать следующее - попробовать точнее найти резонанс, используя, например, вакуумный переменный конденсатор (можно найти на радиорынке), повысить добротность первичного контура, использовав более толстый провод, добится оптимальной магнитной связи путём изменения числа витков первички, при этом не уходя из резонансной, выкручивая переменный конденсатор, попробовать повысить анодное.
Ну и наконец, купить ещё одну ГУ-81 и собрать на них двухтатный усилитель, а втогенератор поставить как задающий, тогда мощность увеличится далеко не в два раза...

лаборант
Группа: Ученые
Сообщений: 1
 Добавлено: 27-10-2006 03:30
Я как-то давно намотал вторичку(30 см, 0,5мм), а потом это дело забросил. А недавно напаял строчник на ТВС-110 Л6(http://kvolt.h10.ru/tvs.html), простой, как утюг. Работает от силы секунд 10, затем 2N3055 дохнет.
В общем, решил я запитать от него Теслу: первичка:6 витков Al пловода 2мм, искровой промежуток-пара мм между двумя штырями, кондёры решил подбирать по ходу (хотел найти резонанс) из высоковольтных, вторичку снизу присоединил к металлу батареи, а на выходе сверху приделал штырь.
Когда включал НИКАКОГО эффекта от теслы не наблюдал, зато слышал непонятный свист(от транса что ли), менявшийся в зависимости от ёмкости кондёров. Я, конечно, делал всё без расчётов, но хоть какой то эффект (свечение, маленькие стриммеры) должен же был быть?!
Мне не нужен музыкальный инструмент!!!
Я, наверное, чего-то не понимаю, объясните пожалуйста!

инженер-конструктор (форма допуска 4)
Группа: Ученые
Сообщений: 47
 Добавлено: 30-10-2006 00:35
Сам не пробовал собирать, но прост по наблюдениям друзей там должен быть очень точно настроен контур... иначе шиш ))
Могу выслать на мыло программу по расчету, ток она на английском =(

инженер-конструктор (форма допуска 4)
Группа: Ученые
Сообщений: 48
 Добавлено: 02-11-2006 20:02
Зайди сюда http://forum.flyback.org.ru/viewtopic.php?p=41747#41747

Гость
 Добавлено: 12-01-2009 03:29
привет!!! скажите есть такие катушки довольно не больного размера и с радиусом дуги 2-3 метра? чтобы использовать как специфект... и не опасноли использовать ее в очень людном месте??
иможно ли управлять ею изменять и направлять дугу?
и наконец где ее взять и дорого обойдется готовая приблуда??

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Форум по физике / Эксперимент / Катушки Тесла

KXK.RU