двухпроводная цепь

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Домашний электрик / двухпроводная цепь

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 08-12-2009 17:49
Как подключить люстру с двумя режимами работы по двухпроводной цепи. Вопрос из конкурса "Молодой специалист".Блин мужики мы на работе уже голову сломали!!!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 11-12-2009 22:21
ТЫ ИМЕЕШ ВВИДУ-двупроводовя сеть-два провода -фаза и ноль, люстра на два режима роботы- это две группы ламп, которые включаются, двухполюсным выключателем (вкл/выкл. первую или вторую группу, или обе вместе)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 11-12-2009 22:38
Если правильно тебя понял, как описал выше то: В такой люстре идет три провода- один общий на все лампы ( НЕ отключается двухполярным выключателем) и два - по одному проводу на эти две группы ламп. ( отключается соответственноодним из двох полюсов) Таким образом обеспечивается вкл/откл. поотдельности двух груп ламп или одновременое их вкл. Только в тебя это не выйдет-Для тебя нужно ТРЕХпроводная цепь, а не двух

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 11-12-2009 22:46
в твоем случае где ДВА провода - фаза и ноль, можно подсоединить люстру на ОДИН режим роботы- одним включением/выкл. сразу вкл/откл всё лампы. Для этого- два провода ( двух разных груп ламп) соед. вместе и получится люстра уже с ДВУМЯ выводами-их подключить в двухпроводную сеть

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 12-12-2009 00:52
Не слишком силён в электронике, но мне кажется можно сделать схему управления с памятью на триггерах.

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 62
Добавлено: 19-01-2010 23:01
С некоторых пор нашего времени появились многорежимные люстры (с галогенками, шариками, моторчиками и пр.). Режим выбирается количеством включений/выключений/включений обычного одноклавишного выключателя. Внутри люстры, естественно, имеется "чёрная коробочка" - свич-контроллер. Думаю его возможно купить отдельно от люстры в соответствующем магазине светотехники. Схема подключения не сложная и обычно нанесена на корпус.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316
Добавлено: 22-01-2010 23:47
Как подключить люстру с двумя режимами работы по двухпроводной цепи. Вопрос из конкурса "Молодой специалист".
Если бы это был реальный вопрос, то ответ: НИКАК. Предложение г-д usernik и Rustamа, на мой взгляд – не серьезны, хотя, разумеется, с точки зрения ответа в конкурсе – вполне реализуемы. В реальной жизни я бы поставил димер, и имел бы не два режима, а полное управление светом. Но, в данном случае, явно, речь не об этом. На самом деле, на мой взгляд, тут нечто вроде игры слов: вы решили, что в люстре 2 группы, а, на самом деле, говорят о двух режимах работы всей люстры. Возьмите обычный 2-х клавишный выключатель, через одну клавишу включайте люстру с добавочным сопротивлением, установленным последовательно с люстрой, а второй клавишей включайте ту же люстру, но напрямую. Вот Вам и 2 режима работы: первая клавиша – работа в пол накала, вторая – в полный. И, при этом – только 2 провода: коммутацию сделайте в коробке выключателя. Разумеется, в качестве сопротивления берите не резистор, а диод или RC. Резистор на такую мощность – это печка. А, пожалуй, я не прав: подобная схема может и впрямь быть применена в жизни. Скажем, была 1 лампа, заменили люстрой. Как принято в России, провод замоноличен. Вместо того, чтобы долбить стены и делать ремонт – посчитаем требуемый конденсатор и применим эту схему (диод вызывает мигание, которое не всякий переносит). ). Кстати, если всегда, включая люстру, включать сначала первую клавишу – срок жизни ламп резко увеличится. Ну, и последнее: Разумеется, такой фокус можно сделать только с ЛН. Остальные типы ламп – не годятся.

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 62
Добавлено: 27-01-2010 23:25
Эт-т точно.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 356
Добавлено: 07-08-2010 23:48
Задача решается элементарно 2-я реле.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316
Добавлено: 08-08-2010 01:48
Хотелось бы видеть схему, в которй Вы обойдетесь 2-мя проводами и 2-мя реле. Ну, 3 реле и переключатели вместо выключателей, наверное, действительно можно. Но, проще всего - мой вариант. И, все-же, схему, пожалуйста.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 356
Добавлено: 08-08-2010 23:01
Пожалуй для такого управления воспользовался бы протоколом Х10.
С релюшками возможно погорячился, хотя чем черт не шутит, на досуге подумаю.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 670
Добавлено: 09-08-2010 09:55
Да не получится с реле. Схема должна быть явно электронная ( с подсчетом количества нажатий на клавишу выключателя, например, или с учетом длительности нажатия... ).

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 642
Добавлено: 10-08-2010 08:17
Предложение Rustamа, на мой взгляд – не серьезны
Вполне серьёзны, существуют уже светодиодные светильники со встроенной памятью. Питаются они по двухпроводной схеме и имеют несколько режимов освещения.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 56
Добавлено: 11-08-2010 21:52
Возьмите обычный 2-х клавишный выключатель, через одну клавишу включайте люстру с добавочным сопротивлением, установленным последовательно с люстрой, а второй клавишей включайте ту же люстру, но напрямую. Вот Вам и 2 режима работы: первая клавиша – работа в пол накала, вторая – в полный
Хитро и в тоже время просто. А большого нагрева резистора не будет если его сопротивление будет больше сопротивления последовательно соединённой с ним лампы. При случае реализую.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 356
Добавлено: 17-08-2010 16:53
Дороговато, но прокладка 3 провода не менее затратна, обратите внимание на http://x10.glasis-bryansk.ru/x10.html

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 316
Добавлено: 25-08-2010 04:22
Вполне серьёзны…
Прошу прощения, Вы меня неправильно поняли. Не серьезны не вообще, а в свете заданного вопроса. То же относится, на мой взгляд, и к протоколу.
А большого нагрева резистора не будет, если его сопротивление будет больше сопротивления последовательно соединённой с ним лампы.
Вы мощность такого резистора посчитайте. Тогда убедитесь, что резистор – не подходит. Вместо него можно взять, скажем, лампу той же, или большей мощности, или конденсатор. Конденсатор легче спрятать. Я, году в 80-м, подключил 75Вт через, кажется, 150Вт. 75 горела, как 60. До 93-го года. А, до этого – менял раз в месяц, если не чаще. Впрочем, это уже другая тема.

бывалый
Группа: Администраторы
Сообщений: 227
Добавлено: 28-08-2010 23:15
Схема управления люстрой по двум проводам вполне реальна,"Радио"журнал толи84,толи раннее,но за 80 гг..50Гц выпрямляются а далее 2кл. выключатель и диоды.а также диоды в люстре. Из-за тепловой инерции мерцание(мостовой выпрямитель) незаметно.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 09-10-2010 10:39
димер - отлично, однако лампы накаливания дают цветовой спектр и освещенность в зависмости от температуры накала нити, иначе от величины напряжения, которое мы и регулирем димером. Т. е. уменьшая напряжение, мы уменьшаем и интенсивность (освещенность), однако при этом цвет освещения становится более желтым. Кстати димеры возможно использовать и с "галогенками" (по крайней мере так называют лампочки с двумя ножками в магазинах), по тому как принцип накала нити в них сохраняется (правда появляется мерцание), а вот в газоразрядных лампах такой фокус уже не прокатит - буду мигать очень сильно или вообще не будут гореть.
Выключатель с двумя клавишами и с сопротивлением через одну клавишу - тот же вариант, что и димер - напряжение обрублено, освещенность ниже, желтого цвета больше. И всего два варианта освещения :( .
Вариант со свич-контроллером - отличный вариант, контроллер по команде с пульта или выключателя переключает реле, втыкая одну или другую цепь, не меняя при этом напряжения - лампы горят одинаково, но не все - освещенность меняется, желтизны меньше, чем в предыдущих вариантах. Минус - ограниченное количество варантов.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 356
Добавлено: 14-10-2010 17:08
Шаговое реле, устроит?, например,http://www.proavtomatika.ru/relays/finder/20.htm
Или вот трехпозиционное поляризованное реле на постоянный ток http://www.kinterun.ru/node/avtomatika/79/index.shtml
Думаю, с подключением разберутся.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум энергетиков и электриков / Домашний электрик / двухпроводная цепь

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU