Страницы: 1

Автор	Сообщение
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 19-08-2014 18:58
	Добрый день, прошу совета Решил менять электрику в квартире с установкой электрощита с автоматами и с счетчиком в квартире. 1. Вводный кабель хочу взять медь сечением ВВГнг 3х10(одножильный) или ПВС 3х10(многожильный) 10 метров, тянуть буду от подъездного щитка на лестничной площадке Какой кабель лучше купить ? многожильный для меня удобней в плане гибкости и мягкости кабеля, но можно ли делать ввод многожильным кабелем ? 2. Вводный автомат хочу взять 1 фаза + нейтраль 63А только встал перед выбором какой фирмы взять, какой по качеству оптимальный, есть в наличии Legrand, ABB, Schneider ? естественно все остальные автоматы буду брать этой же фирмы. И еще вопрос, как эти автоматы пломбируются ? ведь в них нет закрывающей шторки под пломбу, шторки есть только в китайских EKF Серия ВА 47 но их я брать не хочу. (в договоре у меня прописано, коммутационный аппарат до счетчика должен иметь места пломбировки) 3. Еще думаю может я с автоматом переборщил на 63А ? Поясню, первым будет стоять автомат 63А потом счетчик, потом Устройство защиты многофункциональное УЗМ-51М на 63А. Вот и думаю что бы подстраховаться и не спалить УЗМ-51М может поставить автомат поменьше скажем на 50А ? По мощности с электроприборами всю электрику делаю с запасом на будущее так как с каждым днем мощность только возрастает с добавлением новой аппаратуры. Все остальные автоматы и УЗО буду ставить по мере возможности под каждую комнату с распределением, свет - кондиционер - розетки - стиральная машина - водонагреватель под каждый отдельный автомат соответствующего номинала. Заранее благодарен за советы ! Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 21-08-2014 01:37
	Я бы порекомендовал шкаф тип KS2229A63K. Похожие у АВВ и Hager. Размер: 90см высота, 50 ширина, 20 глубина. Монтаж на стене или в нише. На стене монтировать лучше — удобнее кабеля заводить. В этом шкафу есть место для вводного автомата, оно потом пломбируется. Место для счетчика — размер под трёхфазный 3х пунктовый крепёж. И другая сторона шкафа на 6 рядов на 12 автоматов в ряду. Кабель вводной можно использовать гибкий многожильный но с обязательной опрессовкой концов гильзами. Выход со счетчика пустить на блокклемму, вот такую, http://www.elektrostation24.de/media/image/thumbnail/0125hager1-01_720x600.jpg Вам потребуется только 3х полюсная. С этой клеммы можно брать до трёх ответвлений. Разводка в шкафу гибким проводом, 10мм2 от клеммы до УЗО, с УЗО на автоматы 10мм2 или 6мм2. Концы проводов обязательно опрессовывать гильзами. Использовать опрессовочный инструмент. Не прессовать, надетую на провод гильзу, клеммой приборов — чревато подгоранием. Вводной кабель заводится снизу шкафа, выходные сверху или снизу. У шкафа от Hager имеются клеммы для нулевых и заземляющих жил выходных кабелей, у других производителей они тоже есть но у хагера очень удобные в подключении и распределении нулевых жил от разных УЗО. Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 21-08-2014 21:57
	Я бы порекомендовал шкаф тип KS2229A63K. Похожие у АВВ и Hager. Размер: 90см высота, 50 ширина, 20 глубина. Монтаж на стене или в нише. На стене монтировать лучше — удобнее кабеля заводить. В этом шкафу есть место для вводного автомата, оно потом пломбируется. Место для счетчика — размер под трёхфазный 3х пунктовый крепёж. И другая сторона шкафа на 6 рядов на 12 автоматов в ряду. Кабель вводной можно использовать гибкий многожильный но с обязательной опрессовкой концов гильзами. Выход со счетчика пустить на блокклемму, вот такую, http://www.elektrostation24.de/media/image/thumbnail/0125hager1-01_720x600.jpg Вам потребуется только 3х полюсная. С этой клеммы можно брать до трёх ответвлений. Разводка в шкафу гибким проводом, 10мм2 от клеммы до УЗО, с УЗО на автоматы 10мм2 или 6мм2. Концы проводов обязательно опрессовывать гильзами. Использовать опрессовочный инструмент. Не прессовать, надетую на провод гильзу, клеммой приборов — чревато подгоранием. Вводной кабель заводится снизу шкафа, выходные сверху или снизу. У шкафа от Hager имеются клеммы для нулевых и заземляющих жил выходных кабелей, у других производителей они тоже есть но у хагера очень удобные в подключении и распределении нулевых жил от разных УЗО. Огромное спасибо за совет! Попробую так сделать, подскажите какой опресовочный инструмет приобрести и какие гильзы ? Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 22-08-2014 00:22
	Есть разные и за разную цену. Вот нашел видио где всё разьеснено. ссылка Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 22-08-2014 02:15
	1. Вводный кабель хочу взять медь сечением ПВС 3х10(многожильный) многожильный для меня удобней в плане гибкости и мягкости кабеля, но можно ли делать ввод многожильным кабелем ? Провод ПВС НЕ предназначен для укладки в стену. Кроме того, вся аппаратура больше "любит" жесткую жилу. 2. Вводный автомат хочу взять 1 фаза + нейтраль 63А Т.е. автомат (АВ) 1Р+N? Или 2Р? Для ввода, на мой взгляд, 2Р – лучше. Однако, Вы уверены, что у Вас есть разрешенные 14кВт? Дом новый? 3. Вот и думаю что бы подстраховаться и не спалить УЗМ-51М может поставить автомат поменьше скажем на 50А ? Незачем, если есть разрешенная мощность 14кВт. Все остальные автоматы и УЗО буду ставить по мере возможности под каждую комнату с распределением, свет - кондиционер - розетки - стиральная машина - водонагреватель под каждый отдельный автомат соответствующего номинала. Непонятно написано. Свет – свой АВ, кондиционер – свой АВ, розетки – свой АВ и т.д? Монтаж на стене или в нише. На стене монтировать лучше — удобнее кабеля заводить. Не лучше, а легче. Это не одно и то же. И будет такой шкаф торчать, как бельмо (ИМХО, разумеется). Место для счетчика — размер под трёхфазный Вроде, у ТС – 1 фаза! Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 22-08-2014 10:17
	Разговор шел о вводном кабеле его можно проложить в гофре, разводные только жесткие предпочительнее NYM, монтаж без гофры под штукатурку, при монтаже под стяжкой пола все кабеля в гофре . Шкаф лучше спрятать в кладовке, хотя в многоквартирных, до 15 квартир, домах, шкаф со счетчиками расположен внизу в запераемом подвале, а все автоматы в небольшом распределительном шкафу в квартире и также шкаф мультимедия. То что я предложил больше идёт для домов с 3х фазным питанием. А цель моих ответов, только задать ТС направление поиска. Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 22-08-2014 12:51
	Разговор шел о вводном кабеле его можно проложить в гофре, разводные только жесткие предпочительнее NYM, монтаж без гофры под штукатурку, при монтаже под стяжкой пола все кабеля в гофре . Шкаф лучше спрятать в кладовке, хотя в многоквартирных, до 15 квартир, домах, шкаф со счетчиками расположен внизу в запераемом подвале, а все автоматы в небольшом распределительном шкафу в квартире и также шкаф мультимедия. То что я предложил больше идёт для домов с 3х фазным питанием. А цель моих ответов, только задать ТС направление поиска. Я вас понял спасибо ! Т.е. автомат (АВ) 1Р+N? Или 2Р? Для ввода, на мой взгляд, 2Р – лучше. Однако, Вы уверены, что у Вас есть разрешенные 14кВт? Дом новый? Автомат я имел ввиду 2Р, не правильно написал, У меня в договоре нет ограничения по мощности можно значит хоть сколько, дом 1980 года. Незачем, если есть разрешенная мощность 14кВт. А как быть с ПУЭ таблица 1.3.4, там сказано что 10 mm2 для одного двухжильного 55А, это значит что если автомат будет стоять 63А, то под долговременной нагрузкой в 14 квт кабель начнет греться. Я правильно это понимаю и мне значит онраничение в 50А ставить ? Непонятно написано. Свет – свой АВ, кондиционер – свой АВ, розетки – свой АВ и т.д? Распределение по автоматам планирую сделать так, распределить по контурам в каждом помещении по 2 контура розетки и свет плюс еще один контур если есть кондиционер, и так 3 контура розетки - свет - кондиционер в каждой комнате Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 23-08-2014 01:56
	… У меня в договоре нет ограничения по мощности можно значит хоть сколько, дом 1980 года. Чушь. Если дом 80г., хорошо, если есть 6кВт. Т.е., ввод при 1-й фазе – 25А. Посмотрите в шкафу, какие кабели проходят. Вы же не один в доме. Если каждый будет брать сколько хочет, до пожара – рукой подать. А как быть с ПУЭ таблица 1.3.4, там сказано что 10 mm2 для одного двухжильного 55А, это значит что если автомат будет стоять 63А, то под долговременной нагрузкой в 14 квт кабель начнет греться. Если бы у Вас были эти 14кВт, взяли бы 16квадратов. Но у Вас, в лучшем случае 6кВт. Провод, max 6кв. Распределение по автоматам планирую сделать так, распределить по контурам в каждом помещении по 2 контура розетки и свет плюс еще один контур если есть кондиционер, и так 3 контура розетки - свет - кондиционер в каждой комнате А по русски – нет, нельзя? Что такое контур в Вашем понимании? Если это цепь: АВ в шкафу – свет, АВ в шкафу – розетки, АВ в шкафу – кондиционер, АВ в шкафу – проточник и т.д., то смысла в отдельном АВ на комнату особого не вижу. Можно и на 2-е комнаты 1 АВ. Хотя, если деньги позволяют, почему нет? Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 23-08-2014 14:12
	Чушь. Если дом 80г., хорошо, если есть 6кВт. Т.е., ввод при 1-й фазе – 25А. Посмотрите в шкафу, какие кабели проходят. Вы же не один в доме. Если каждый будет брать сколько хочет, до пожара – рукой подать. Так у нас сейчас в щитках подъездных по этажам стоят пакетный выключатель и обычные проволочные пробки, кто может сам своими силами ставят пробки автоматические или вызывают электриков и ставят автоматы Сейчас если в каждой квартире будут стоять бойлеры и их включат с утюгами да чайниками вся линия погорит по подъезду. А по русски – нет, нельзя? Что такое контур в Вашем понимании? Если это цепь: АВ в шкафу – свет, АВ в шкафу – розетки, АВ в шкафу – кондиционер, АВ в шкафу – проточник и т.д., то смысла в отдельном АВ на комнату особого не вижу. Можно и на 2-е комнаты 1 АВ. Хотя, если деньги позволяют, почему нет? АВ на свет, АВ на розетки, АВ на кондиционер, АВ на бойлер, АВ на кухню отдельную розетку под холодильник, АВ в кладовку, АВ на балкон Денег нет, но на электрику не жалко так как это безопасность и комфорт Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 23-08-2014 21:42
	Так у нас сейчас в щитках подъездных по этажам стоят пакетный выключатель и обычные проволочные пробки, …Сейчас если в каждой квартире будут стоять бойлеры и их включат с утюгами да чайниками вся линия погорит по подъезду. Т.е., Вы решили ускорить этот процесс! Ну что ж. Наверное, Вы правы: гулять, так гулять. Если в подъезде отгорит ноль, УЗМ Вас спасет. Ну, а то, что у соседей все погорит, так пусть тоже УЗМ ставят. Правда, если пожар возникнет, то тут одними электроприборами может и не обойдется. Жаль, нет у таких как я, власти. Наказывал бы за подобное очень жестко. Нет, не тюрьмой. Деньгами. Вы жизнями людей рискуете. И Вашей семьи, и соседей. Судя по Вашему описанию, Ваш питающий кабель был рассчитан max на 3,4кВт на квартиру. АВ на свет, АВ на розетки, АВ на кондиционер, АВ на бойлер, АВ на кухню отдельную розетку под холодильник, АВ в кладовку, АВ на балкон. Денег нет, но на электрику не жалко так как это безопасность и комфорт Ну, как говорится "Що занадто, то не здраво". Про УЗО на 30мА не забудьте. И, на провод 1,5 ставьте АВ не более 10А, а на 2,5 – 16А. А, вообще, при стояке max на 10мм алюминия, 80г. (это у нового – 60А, а через 35 лет?), б.з. сколько. Ну, по max, разделите 60А на к-во квартир в подъезде, узнаете, сколько Вам позволено. А потом говорите про: "… не жалко, так как это безопасность и комфорт". Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 23-08-2014 23:34
	Т.е., Вы решили ускорить этот процесс! Ну что ж. Наверное, Вы правы: гулять, так гулять. Если в подъезде отгорит ноль, УЗМ Вас спасет. Ну, а то, что у соседей все погорит, так пусть тоже УЗМ ставят. Правда, если пожар возникнет, то тут одними электроприборами может и не обойдется. Жаль, нет у таких как я, власти. Наказывал бы за подобное очень жестко. Нет, не тюрьмой. Деньгами. Вы жизнями людей рискуете. И Вашей семьи, и соседей. Судя по Вашему описанию, Ваш питающий кабель был рассчитан max на 3,4кВт на квартиру. Вы меня не правильно поняли, в подъездном щите будет стоять 32 А АВ плюс у мня нету в данный момент столько потребителей на 49А даже, так что стояк не погорит от моих действий Ну, как говорится "Що занадто, то не здраво". Про УЗО на 30мА не забудьте. И, на провод 1,5 ставьте АВ не более 10А, а на 2,5 – 16А. А, вообще, при стояке max на 10мм алюминия, 80г. (это у нового – 60А, а через 35 лет?), б.з. сколько. Ну, по max, разделите 60А на к-во квартир в подъезде, узнаете, сколько Вам позволено. А потом говорите про: "… не жалко, так как это безопасность и комфорт". Про АВ да я так и буду ставить свет 10А розетки 16А Разделить наверное 60 надо на количество квартир по стояку а не на все квартиры в подъезде ? У нас 2 стояка в подъезде В стояке 18 квартик а в подъезде 36 квартир Ели делить по стояку это что получается 60 делим на 18 = 3.3 это получается 3.3 А автомат только в максимуме ставить на квартиру ? Провода я измерил штангенциркулем Фаза алюминий идет 4.5мм это получается 16мм2 ? Ноль алюминий идет 3.5мм это получается 10мм2 ? И какой мне автомат ставить вводной по инструкции ПУЭ ? И про землю как я понимаю мне нужно вообще забыть или можно как то иначе землю сделать ? Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 24-08-2014 09:40
	В стояке 18 квартик В стояке 3 фазы, это 6 квартир на фазу. Также там должна быть заземляющая жила, в многоквартирных домах заземление было обязательно на антены и электроплитки. В подъездном щитке, советского образца, заземление подключено к металтческому щитку не разрывно проходящим через этажи проводом, вот только в каком оно состоянии это уже следующий вопрос. в подъездном щите будет стоять 32 А Больше и нельзя ставить- 10мм2 нулевой жилы и при условии что сеть идеальная и на Вас не распространяются нормы потребления. За столько лет народ мог бы уже внести кучу изменений и с годами могли ослабнуть, подгореть винтовые соединения в стояках - нужно всё проверить и желательно выбрать менее нагруженную фазу, только нужно привлечь к этому делу специалиста. VVV прав - сгореть всё это может. Без превлечени местного электрика Вам не обойтись. А по сути давно уже назрели ремонтные работы с заменой подъездной электрике в совковых многоквартирных домах. Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 24-08-2014 11:41
	А по сути давно уже назрели ремонтные работы с заменой подъездной электрике в совковых многоквартирных домах. А можно так, в квартире я ставлю 50А АВ а в подъездном щите АВ на 32А до лучших времен пока не поменяют проводку в подъезде ? Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 25-08-2014 07:29
	А зачем Вы спрашиваете? Вы же все равно сделаете то, что сочтете нужным! Теперь г.luki4. Крепко сомневаюсь в проведенных измерениях. Как ТС залез штангелем к жиле под напряжением? Как может быть фаза 16мм, а 0 - 10мм? Может он с изоляцией мерил? По памяти, пробки были сначала 6А, потом 8А, потом 10А. Причем же здесь 32А? Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 25-08-2014 09:45
	А зачем Вы спрашиваете? Вы же все равно сделаете то, что сочтете нужным! Теперь г.luki4. Крепко сомневаюсь в проведенных измерениях. Как ТС залез штангелем к жиле под напряжением? Как может быть фаза 16мм, а 0 - 10мм? Может он с изоляцией мерил? По памяти, пробки были сначала 6А, потом 8А, потом 10А. Причем же здесь 32А? Извините но вы зря сомневаетесь, я именно залез и измерил голой рукой но в ботинках именно фазу и под напряжением и она по измерению штангеля 4.5мм а ноль 3.5мм С электричеством знаком как говорится с пеленок но теорию честно говорю не знаю, я практик, поэтому я здесь и хочу узнать некоторые технические моменты что бы было как надо и по правилам Еще раз повторюсь, я не собираюсь сжигать проводку в подъезде, если я вводный автомат у себя в квартире поставил бы 50А то в щите подъездном я бы все равно поставил бы на свой кабель автомат 32А, тем самым я бы ограничил свое потребление 32 амперами. У нас у соседей нет автоматов у всех стоят обычные проволочные пробки и кое где пробки автомат, спросил я у родителей когда нам счетчик ставили новый давно электрик спрашивал у родителей какой автомат ставить им поставил 32А и спросил если хотите я вам поставлю мощней автомат Вот такие вот дела, мощности нет у нас отпускаемой на квартиру, но я сам сейчас сижу и думаю раз провод сечением 10мм2 по нулю то автоматом я наверное ограничусь 32А АВ у себя в квартирном щите на всякий случай на случай а вдруг кто то спалит линию в подъезде а мне предъявят что у меня такой большой автомат стоит и значит я спалил. Вы как считаете я правильно поступаю ? Ну а если поменяют проводку в подъезде то я могу тогда и автомат сменить Только я вот сейчас с вопросом если я поставил бы 50А автомат то распределение по остальным автоматам их номинал был бы таким же как я сейчас поставлю ввод 32А автомат ? Не надо будет менять автоматы если я в будущем сменю вводной автомат на 50А ? Так как автоматы я беру не дешевые и накладно потом весь щиток переделывать Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 25-08-2014 11:45
	Теперь г.luki4. Крепко сомневаюсь в проведенных измерениях. На форуме приходится доверять информации ТС,подругому никак. Ну а если поменяют проводку в подъезде то я могу тогда и автомат сменить Только я вот сейчас с вопросом если я поставил бы 50А автомат то распределение по остальным автоматам их номинал был бы таким же как я сейчас поставлю ввод 32А автомат ? Не надо будет менять автоматы если я в будущем сменю вводной автомат на 50А ? Так как автоматы я беру не дешевые и накладно потом весь щиток переделывать У Вас 1 фаза и сечение провода не большое, Вы не сможите нагрузить выше 30А в пике потребления. А расчитывать на скорую замену... Автомат служит для защиты кабеля от перегрузки КЗ и перегрева но при расчетной длине кабеля и для ограничения тока. Автомат не служит для защиты электроприбора от неисправности. Поставить 50 А можно, но функция будет как выключателя. Немного фантазий о идеальной электрике в подъезде. ( расчёты приблизительны) Питание на квартиры 3х фазное. На 18 квартир потребуется 4Х35мм2 кабель медь или отдельные жилы. + 1Х35мм2 жила заземления. Это если не использовать проточные водонагреватели для душа и ванны. С онными кабель будет 70мм2. Счетчики установлены на площадке каждого этажа и подключенные через 63А защитный вводной автомат. От счетчика квартира подключена 5 Х 10мм2 медным кабелем, который заходит в квартирный щиток размером 70 Х 35 см, встроенным в стену. В этом щитке есть 4 ряда на 12 автоматов. Теперь прикиньте сколько будет стоить замены электрике в подъезде, и примерно сможете узнать наступление светлого будущего. Продолжу дальше. На 4х комнатную квартиру будет достаточно одного вводного выключателя, 2х УЗО и 1 диф для балконной розетки. На кухню: 2 автомата для рабочих розеток, по 1 автомату на духовку, на микроволновку, на холодильник с вытяжкой, на посудомойку, на водонагреватель если нужен — автоматы по 16А В, 3 полюсный 16А В для варочной панели. По 1 автомату 16А на каждую комнату для розеток. По 1 автомату на 2 комнаты для освещение хотя тут возможны разные варианты. 1 автомат 16А для стиральной машины и 1 автомат 16А для сушилки белья. Это оптимальный вариант без лишних извращений на УЗО в каждую комнату.(тут настаивать не буду, на разных электрофорумах это батальная тема) Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 25-08-2014 15:56
	На 4х комнатную квартиру будет достаточно одного вводного выключателя, 2х УЗО и 1 диф для балконной розетки. На кухню: 2 автомата для рабочих розеток, по 1 автомату на духовку, на микроволновку, на холодильник с вытяжкой, на посудомойку, на водонагреватель если нужен — автоматы по 16А В, 3 полюсный 16А В для варочной панели. По 1 автомату 16А на каждую комнату для розеток. По 1 автомату на 2 комнаты для освещение хотя тут возможны разные варианты. 1 автомат 16А для стиральной машины и 1 автомат 16А для сушилки белья. Это оптимальный вариант без лишних извращений на УЗО в каждую комнату.(тут настаивать не буду, на разных электрофорумах это батальная тема) Спасибо за совет, думаю именно такой вариант подходит для меня для трешки. Про замену кабеля в подъезде тоже согласен, не в скором будущем это будет А если и надумают менять то только после того когда погорит вся линия по этажам. Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 26-08-2014 03:35
	Ну, г.luki4, Вы насочиняли. 45кВт на квартиру – не слабо. Читал, что соседи иногда сбрасываются и переделывают стояк и ввод от ТП. Не уважаемый мной "Электро Асс" утверждает, что это не дорого. Сомневаюсь. Впрочем, кому-то, возможно, и не дорого. В Вашем послании не понятно, какие АВ Вы применяете: 3-х фазные или 1-но? Вроде, пока обычные потребители 1-о фазные (ну, может, проточник и варочная панель могут быть – 3-х). Признаться, нафантазировать на 45кВт - не получается. В реальности, это много. Даже очень. К примеру, у меня аппаратуры киловатт на 20, если не 25. Ввод – 1х40. Ни разу не выбивало. В будущем, думаю, энергоемкость квартиры будет падать. Впрочем, это не важно. Вот по АВ на комнату, я бы не ставил. Хотя, может и не прав. Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 26-08-2014 18:30
	Посоветуйте, может мне вводной автомат 3п 32А взять вместо 2п ? Зато можно отключать все 3 жилы, хотя не знаю насколько это эффективно 3п против 2п ? Цитировать
Rustam магистр Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 26-08-2014 22:52
	Теперь прикиньте сколько будет стоить замены электрике в подъезде, и примерно сможете узнать наступление светлого будущего. Интересно, как на это дело смотрят электросети, обслуживающие подстанции, питающие ваши дома? Не думаю, что они от вашей затеи тут же бросятся менять трансформаторы, выключатели и т.п. на более мощные. Поменяют одни жильцы стояк в своём подъезде, другие тоже захотят. Вот тогда будут отключаться уже не подъезды, а микрорайоны. Вряд ли они (сети)согласятся добавлять вам мощность. Посоветуйте, может мне вводной автомат 3п 32А взять вместо 2п? Зато можно отключать все 3 жилы, хотя не знаю насколько это эффективно 3п против 2п ? Какие именно три жилы вы собираетесь отключать? Фаза, ноль и что ещё? Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 27-08-2014 00:34
	Ну, г.luki4, Вы насочиняли Признаюсь - много не сочинял, взял готовые немецкие нормы на 21 квартирный дом. В Вашем послании не понятно, какие АВ Вы применяете Групповые автоматы однофазные, вводные и УЗО трёхфазные. Всё описание для трёхфазной сети. Для однофазной сети на плитку 6кВт придётся ставить 25А автомат и 4мм2 кабель 45кВт на квартиру – не слабо На самом деле мощность 15-20 кВт без проточногго водонагревателя, запас в мм2 по вводному кабелю, 63А вводной автомат только для защиты от кз в шкафу и вводного кабеля, а не для ограничения потребляемой мощности. В реальности никогда мощность не скакнёт выше 20кВт, если не обогреваться электричеством. С советских времён потребление энергии сильно возросло, а сети не модернизировались или это вялотекущий процес. Зато можно отключать все 3 жилы, хотя не знаю насколько это эффективно 3п против 2п ? Если разговор о заземляющей жиле, то это делать ни вкоем случае нельзя. Заземление не должно разрываться. Вряд ли они (сети)согласятся добавлять вам мощность. Конечно не согласятся, у них средств нету на модернизацию и замену, от этого и социальные нормы на энергию вводят. Вот в домах, электрику должен домовладелец модернизировать, а не квартиросъёмщики. Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 27-08-2014 01:20
	Вот в домах, электрику должен домовладелец модернизировать, а не квартиросъёмщики. Так ведь сегодня большинство квартир приватизированны! Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 27-08-2014 17:51
	Какие именно три жилы вы собираетесь отключать? Фаза, ноль и что ещё? Землю хотел Но уже ответ получил что нельзя Благодарю за ответ ! Цитировать
Rustam магистр Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 27-08-2014 22:11
	Вводный кабель хочу взять медь сечением ВВГнг 3х10(одножильный) или ПВС 3х10(многожильный) Вы уверены, что существует ПВС 3х10? Я пользуюсь исключительно продукцией ОАО "Севкабель", так вот в их каталоге на 2014 год максимальное сечение провода ПВС - 2,5 мм2. И ещё один минус в отношении ПВС, тот же Севкабель пишет, что срок службы провод ПВС всего 6 лет. То есть производитель не гарантирует, что после 6 лет эксплуатации с изоляцией провода будет всё нормально. Лучше использовать ВВГ или NYM, срок службы которых 30 лет. Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 28-08-2014 13:55
	Автомат приобрел LEGRAND ТХ3 С32А 2п 6000, Водной кабель Кабель ВВГнг 10х3, УЗМ 51М, Счетчик Меркурий 201.5 Другие автоматы и УЗО я пока не брал сначала мне надо опломбировать счетчик и подвести провода к щитку по мере продвижения ремонта в квартире И встал теперь вопрос, каким проводом мне сделать разводку в самом щитке, сначала думал сделаю этим же ВВГнг 10мм2 но потом думаю что будет сильно грубо и коряво не согнуть этот провод так как мне надо будет. Каким проводом сделать разводку ? Какие покупать Наконечники НШВИ ? И какую обжимку для всего этого ? Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 28-08-2014 23:21
	Использовать провод H07V-K 1Х10 мм2 или 1Х6мм2 . Цвета: коричневый - фазный ввод на счетчик от вводного автомата. Черный — фазный выход на распределительную клемму или сразу вход на УЗО. Синий(голубой) — нулевой провод ввод и выход со счетчика. Желтый-зелёный — заземление. Провод заземления может не понадобится так как с водного кабеля земляной провод сразу подключен на клеммы или шинку заземления в шкафу(зависит от конструкции шкафа), туда потом подключены все заземляющие провода от расходящихся кабелей. Соответственно по проводу и подбираются обжимные гильзы — на 10мм2 или 6мм2. Длинна гильз — для подключения автоматов и УЗО 12мм, для счетчика и клеммы, что приводил выше, 18мм- смотреть на сколько мм2 провода рассчитана клемма счетчика. Гильзы для обжима двух проводов, они с овальной пластиковой юбкой, использовать для изготовления перемычек. Обжимные клещи лучше с автосбросом в конце процесса обжима. Они имеют пазы на разное сечение проводов или есть универсальные автоматически настраивающие под диаметр провода от 0.5 до 10 мм2. Стоят они дорого но эффективны, или взять их где нибудь попользоваться. Для подключения группы автоматов использовать специальную изолированую шину, она похожа на расческу, лучше использовать шину того-же производителя что и автоматы. Например: В стандартном шкафу в ряд на дин рейке, помещаются 12 автоматов. 2-х полюсный УЗО имеет ширину 2х автоматов. Распологать УЗО на дин рейке с правой стороны(фазный вход/выход узо всегда слева), 10 автоматов расположены слева — потребуется «расчёска» с 11 контактами, ею соединяют выход УЗО и входа 10 автоматов, соединение снизу. Вход на УЗО сверху, выхода с автоматов сверху. Нулевой выход с УЗО синим проводом на клемму нулей. Тут обратить внимание, при использовании двух или более УЗО — Выход нуля С УЗО принадлежит только своей группе автоматов которые к этому УЗО подключены. Нельзя подключать потребителя к выходу нуля одного УЗО, а фазу брать с автомата подключенного к другому УЗО. УЗО также можно расположит на одной динрейке и проводами подключить к своей группе автоматов расположенных на другой дин рейки. ЗЫ. Кратко не получается описать Цитировать
Rustam магистр Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 29-08-2014 10:50
	ТС и luki4, вы с каких городов? Использовать провод H07V-K 1Х10 мм2 или 1Х6мм2 В розничных магазинах никогда не видел в продаже. Обжимные клещи стоят дорого Я пользуюсь отечественными КВТ, совсем недорого. Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 30-08-2014 23:26
	Признаться, не могу понять, зачем нужны гибкие провода в квартирном щитке. Перемычки на входе между АВ? Ну, и почему это тяжело сделать жестким проводом? Хочется "красивше"? Ну, брендовые перемычки есть (я их не люблю: если менять АВ потом придется – все разбирать нужно, а, если перемычки проводом – я и напряжение не снимаю). Пока что, в квартирных щитках вводных клемников нет. Поэтому, кабеля заводятся прямо на АВ. Я не пойму, где автор собирается брать землю? С платы этажного щитка? А как он проверил, что она (земля) там есть? И, по-прежнему, откуда у автора уверенность, что он может 7кВт со своего стояка взять? Впрочем, забыл: он так хочет, а остальное его не касается. На самом деле мощность 15-20 кВт Ну, это вводной 3х32. Вы же пишете про 3х63. Отсюда и 45кВт. В квартирном щитке ограничивать мощность можно только вводным АВ. Другого пока не придумали. В реальности никогда мощность не скакнёт выше 20кВт, если не обогреваться электричеством. Ну, это как сказать. Я читал про чувака, который в обычной трешке собрался ставить варочную панель на 18кВт. Зачем, никто понять не смог: вот хочу и все. Ну, а, скажем проточный водонагреватель, в зависимости от места проживания и желаний хозяина, вполне обоснованно может колебаться от 7 до 20кВт. Ну, и кондиционер в нормальной трешке min 5кВт потянет. Разные ситуации бывают. Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 01-09-2014 20:20
	И, по-прежнему, откуда у автора уверенность, что он может 7кВт со своего стояка взять? Впрочем, забыл: он так хочет, а остальное его не касается. Уважаемые форумчане, Рассказываю... Сегодня пришел электрик из ЖКХ, я его вызвал что бы он мне подключил в подъездном щите мой вводный кабель к общей линии, сам не стал подключать так как что бы обезопасить себя от самовольного подключения. Пришел электрик, это он так называет себя, открыл щиток в моем присутствии, и я первым делом спросил какого сечения у нас провода общие, на что он мне ответил "6 мм2 земля 6мм2 фаза" Я ему говорю что такого не может быть и что фаза 16мм2 а земля 10мм2 идет, он на меня смотрит и не верит, хотя в кабе есть места где жила оголена и видно прекрасно голую жилу. Я беру свой кабель ВВГнг 3х10 и показываю ему голую медную жилу и прошу сравнить с землей в щите, он смотрит и говорит да точно одинаковые провода, ну а фаза невооруженным глазом видно что толще земли. Электрик смотрит на мой медный кабель и говорит "А наверное стандарты поменялись и провода тоньше стали" Ну я с улыбкой смотрю на него чуть не рассмеялся, сдержался )) Ну ладно с этим это еще куда не шло по сравнению что он мне потом выдал Я его позвал в квартиру и показываю свой квартирный щит и говорю все как у меня будет. Он смотрел смотрел и говорит "А у вас автомат не правильный и что нужно поставить вводной 40А а лучше 50А ставьте а на розетки 25А" Ну тут я уже не сдержался, это при том что по его мнению провода общие 6мм2 идут и на эти провода алюминиевые ставить 40А автомат, я ему говорю и привожу в пример ПУЭ, электрик у меня спрашивает "А что это такое ПУЭ" Этот самый электрик взял мои провода начал зачищать, зачищать начал ножом делая вокруг кабеля надрез по окружности. Тут мое терпение кончилось, я взял все сам зачистил правильно без надрезов самой жилы, в общем я сам сделал подключение в подъездном щите. Вот а вы говорите кто мне даст такую мощность на квартиру. Вот такие у нас электрики. Честно скажу для меня это дико видеть таких электриков. Что такой электрик сможет сделать ? Цитировать
luki4 мастер Группа: Участники Сообщений: 88	Добавлено: 03-09-2014 00:19
	ТС и luki4, вы с каких городов? Я из Германии. Уважаемые форумчане, Рассказываю... Что такой электрик сможет сделать ? Ускорить замену стояков на обслуживаемой територии Цитировать
morgan-id бывалый Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 03-09-2014 18:52
	Я из Германии. А я с России с Урала, как наверное все уже поняли по моему электрику Эх хорошо там где нас нет ... Цитировать
vvv магистр Группа: Администраторы Сообщений: 316	Добавлено: 07-09-2014 01:23
	И, по-прежнему, откуда у автора уверенность, что он может 7кВт со своего стояка взять? Впрочем, забыл: он так хочет, а остальное его не касается. Уважаемые форумчане, Рассказываю... …Вот а вы говорите кто мне даст такую мощность на квартиру. Т.е., если "электрик" в профессии ничего не смыслит, то Ваш стояк не загорится, сколько бы Вы его (стояк) не нагружали? Ну, ну… Вот такие у нас электрики. Честно скажу для меня это дико видеть таких электриков. Что такой электрик сможет сделать ? Ускорить замену стояков на обслуживаемой территории Подозреваю - Вы ошибаетесь. Даже, если стояк сгорит, реконструкцию никто делать не будет. Заменят на подобное, и все. Просто, когда задымится, никто не знает, чем это кончится. З80 на фазном, при отгорании ноля (как вариант) никто не отменял. С возгоранием по квартирам, пробоем всего, что не выдержит, особенно электроники. Цитировать
Rustam магистр Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 13-09-2014 22:56
	3. Еще думаю может я с автоматом переборщил на 63А ? Поясню, первым будет стоять автомат 63А потом счетчик, потом Устройство защиты многофункциональное УЗМ-51М на 63А. Вот и думаю что бы подстраховаться и не спалить УЗМ-51М может поставить автомат поменьше скажем на 50А ? Максимальный ток УЗМ-51М равен 80 ампер в течении 30 минут. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи