Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 21-06-2009 00:43
	Добрый день, Я нашел данный сайт в Интернете. Наша компания занимается производством датчиков движения/присутствия для автоматического управления освещением в зданиях с целью энергосбережения. Мы подготовили несколько статей, которые может быть будут представлять для Вас интерес. Если будете заинтересованы, можете использовать их для своего сайта. Подборка статей по энергосбережению (50 Мб): http://slil.ru/27775423 или http://ifolder.ru/12743118 Мини-каталог с описанием оборудования: http://savenergy.ru/Files/Mini-catalogue.pdf Еще мы делаем бесплатно расчеты для собственников зданий по эффективности применения нашего оборудования (сроки окупаемости). Будем рады ответить на Ваши вопросы! С уважением, Компания ESYLUX Rus Тел. (495) 772-9042 www.savEnergy.ru Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 02-07-2009 12:36
	Датчик движения как прибор для экономии электроэнергии не вигодный ни с какой стороны : - высокая себестоимость; - хрупкость ; - возможность обслуживания только одного помещения ; и т.д. Хорош этот прибор исключительно в охранных целях ( для чего собственно и разрабатывался ) да и то иногда сверчувствительные датчики и в этой сфере морочат голову. Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 02-07-2009 13:40
	Не путайте охранные датчики движения и датчики движения для экономии электроэнергии. Они отличаются. Например, наши немцы пишут даже в инструкции, что данные сенсоры не предназначены для охранных целей, только для экономии энергии. Вы говорите: 1) Высокая стоимость - относительно чего? Любая стоимость должна сравниваться с экономическим эффектом от внедрения того или иного устройства. Китайский датчик стоит 400 руб., наш - 200 евро (в среднем). Эти 200 евро отбиваются сегодня в Москве при текущих ценах на электроэнергию за 1.5-2 года (просчеты на реальных объектах = уже установлены). 2) В некоторых помещениях (напр., спортзал) на датчик ставятся антивандальные сетки. В офисах или гостиницах, например, это не нужно. Если специально молотком по нему не стучать - хрупкость тут не аргумент. 3) Возможность обслуживания только 1 помещения??? Так для этого датчик и создавали - чтобы он обслуживал помщение. Надо 2 помещения - повесьте связку (мастер-слейв) или 2 датчика параллельно. Не вижу логики в данном пункте. Охранные функции - это отдельная тема, там и строение датчиков отличается. А косяки, связанные с неправильной работой датчиков движения, это чаще всего - кривые руки инсталлятора, который не хочет думать, а устанавливается все абы-как. Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 02-07-2009 21:59
	Во-первых уважаемый Esylux, давайте без намеков на профессионализм. А то нахапались заморских слов : "инсталляция"... Во-вторых я писал как простой потребитель. И как потребитель заявляю - невыгодно!!! Просчитали они на реальных объектах... Да кому нужен в спортзале этот датчик? Такой прибор мог бы экономить там, где освещение необходимо кратковременно. А в офисах и гостиницах есть персонал, который экономный начальник обязал бы экономить электроэнергию ( у нас так во всяком случае ) и за перерасход - наказывал рублем. За экономию - соответственно. P.S. Вы на форуме энергетиков и если хотите реализовать свою продукцию - продумайте чем Вы могли бы заинтриговать потенциального клиента. Выкладывайте конкретные расчеты ( опять же - тут не дворники общаются ) и тогда хвалите продукцию сколько угодно. Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 02-07-2009 23:10
	Уважаемый Михалыч, Никто не смел сомневаться в Вашем профессионализме. Мы просто обозначили наше видение данного вопроса. Мы пошли следующим путем: в РФ мы сначала бесплатно считаем сколько стоит установка датчиков в каждый конкретный объект, и сколько электроэнергии (в денежном эквиваленте) датчики могут сэкономить собственнику здания. Потом он уже сам решает - нужно/не нужно. По поводу спортзала - кому там нужен датчик? Если Вы зайдете в любую школу, то увидите, что свет в большинстве случаев горит в спортзалах продолжительное время (физрук за свет не платит, а директор или завхоз не имеет рычагов воздействия на него). Почему я уделяю внимание спортзалу - пример не самый характерный, но... в спортзалах всегда высокие потолки - значит должна быть мощная система освещения, чтобы добивать до пола. И если часть времени, пока лампы горят, мы сможем сэкономить на освещении (когда людей не будет в зале или в его половине) - есть шанс рассчитать окупаемость вложения в датчики присутствия. Датчик ESYLUX, расположенный на потолке спортзала (скажем, на высоте 10 м) может покрыть почти 250 кв.м. Вспомните теннисные корты: высокие потолки и почти всегда строят по 3 корта рядом сразу. Часто бывает так, что люди играют только на 1 корте, а свет горит на всех 3 - потому что не они платят за освещение. Были бы датчики - они бы включили свет только там, где играют люди, в остальной части зала горело бы только дежурное освещение. По статистике - люди в коридорах гостиницы (гости+персонал) бывают только 20% времени, а 80% времени свет горит впустую. Окон в коридорах гостиниц практически никогда нет - значит мы имеем возможность для значительной экономии. Чтобы не быть голословным - реальные расчеты по объектам в Москве (Жилой дом, Гостиница, Офис) - http://ifolder.ru/12930858 По нашему опыту общения с собственниками зданий - все директорам думают, что их сотрудники выключают свет за собой. Помню, был в 4* гостинице на Полянке. Пошли смотреть этажи - в санузлах горит свет. Тут же "казнили" горничную... и этот случай не исключение. Электроэнергия стоит дешево и никто ее не берет в расчет, а когда в помещениях она используется 24 ч. * 365 дн., эффект по сниженю ее потребления может быть уже весомым. Что конкретно мы можем предложить для заинтересованных в экономии? Мы готовы бесплатно приехать на ваш объект и посчитать - где можно было бы применить датчики движения/присутствия для экономии и как быстро они окупятся. Данная услуга ни к чему не обязывает. Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 02-07-2009 23:35
	Ну вот опять Вы за свое. Конечно нужно просчитывать все по конкретному случаю. Но за 200 евро я бы физрука посадил бы на велогенератор. А если серьезно - глобального применения я не вижу. Завтра еще почитаю Ваши расчеты. А Вам рекомендую комплексно подходить к самому факту экономии электроэнергии. Удачи. Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 02-07-2009 23:41
	Почитайте, если возникнут вопросы - рад буду ответить. Мы рассматривали и комплексные подходы к снижению затрам по энергопотреблению, рассматривали концепции автоматизации и диспетчеризации всех инженерных систем зданий, но ... именно такие простые расчеты (которые собственник сам может проверить) - это единственное, что сегодня продается. А по поводу физрука (вспоминаю своего - был мастер спорта по боксу), это еще вопрос кто-кого на велогенератор посадит... Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 03-07-2009 14:12
	Почитал Ваши расчеты. Все сделано замечательно. Картинки очень красивые. Только вот экономический эффект почемуто расчитывается по лампам накаливания. А сколько Ваше оборудование будет окупаться если, к примеру, в гостинице "Мандарин" установить энергосберигающие лампы 9-11Вт ? Вот я Вам и говорю необходимо к вопросу подходить комплексно! А в жилом доме я бы вообще убрал 4-х ламповые люм. и поставил красивые ( под интерьер ) накаливания с выше указаными лампами 9-11Вт. Опять же эффект по серьезнее чем в Вашем проэкте. Так что за идею с Вас причитается Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 03-07-2009 18:10
	Мы делали данные просчеты на живых объектах, т.е. какой свет там был установлен - такой и считали. Были в нашей практике и объекты с энергосберегайками. Такие объекты, действительно, имеют более долгий срок окупаемости (3-4 года), т.к. суммарная потребляемая мощность в них ниже. Но сегодня энергосберегающие лампы стоят только в 1 из 10 объектов (статистика по нашим объектам - что мы посещали). Хотя если быть честным, я бы применял энергосберегающие лампы (а это = люминесцентные лампы с ЭПРА) и LED-светильники. В Европе все пророчат будущее именно LED-светильникам, но сегодня их стоимость слишком высока. Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 03-07-2009 19:43
	В общем мы друг друга поняли - нужно не стесняться ( и не лениться ), а предлагать клиенту максимум. И будет Вам счастье Цитировать
ingeners мастер Группа: Модераторы Сообщений: 88	Добавлено: 02-12-2010 13:24
	Соглашаюсь целиком и полностью с Михалычем, гораздо выгоднее ставить энергосберегающие лампы, а для России с принятием закона ФЗ 261 об энергоэффективности, в котором прописывается полный уход от ламп накаливания тем более, ведь на данный момент энергосберегающие ламы имеющиеся в широкой продаже очень не любят частых включений и выключений. Ну а совсем хорошие светодиодные очень дорогие и имеют неподъемную цену. Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 02-12-2010 14:21
	Соглашаюсь целиком и полностью с Михалычем, гораздо выгоднее ставить энергосберегающие лампы, а для России с принятием закона ФЗ 261 об энергоэффективности, в котором прописывается полный уход от ламп накаливания тем более, ведь на данный момент энергосберегающие ламы имеющиеся в широкой продаже очень не любят частых включений и выключений. Ну а совсем хорошие светодиодные очень дорогие и имеют неподъемную цену. Сейчас Осрам предлагает энергосберегайки с увеличенной коммутационной способностью, которые спокойно переживают частые включения/выключения. А китайское брахло с рынка - действительно быстро умрет в паре с датчиком. А если считать все расходы - то с применением энергосберегающих ламп надо помнить еще про расходы по их утилизации, хранения и др. И для офисов, например, энергосберегающие лампы применяются крайне редко, т.к. не обеспечивают комфорта по освещенности для глаз. Цитировать
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 02-12-2010 18:03
	зачем в спортзале ставить датчики по 200 евро если можно поставить 2выключателя за 150р(помню у нас после урока физрук всегда свет выключал). датчики помогут в проходных помещениях(коридор офисного центра) Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 02-12-2010 21:28
	зачем в спортзале ставить датчики по 200 евро если можно поставить 2выключателя за 150р(помню у нас после урока физрук всегда свет выключал). датчики помогут в проходных помещениях(коридор офисного центра) А зачем 2 выключателя - можно факелы на стены установить - вообще электроэнергию не потребляют. Экологическичистый вид освещения. Цитировать
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 02-12-2010 22:02
	а если человек в туалете застыл-свет погаснет? Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 02-12-2010 22:14
	для санузлов ставят датчики присутствия - более чуткие. Есть модели с встроенным шумовым сенсором - для ванных комнат. Надо таймер отсрочки поставит 2 мин. например. Две минуты не двигаться под датчиком присутствия практически не возможно. Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 02-12-2010 22:34
	вообще электроэнергию не потребляют Ее только и потребляют. А вот мощность потребляют только во времени и весь процесс называют потреблением электроэнергии. Или должен быть специальный человек с обязанностями обхода и выключения света в помещениях, или процесс этот должны поручить электронике. Человек должен быть занят на раб. месте прямыми обязанностями, а не думать о включенном свете. Это не только энергосбережение, но и улучшение условий для производительного труда. Вообщем считаю мероприятия даже с низкой окупаемостью необходимо внедрять, т.к. создает комфорт для работника. Это, если прокрутить историю назад, к вопросу, чем лучше выключать свет: выключателем или открутив лампочку? Цитировать
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 02-12-2010 23:43
	скоро мы превратимся в толстых неповоротливых лентяев всю работу за нас будет выполнять электроника... нехачуха Цитировать
Восток магистр Группа: Администраторы Сообщений: 443	Добавлено: 03-12-2010 17:17
	Esylux Вы предоставили свой продукт к обозрению. Хорошо спасибо. Вот только не нужно уговаривать его купить. Дать полную рабочею характеристику может только эксплуатация. Ни директор, ни ток кто щелкает клавишей выключателя, а электромонтер который будет его обслуживать. Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 03-12-2010 23:49
	Esylux Вот только не нужно уговаривать его купить. Дать полную рабочею характеристику может только эксплуатация. Ни директор, ни ток кто щелкает клавишей выключателя, а электромонтер который будет его обслуживать. я не агитирую конкретно покупать нас и только нас. я за то - чтобы народ задумался, что управлять освещением с датчиков движения/присутствия - это хорошо. это опыт европы - там эксплуатация все уже провериля. наш рынок - пока что в зачаточным состоянии находится и имхо главная проблема - опасение людей по применению новой техники. Проектировщики не знают как работают датчики и тупо боятся ставить их в проекты. И в России есть проекты с массовым применением датчиков, которые эксплуатируются более 2 лет (средний срок окупаемости для Москвы) - вот об этом стоит рассказать. Цитировать
Восток магистр Группа: Администраторы Сообщений: 443	Добавлено: 04-12-2010 03:59
	Очень простой вопрос. Ваш датчик находится в так званом ждущем режиме. На объекте ввиду падения напряжения произошел скачек а то гляди еще хуже отгорел ноль на воде или до него. Что произойдет в таком случаи с датчиком и KNX. Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 04-12-2010 11:21
	В Европе ( в частности в Германии ) в 1989 году средняя зарплата была 3000 евро ) А у нас сейчас? Вот и опасается народ выкладывать такие деньги за товар, без которого пока еще в принципе можно обойтись. Цитировать
Esylux друг Группа: Участники Сообщений: 17	Добавлено: 04-12-2010 11:56
	Очень простой вопрос. Ваш датчик находится в так званом ждущем режиме. На объекте ввиду падения напряжения произошел скачек а то гляди еще хуже отгорел ноль на воде или до него. Что произойдет в таком случаи с датчиком и KNX. С датчиком KNX не произойдёт ничего страшного. KNX датчик не подключен к силовой сети, он получает питание от блока питания установленного на KNX шине. При падении питающего напряжения в шине, спровацированное падением напряжения на блоке питания все KNX устройства сохранят свои параметры и отключатся или перезагрузятся. При подаче на блок питания 380 вольт вследствии того, что отвалился ноль или неправильной коммутации, либо сработает защита в KNX блоке питания или блок сгорит. KNX датчикам и прочим устройствам установленным на KNX шине данная ситуация угозы не несёт. Они просто оключатся, а после замены или ремонта блока питания датчики опять начнут работать. Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 04-12-2010 12:47
	Речь не может идти о ветхих и не реконструированных сетях. Такие штучки пока ставят владельцы частных продвинутых объектов. На государственном уровне еще не начали экономить, пока тенденция роста стоимости ЭЭ, а не ее экономии. Цитировать
Dmitry V Sass Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 04-12-2010 14:47
	Да кому нужен в спортзале этот датчик? Такой прибор мог бы экономить там, где освещение необходимо кратковременно. А в офисах и гостиницах есть персонал, который экономный начальник обязал бы экономить электроэнергию ( у нас так во всяком случае ) и за перерасход - наказывал рублем. За экономию - соответственно. P.S. Вы на форуме энергетиков и если хотите реализовать свою продукцию - продумайте чем Вы могли бы заинтриговать потенциального клиента. Выкладывайте конкретные расчеты ( опять же - тут не дворники общаются ) и тогда хвалите продукцию сколько угодно. Не хочу никого обвинить в некомпетентности, есть доля правды в высказываниях за и против, однако, в законе "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности" есть в главе 14 прямая ссылка на требования к региональным, муниципальным программам в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности. Есть утверждёный примерный перечень мероприятий в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, который может быть использован в целях разработки региональных, муниципальных программ в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности. Так вот в этом перечне пункт 1."е", гласит: мероприятия по повышению энергетической эффективности систем освещения, включая мероприятия по установке датчиков движения и замене ламп накаливания на энергоэффективные осветительные устройства в многоквартирных домах; Включено это на федеральном уровне, потому что датчики в большинстве случаев повышают энергоэффекивность систем освещения. Однако не могу не отметить, что не всегда. Недавно был случай. Я консультировал одно ТСЖ на предмет установки датчиков движения на лестничных площадках. У них там светят две энергосберегайки по 9 Вт и они поставили пробно в один подъезд датчики присутствия из «Поднебесной». В результате у них расходы электроэнергии по освещению не изменились, а расходы на покупку новых лампочек выросли. Когда я всё посмотрел, выяснилось, что дешёвенькие датчики присутствия, которые они купили, потребляют в режиме ожидания около 10-12 Вт. Что больше потребления одной из двух ламп. Когда попробовали посчитать на европейских датчиках, у которых потребление в режиме ожидания, 0,2-0,5 Вт, срок окупаемости вырос до лет 30 Цитировать
Стас Группа: Участники Сообщений: 5	Добавлено: 04-12-2010 16:29
	Утверждение, что датчик – это хрупкое не надежное устройство с высокой себестоимостью от которого не будет достигнут экономический эффект, ОШИБОЧНО. Разрабатывался датчик для регистрации движения, присутствия, а в каких целях его использовать все зависит от модели, функционала и.т.д. Экономить электроэнергию можно по-разному. Купить свечку, не включать свет, поставить энергосберегающие лампы, установить датчики, сделать комплексную систему автоматизацию. Все зависит от объекта, режимов работы и самое главное потребляемой мощности. Установить датчик, в помещении с низким потреблением можно, но это даст отрицательный эффект. Как и установить энергосберегающею лампу в помещениях с естественным освещением включив её на 24ч. Вопрос как экономить, каждый решает сам. Кто-то вменяет в обязанности главному инженеру бегать и выключать свет, идея богатая, но если Вы считаете, что эта обязанность является апогеем знаний инженера, то вопрос экономии не актуален в принципе. Может быть, в спортзале датчик не самое хорошее решение. А в офисе и гостинице это очень актуально, дает хороший экономический эффект. Гибкое управление дает не только экономию, но и создает комфортные условия для сотрудников. В ТСЖ достичь экономии можно только снижением потребления за счет ламп. В складских помещения – только комплексная замена светильников + датчики. Идея с физруком хорошая, но в этом случае лучше посадить всех учеников, чтоб на физкультуре они обеспечивали энергией всю школу Средняя з.п. в Европе, далеко не 3т.е. А какую Вы хотите получать з.п., если Ваша обязанность бегать выключать свет? Что касается окупаемости управления освещением на KNX. В Европе средняя цена за кВт. Час = 0,20 евро центов. Само оборудование KNX стоит дешевле. В Москве средняя цена за кВт. Час = 0,08 евро центов. Как бы мы этого не хотели новые технологии заставляют нас задумываться об энергосбережении в целом. 20 лет назад компьютер или коробка автомат на авто, производили фурор, сейчас это обыденность. Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 04-12-2010 16:56
	Ну, ребята, высадился десант менеджеров по выдвижению ДД, держитесь! Вы случаем не из одной конторы! Цитировать
Стас Группа: Участники Сообщений: 5	Добавлено: 04-12-2010 17:42
	Нет, не из одной. Из одной темы Автоматизация зданий: интегрированные системы безопасности, управление климатом, освещением, диспетчеризация, эксплуатация зданий. Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 04-12-2010 18:27
	Ну тогда видно не так хороши дела с реализацией, раз 3 фирмы одновременно появились на одном форуме. Лучше б З чела из одной раскручивающейся фирмы. Цитировать
Dmitry V Sass Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 04-12-2010 18:35
	Не надо инсинуаций Продвижением оборудования, по крайней мере, я не занимаюсь. Хотя с оборудованием Esylux знаком. Могу представиться. Дмитрий Сасс, занимаюсь системами автоматизации, энергосбережением, «Зелёными стандартами» в строительстве. Преподаю параллельно в МГСУ на курсах повышения квалификации энергосбережение в системах освещения. Многие меня считаю в этой области экспертом. Активно сотрудничаю, как консультант, с рядом компаний. Чаще всего с BIG-RU (www.bacnet.ru) и с Коннекс (www.konnex-russia.ru). Мимо данной темы не смог пройти, т.к. тема энергосбережения является не только экономической, но и экологической. Не забывайте, что для того что бы в месте потребления могли использовать на освещение 1 КВт электроэнергии, на какой-нибудь ТЭЦ нужно сжечь топлива для выработки 2,5-3 КВт. Поэтому внедрение энергосберегающих технологий это, как бы банально не звучало, - реальная забота об экологии и спасение планеты для наших детей и внуков. А по поводу рассуждений в этой ветке, так если Россию сравнить с той же Германией, то у нас энергоэффективность экономики в среднем в 2,5 раза хуже, производительность труда в 3-5 раз ниже. А происходит это по причине такого вот отношения к новым технологиям в России… И того что у нас толпы людей заняты работой, которая в Европе давно автоматизирована. Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 04-12-2010 19:34
	Не надо инсинуаций Если б не смайлик-грубовато, ну ладно препод... Главное, остальное-правильные слова! Поддерживаю. Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 04-12-2010 20:13
	Ув. маэстро Dmitry V Sass, Вы наверное очень сильны в своей теме (...не только экономической, но и экологической...), однако хотел бы Вам заметить что электроэнергию уже длительное время добывают не только на тепловых станциях. И если Вы заговорили об экологии, то может ориентир необходимо выбирать соответственный: ну например ветрогенераторы, солнечные батареи и т.п. А то один экономический эффект рассчитывает по лампам накаливания, другой считает всех потребителей безграмотными тупицами. Хотите убедить - убеждайте. Если у Вас не хватает задора - извините... А хамить будете в кругу, как сказал г-н Салатау, "владельцев частных продвинутых объектов". Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 04-12-2010 20:53
	Для меня сказанное выше не ново, сам немного занимаюсь энергосбережением. И возраст тут ни при чем, скорее продвинутость в вопросах энергосбережения зависит от региона внедрения, фин. состоятельности предприятия, долгосрочности планов деятельности, дисциплины и самодисциплины работников. Цитировать
Стас Группа: Участники Сообщений: 5	Добавлено: 04-12-2010 21:24
	Ув. Михалыч, я не хотел ни кого оскорбить, тем более назвать тупицами. Просто высказал свое мнение, опираясь на свои знания и опыт, ни в коем случае не претендуя на истину. Каждый экономит, так как ему удобно, выгодно и проще. Далее согласен с Салатау. Цитировать
Dmitry V Sass Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 04-12-2010 21:28
	Если кого то обидел, то не специально. Про инсинуации была шутка. На обвинения в хамстве отвечать не буду, т.к. извинятся за то, что кто то юмор не понимает... Не моя проблема. А насчёт источников электроэнергии, то с Вами согласен полностью, есть много способов. Однако факт в том что более 60% вырабатываемой электроэнергии вырабатывается на тепловых электростанциях. Более того многие ТЭЦ до сих пор работают на угле. И я не понял в чём, и кого я должен убеждать? Вы, Михалыч, против экономии электроэнергии? Или Вы считаете, что с помощью датчиков экономить нельзя? Я никого везде ставить датчики не призываю. Наоборот в этой ветке приводил пример, где датчики ставить глупо. Могу привести много примеров, где это выгодно. Вы свою позицию обозначьте, я тогда смогу понять хочу я Вас убеждать в чём-либо или нет. И ещё вопрос. На основе каких моих слов был сделан вывод, что я считаю "всех потребителей безграмотными тупицами"? Или это не ко мне относится? Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 04-12-2010 21:56
	А происходит это по причине такого вот отношения к новым технологиям в России… И того что у нас толпы людей заняты работой, которая в Европе давно автоматизирована. Вы видимо не внимательно читали мои предыдущие сообщения, в которых я предлагал комплексно подходить к экономии электроэнергии. Датчики движения не есть панацея в данном аспекте. Что касательно юмора - так плосковато... Цитировать
Dmitry V Sass Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 04-12-2010 22:10
	Ну насчёт комплексного подхода , Ув. Михалыч, я с Вами спорить не буду, т.к. с этим утверждением согласен полностью. И датчики движения для управления освещением лишь одно из решений. Иногда подходящее, а иногда бесполезное и и даже вредное. Может переведем разговор в конструктивное русло? У Вас и у других присутствующих на форуме, как мне показалось, есть практический опыт. Может поделимся опытом и мыслями, как лучше экономить электроэнергию. Цитировать
Михалыч магистр Группа: Администраторы Сообщений: 670	Добавлено: 04-12-2010 22:29
	Я так полагаю что форум для этого и создан: обмена опытом и знаниями. Что касательно экономии - так необходимо рассматривать конкретно каждый случай индивидуально: есть какой-то конкретный объект, вот его и рассматривать, предлагая варианты. Цитировать
Салатау магистр Группа: Администраторы Сообщений: 356	Добавлено: 04-12-2010 22:30
	Кроме экономии энергоресурсов и сохранения экологического состояния нашего окружения, еще и природоохрана, увеличение здоровья нации, сокращение численности ремонтных работников, увеличение срока службы оборудования эта малая доля выгоды от внедрения энергосберегающих технологий. Это сегодняшнее и завтрашнее, при тенденциях, когда потребление энергии увеличивается вместе с ее стоимостью. Энергосбережение-это естественная потребность человека. Цитировать
balmond гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 642	Добавлено: 04-12-2010 23:55
	например офисный центр рабочее время с 8.00 до 21.00 - коридор, 15 светильников 4х18Вт. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи