[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Униполярное динамо Теслы

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Униполярное динамо Теслы

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 10-12-2008 00:41
Есть замечательное отличие от всех прочих генераторов (если не врут).
Если в краце, то суть в том что генерируемый ток, не только не противится внешнему магнитному полю, а даже усиливает его - т.е. положительная обратная связь.

Увы инет забит лишь копиями этой статьи:

http://www.ignoto.ru/proekt/00300/00600.htm

с плохими картинками и не очень хорошим описанием.

Если у Вас есть более интересные материалы по данной теме, прошу поделиться.

Ну и Ваше мнение о жизнеспособности подобных конструкций.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 123 		Добавлено: 10-12-2008 10:05
http://www.stardrivedevice.com/over-unity.html
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=173

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 10-12-2008 23:19
Огромное спасибо за ссылки. Все по делу.
Прочитал с удовольствием.

и все же Ваше мнение?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 123 		Добавлено: 11-12-2008 00:14
и все же Ваше мнение?

Типичная картина свехеденичного девайса, но все дело в том, что Тесла в свое время не доделал его, т.к. открыл нечто более интерестное. Сам принцип рабочий, единственный узел, который мешает построить это устройство в моей голове - это щеточный узел, т.к. там нельзя избежать трения, насколько я знаю А так расклад примерно такой в вакууме на магнитных подшипниках раскручивается диск с магнитами, считаю что нужно крутить именно с магнитами, чтобы использовать именно униполярную часть индукции, т.е. если бы мы смогли избавиться от трения в щеточном энегосъемном узле, диск будет вращаться вечно. Японцы кстати делают аккумуляторы на принципе маховиков в вакууме, но они снимаю механическую энергию, т.е. технология есть. Т.о. диск вращается "вечно", предположим и на щетках нет трения, а энергия снимается, тормозящегоЭДС нет, а ЭДС есть. Возможные проблемы
1) Трение щеток
2) Очень высокие токи на выходе с малым напряжением, возможны проблемы с элементной базой для их преобразования.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 123 		Добавлено: 11-12-2008 00:25
3) На коленке сделать проблематично

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 11-12-2008 19:49

"Типичная картина свехеденичного девайса" ,"Сам принцип рабочий" - я со всем уважением, но не пойму: разве у Вас есть еще "рабочие" варианты, чтобы так просто откидывать этот?

Неужели такая малость для Вас закрывает эту тему вообще? Может для начала поэкстперементировать мысленно и подсобрать еще материала?

Согласен: Да щетки, да трение, да на коленке не сделать, да высокий ток.

+ несколько моих глупых вопросов:
1. правильно ли я понимаю, что подводимая мощность тратится на раскрутку диска+магнитов, преодоление трения щеток, воздуха, трения в подшипниках и ни как не зависит от мощности магнитного поля и снимаемого тока? никакой связи?

2. если по первому пункту да, то получается, если такой диск поместить на магнитном подвесе в вакууме, и приделать идеальные-безтрения щетки, то можно раз раскрутив диск получать ток бесконечно долго...


Если честно, меня смущает что это униполярное динамо является обратимой машиной, т.е. подводя ток - вращается диск и есть момент на валу.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 11-12-2008 20:21
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

противоричивое классическое толкование.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 123 		Добавлено: 11-12-2008 21:35
"Типичная картина свехеденичного девайса" ,"Сам принцип рабочий" - я со всем уважением, но не пойму: разве у Вас есть еще "рабочие" варианты, чтобы так просто откидывать этот?

да, есть еще мысли.
Неужели такая малость для Вас закрывает эту тему вообще? Может для начала поэкстперементировать мысленно и подсобрать еще материала

тема не закрыта, материал изучаю
1. правильно ли я понимаю, что подводимая мощность тратится на раскрутку диска+магнитов, преодоление трения щеток, воздуха, трения в подшипниках и ни как не зависит от мощности магнитного поля и снимаемого тока? никакой связи?

магнитное поле с которое индуцирует ток остается неизменным,
обратная связь по моему мнению зависит от толщины диска и если не пытаться ее достичь принудительно, то и эффект должен быть минимальным. Вопросов еще много и 100% я ничего, конечно, не скажу, но мое мнение работать должен. Основная сложность, что нет адекватной физической модели для данных устройств,а это усложняет ответы на все вопросы. А если знали бы физику, то построили бы генераторы по этому принципу на основе уже существующих, скорее всего. Причем мне кажется что уже кое-кто это уже сделал, исходя из статеек в сети, а щас пытается это продать. Двигатели нового класса

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 932
 Добавлено: 11-12-2008 23:43
Можно запитать обычный двигатель вот через такую схему

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 932
 Добавлено: 11-12-2008 23:50
вот так вот парни... Не оскудела земля русская талантами! И это радует.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-12-2008 03:49
-я в начале болел унпольками!-потом выздоровел!-а потом тупо читал как все обламуются!-ТЕПЕРЬ СНОВА ЗАБОЛЕЛ-ПОУМНЕЛ! -тут гдето тема была -Униполярный генератор- помоему ЕВ начал и притом красиво!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-12-2008 04:03
А.-2 диска это не мотор и генератор! это для того чёб небыло щёток по каёмке!
Б.-их нада широко раставлять по оси чёб одноимённые полюса невзаимодействовали!
В.-и ещё есть такая беда как опыт Сигалова с витком который крутится и без магнита!-но с током!-то чё Тесла предлагал!-а если на него ещё магнитом подействовать,а?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-12-2008 04:13
-штука обратима мотор-генератор!-а вот КПД разный и в ущерб вечняку!
-так говорят-типа даёш 9А -крутится, крутиш -и 1А не получиш!-а сам я незнаю.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 649
 Добавлено: 12-12-2008 04:25
Морлок,- вот нашёл и вытянул,,-зайди на электричество,-там увидиш!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 106 		Добавлено: 13-12-2008 06:01
динамо фарадея работает из за сил Лоренца.
Перерыл все что мог в поисках ответа на вопрос: а есть ли противодействие этим силам? Судя по всему его нет.
Это означает, что генератор не будет препятствовать силе, которая его вращает, а мотор не будет оказывать реакцию на кручение.
В результате пришел к вопросу: а чего это диск выбран в виде оптимальной системы. Ведь диск имеет очень маленькое сопротивление, получить хотя бы 1 вольт на нем очень и очень сложно, зато внутренняя сила тока такого генератора гигантская. Только вот толку с того мало, т.к. по закону Ома сила тока в цепи будет зависить исключительно от напряжения и нагрузки.
Короче, преобразовать низкое напряжение с огромным током во что нибудь более-менее удобоваримое крайне проблематично...

Вобщем моя идея такая: вместо диска взять катушку, но при этом один из выводов катушки напрямую подключить к оси, а второй вывод закольцевать по периметру катушки и щеткой снимать с нее ток.
Насколько я понимаю силе Лоренца все равно как уложен провод, лишь бы синус угла между проводом и полем составлял 90 гр да сила была приложена в одном направлении.
Катушка имея значительную длинну провода будет генерировать большую силу тока, но и внутреннее сопротивление у нее больше, чем у диска. Значит должно увеличиться напряжение на выходе(т.к. фактически катушка является эквивалентом диска с огромным радиусом)
Еще одним плюсом конструкции будет почти полное отсутвие паразитных токов Фуко, а значит и нагрев устройства будет мизерным.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 151
 Добавлено: 13-12-2008 12:56
Да правильно - заряды разделяет сила Лоренца.
Но то что ее ничто не компенсирует - не правда.

Разберем уж чтобы не осталось неясности:
1. механическое перемещение зарядов (электроны во врвщающемся диске) в магнитном поле разумеется подвержено силе Лоренца.
2. Под действием силы Лоренца потечет ток.
3. А когда течет ток, то он образует СВОЁ магнитное поле, препятствующее течению тока. В нашем случае магнитное поле тока, взаимодействуя с магнитным полем внешнего магнита, тормозит вращение.

4. Тормозит! Никакого самовозбуждения!

5. Униполярный генератор является одновременно и двигателем. Т.е. он тупо преобразует механическую энергию в электричество и наоборот. И чудес тут нет увы.

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Униполярное динамо Теслы

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU