Страницы: 1

Автор	Сообщение
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665	Добавлено: 09-10-2012 18:46
	Примем за аксиому тот факт, что резонансный электролиз Стэнли Мэйера (Stanley Mayer) имел место. (Если факта не было то незачем вообще огород городить.) Однако простая логика говорит о том, что такое открытие было. Ну не станет нормальный человек патентовать заведомо нерабочую конструкцию, поскольку за это нужно платить. Ему же. Из своего кармана. И за патент и за его поддержку. А если я заранее знаю, что это ахинея, мне что, дольше некуда девать деньги? Или Майер глупее меня и не умел считать копейку в своем бумажнике? Не думаю. Он вырос в кап стране, а денежный счет уних в крови. Не привыкли буржуины пускать деньги на ветер. Хотя-бы поэтому я полагаю аксиомой факт существования открытия. Допускаю, что я далеко не один такой умный. Море народа есть поумней и пообразованней меня. И народ этот интересовался резонансом Майера. И даже пробовал его исследовать. Но должен вам сказать, что исследование - это очень затратная и дорогостоящая вещь. Короче, оно денег требует. На что? Ну, для начала - создание теории. (Это в классическом варианте). Яйцеголовому нужно морщить извилины, а за это он потребует денег. А кто ему платить будет? Напомню, что мы все сидим на нефти, и газом погоняем. То есть, не мы сами, а там кто-то наверху. И не просто сидит, а прям лежит на нефти и запивает газом. Он же и финансирует всю эту нашу так называемую "науку".А финансирование нужно немалое, впрочем об этом я уже... Но все равно. Лаборантам платить надо? Оборудование приобретать надо? помещение арендовать ,или использовать институтское, а оно денег стоит, надо? А если теории нет, а эффект есть, то его (эффект ) искать надо? А как искать, если нет теории? -Правильно. Искать классически. Берем напряжение в 1 вольт, и строим серию экспериментов на этом одном несчастном вольте. 1 вольт с синусоидой такой, 1000 экспериментов. Потом с приямоугольным сигналом, еще 1000, потом с прямоугольным, с разной амплитудой, частотой, скважностью... Это поток переборов лет на 10-20. Кто даст на такое деньги? Тот кто на трубе? не смешите. Как раз наоборот. Мих Михыч позвонит в институт Ван Ванычу и проникновенно скажет: -"там у тебя какой-то Ген Геныч воду мутить. Вернее, на нефть мою посягает. Так ты его... Тово.. Денег не давать!" А у Ген Геныча семья, дети малые, деньги нужны... Вот он и исследует то, на что ему выделили. А выделили ему на изучение влияния метеоритов на очистку воды по патенту Петрика. И всё. И раз такое дело, нужно самим искать параметры резонансного воздействия на воду. Причем, в отличие от всех известных мне на сегодня процессов (Болотова, и пр и пр,) этот - САМЫЙ МАЛОЗАТРАТНЫЙ. Во всяком случае, так следует из описания самого автора, из переведенного текста патента. Не буду спорить, вполне возможно, что другие авторы, идущие своими путями, получили значимые и весомые результаты. Но вдумайтесь - в одном случае нужна дуга с высоким напряжением, и ловушка для удержания этой дуги, чтобы превратить её в плазму. На кухне такое сделаешь? В остальных вариантах нужно добавлять 10-15-20 и т.д % горючего в воду, Потом строить кавитатор, потом пытаться сжечь это месиво... Снова не для кухни. Не для моей, во всяком случае. Теперь Паттэн, или как его там... Ну да, выхлоп из движка возвращается назад, через цепь преобразований снова поступает в цилиндр и снова сгорает. Обращаю общее внимание на тот факт, что вариант снова не для кухни. Нужен как минимум, движок. ДВС. А к нему доп. разводка, трубы, бульбулятор, кавитатор, да кто этим будет заниматься дома, на балконе, без какой-то очень серьезной цели? Просто , чтобы проверить - а ну-ка, работает или нет?! В том и весь фокус, что метод Майера мне намного интереснее хотя бы потому, что достаточно подобрать резонанстную частоту, банку от майонеза, две вилки из нержавейки и кусок пластиковой трубы, и на кухонном столе можно реально производить горючий газ. Очень и очень де-ше-во. Если не вообще бесплатно. (есть варианты) А поскольку мы все здесь собрались по одной очень простой причине - мы все хотим денег. Так или иначе. В нашем случае - не заработать, а сэкономить. НУ, скажем, не платить за бензин, или платить значительно меньше. То же самое с электропитанием квартиры, дома, дачи. Собственно, за этим мы все сюда и пришли, нет? Не спорю, еще изредка встречаются идиоты, которым сам процесс "поговорить" намного важнее результата. Но таких я пресекаю. Поговорить - это в другом месте. Итак. Обьявляю тему раздела: ПРОЕКТ Open Source (сразу скажу - полный открытый доступ ко всем материалам. Никакой секретности) Практическое предложение всем заинтересованным участникам форума. Предлагаю осуществить совместный проект, аналога которому я в сети не нашел. Перед тем, как подробно разьяснить идею и методы, сразу обьявляю: высказывания не по теме (религия, политика ,национализм и прочий бред) будут сразу удаляться. Без выяснения причин. Ну нет у меня возможности расходовать свои мозги на глупости. Раздел и его темы посвящены только и исключительно этому проекту. (Поскольку это вводное выступление, то оно будет несколько растянуто. Как говорит молодняк "много букоф".) Цель проекта: Нахождение эффекта резонансного электролиза воды по методу Стэнли Мэйера (Stanley Mayer) обединенными усилиями добровольцев - членов форума, а также всех присоединившихся. Есть много проектов на платформе Open Source , достаточно помянуть тот же Линукс или OpenOffice. Мне известны еще примеры совместной работы в разработке инженерных конструкций. Результаты проекта будут доступны для общественного использования и не подлежат каким-либо патентованиям и другим неприятным словам. Почему именно в такой форме? Оттого,что исследовать можно несколькими способами. Способ "А": Самостоятельно. Гений-одиночка. Ну, к примеру - Болотов, Тесла, Грызлов... Петрик в конце-концов... Ну, мне, например, это не по силам. Не гений я, а оборудование покупать нужно. Которое я более нигде и никогда не использую. Тот же генератор импульсов, транс, осциллограф... Или его не надо? Ну, отвлекся, ладно. В общем, это дорого. И для меня неоправданно. Нужно еще обладать знаниями в электротехнике, физике, химии, которые у меня лично не в самой лучшей форме... И наконец, иметь время (!) которого у меня попросту НЕТУ... :( Способ "Б": Обратиться к инвесторам. Для денежных людей искомые суммы крайне невелики. ИХ можно добыть. Но тут начинаются проблемы. Инвестор дает, да. НО! Ему интересен эффект от вложения. короче, вложенное должно окупаться. Потребует права собственности на патент, производство и прибыль. А это - заключение контракта, ответственность сторон, сроки, и пр. и пр. по обычной бизнес схеме. Мне это не подходит. А ВАМ? Я неоднократно заявлял, что Некорыстолюбив. Т.е. авторство и деньги мне по барабану. Я желаю, чтобы результат (если он будет), был доступен ВСЕМ и ДАРОМ. Значит, второй вариант тоже пропускаю. Не подходит. Вариант номер "С": Пропускаю множество вариантов на тему сбора денег с сообщества, поскольку как только появляются общественные деньги, сразу начинаются разного рода неприятности. Типа Мавроди, или разбирательств, на какие нужды и как потрачены, после чего предьявление претензий и прочие гнусности. Согласны? Что имеем в сухом остатке? -В форуме на сегодня только зарегистрированных 3000 участников. Правда, 90% из них - молчуны. С выступленисми не лезут. Но я точно знаю, что каждый имеет за душой свой капитал. Большинство имеет классические знания. Очень многие широко и разносторонне образованы. У каждого что-нибудь да есть. У кого-то знание химии. Даже (не побоюсь этого слова), биохимии :) Кто-то что-то где-то читал на нужную тему, и краем уха помнит!.. Кто-то имеет опыт обобщения статистических данных. А другие чувствуют себя как дома в электротехнике. Лично я имею некоторый опыт администрирования, обобщения и систематизации данных. Ну и другое, по мелочи... Поэтому предлагаю следующее: - Кто имеет ЛЮБЫЕ соображения по ПРЕДЛОЖЕННОЙ теме (резонансный электролиз воды) вносит их в ветку "ПРЕДЛОЖЕНИЯ". В том числе и -как организовать раздел по темам. Кого можно предложить в качестве добросовестных и квалифицированных экспертов? К кому можно обратиться за консультациями или помощью? Вообще - любые идеи по теме. Вот в письме мне подсказали, что можно обратиться в студенческие организации при ВУЗах. У них и база есть и условия. А если будет результат, то пусть хоть докторские себе пишут, не жалко. Мне думается, что можно создать темы и подтемы например так: ПРЕДЛОЖЕНИЯ | |_______РАЗНЫЕ | |_______ТЕХНИЧЕСКИЕ | |_______СТРУКТУРНЫЕ | |ОБСУЖДЕНИЕ | |_____МАТЕРИАЛЫ | |_____МЕТОДИКА | |_____ЭЛЕКТРОТЕХНИКА | РЕЗУЛЬТАТЫ Ну, как-то так. Или есть другие мнения? Прошу мысли по структурированию раздела. Прежде всего, чтобы не изобретать велосипед, прошу высказаться тем, кто что-либо знает об электролизе воды. Расшифровываю: (физики в сообществе есть?) что известно на сегодняшний день науке о собственных частотах колебаний молекул жидкостей, в частности, воды. Может быть есть таблицы в справочниках, или кто-то помнит, что где-то видел. Не стесняйтесь, любая мысль будет в тему. Думаю, что опыты по электролизу уже проводились, причем неоднократно. Должны быть где-нибудь упоминания об этом. Вполне возможно, что это опыты по гальванике, а не чистый электролиз. Может быть, те, кто ближе к химии (царице наук) помнят упоминания о собственных частотах колебаний молекул. Что скажут инженеры и электронщики, которых в сообществе достаточно много? Вопрос один - любые упоминания о резонансных частотах для разрыва молекулы воды. вопрос тем, кто "в теме" больше, чем я. Просьба высказать соображения по диапазону поиска. То-есть, указать, ниже и выше какого предела нет смысла искать резонанс, и хоть какое-то обоснование. Любое. В общем, большая всеобщая свалка мыслей на тему. Я потом разложу по веткам. И да, тем, кто пока не проявил себя в постах - вэлкам, как говорится. Я себе это представляю так: участник "ххх" помнит, что частота собственных колебаний молекулы Н2О = 1000 гц. (Это я так просто ляпнул, на самом деле я этого не знаю). Он и выкладывает это соображение. Участник "хха" говорит: Мужики, резонанс - наше всё. Я в сарае самогон гнал, так у меня змеевик разорвало при таких-то характеристиках. Участник "xxz" вспомнил, что читал где-то, что исследования по резонансному электролизу проводились в МГУ. Или в Оксфорде. И он об этом читал. Тогда будем искать эти публикации и результаты. Участник "xxc" имеет в оччень частной собственности генератор импульсов вкупе с источником питания. У него выдалась свободная минутка + желание посмотреть, а что получится, если? Он втыкает 2 электрода в стакан с водой, и гоняет режимы, ЗАПИСЫВАЯ ИХ на бумажку. Замеряет выход газа при напряжении "v" частоте "h" форме сигнала "a" амплитуде "Z" и скважности "Ь" и дает в ветку результат. Я в свою очередь, помещаю результат в сводную таблицу. Тогда следующий владелец генератора, посмотрев в неё не станет повторять пройденное. а возьмет другие значения. Все результаты находятся в свободном доступе на форуме. Желающие могут скомпоновать таблицу в EXEL с учетом всех мыслимых параметров. В сообществе форума есть достаточно много аналитиков. Просьба к ним ознакомиться с описанием и патентом Stanley Mayer и вывести какие-то граничные условия. Т.е. там, где ИСКАТЬ НЕ НУЖНО. Майер говорит о маленьком напряжении и низком токе. а вот частота, форма сигнала и пр... И мысль по проведению эксперимента каждым, чтобы были одинаковые стартовые условия для проверки - (Думаю, это обязательно условие) - электроды дожны быть из нержавейки. Непременно! Покупать ничего не нужно. У каждого дома есть пара широких кухонных ножей. Есть-же? Ну вот вам и пластины из нержавейки. Проложите между ними какий-нибудь диэлектрик, потоньше, да хоть из ученический деревянной линейки отломать пару кусочков и затолкать между двумя лезвиями. И зафиксировать мамиными прищепками этот сэндвич. Потом прицепить "крокодилы" на каждое лезвие и всунуть в стакан с водой. Сложно? Чем меньше расстояние между "электродами" , тем лучше. 3-5 мм, так реакция будет нагляднее. Второе желательное условие - вода должна быть либо дистиллированная, либо вымороженная, либо кипяченая. Нам же не нужна реакция в насыщенном растворе железа (что наблюдается в некоторых городах), либо сильно хлорированном растворе. Мы ищем резонансный электролиз Н2О, а не Fe3Cl2O! И последнее: не заморачиваться в измерении абсолютного обьема. У каждого обьем выхода газа свой. Поясню. Поставить банку с водой и электродами, подать напряжение. Замерить выход за единицу времени. Например, за 20 сек. при постоянном токе и напряжении. Это будет условная ЕДИНИЦА. Потом менять параметры - импульсы, ка сказано выше, частота и пр и пр. И если выход газа вдруг изменился,замерять снова. Например, увеличился в 2 раза - это и будет критерием. Или уменьшился :( Кстати, замерять тоже очень просто. (ЕСли вообще нужно) Майер упоминает, что при режиме резонанса выход газа очень быстро , прямо на глазах увеличивается. Т.е. Можно увидеть визуально. пузыри растут быстрее - тогда мерять. Какой результат я ожидаю? Совместная работа ВСЕГДА приносит плоды. Если кто-то думает, что справится сам - честь и слава. Просто очень большая редкость - общие усилия. Поодиночке, да еще и при разных условиях проведения экспериментов, результат не получит НИКТО. Разве что затесался в сообщество еще один ТЕСЛА анонимно, но ему-то общие усилия и не нужны. Он и сам справится. Хватит считать каждый сам себя самым умным. Всегда есть кто-то умнее, опытнее, информированнее. Предлагаю попробовать совместно достичь результата. В этом разделе форума. НУ и в качестве трейлера к будущему ОБЩЕМУ успеху: Уже несколько лет на "трубе" висит масса роликов под общим словом "HHO". Это в переводе на человеческий язык -гидро горючая смесь. Кто хочет - погуглит и найдет. просто море. Как раз по теме электролиза. ЗА одним совсем маленьким исключением. Для добычи 1 литра горючего газа требуется большой ток. Я понаходил экземпляры, производительностью 30-100 литров в минуту. Только вот на приборах замеры питания - 200 v 125 A. Для решения проблемы буржуины ставят по 3-5 генераторов на ДВС , соединяют их общим ремнем... в общем, даже не смешно. Видел и такой ролик. И все это дает экономию 30-35% бензина. Всего лишь. Хотя и это, конечно, хлеб, но... Как-то мелковато. Для меня стимул - мощное слово "ХАЛЯВА". Полная! А для неё нужен ре-зо-нанс. А теперь представим, что он найден. Ну, что говорить. Каждый сразу перестанет покупать бензин в товарных количествах. А зачем он, если выхода газа хватает , и еще остается. А если горелку поставить под кастрюлю с борщом, то... Или , как я уже когда-то писал, на балконе горелочкой от резонансного газа подогреть горячую зону Стирлинга, то уже можно крутить токарный станок. Или наоборот - прикупить элементов пельтье, собрать плату метр на метр, и кипятить её с одной стороны резонансным газом, а с другой положить в тазик с водой... (смеюсь), и будет нам щастье , и будет нам 200 вольт постоянки с жутким током. Который можно пустить обратно на резонанс, а остатком освещать конуру у собаки... Выбор за вами, сообщество. P.S. Это моя последняя попытка расшевелить население форума и попробовать совместно создать что-то полезное не кому-то одному, а ВСЕМ. Попробую подождать пол-года, - год. Если из этой попытки ничего не выйдет, придется признать, что 20 лет капитализма убили в народе творческий порыв, как и способность к коллективной работе для общей пользы. Не буду упоминать общеобразовательную школу, её сегодня вообще нету... А ведь были, были люди! Была передача на ТВ - "это вы можете", народ МАШИНЫ делал руками из хлама! Да и сейчас рукастого народа не перевелось, только вот каждый сидит в своей норке, и считает, что уж он-то сам, бля, без ансамбля построит и резонанс и вечный двигатель, и сверхьединицу, и продаст и станет миллионером. Не станет. И не продаст. И дай бог , если вообще выживет. А вот с открытым доступом - выживут все. Кто с пистолетом будет гоняться за общим достоянием? Которое всехнее, а "моё"?! Хочешь много денег? -Тебе не сюда. А в народное хозяйство. Я знаком с одним хорошим человеком. Он захотел много денег. И за год заработал 1 200 000 рублей. САМ. В городе было 34 пиццерии. Он открыл 35-ю. И начал работать, как нормальный буржуин-американец. Жесткий контроль. Доставка - как часы. Заказ - через 20 минут у клиента. Грубость рабочего - уволен. Все как часы. И за год! В забитом и поделенном рынке! забрал 50 % клиентов у конкурентов. Так что деньги - это не здесь. Это - там. В общем, выбор за ВАМИ... Цитировать
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665	Добавлено: 10-10-2012 17:28
	Пустой пост, для того, чтобы тема находилась в самом верху. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 02-11-2012 22:11
	Вот для чтения: http://yamaha333.livejournal.com/246349.html http://yamaha333.livejournal.com/103483.html Для мастера будет отдельно сообщение в личку со схемами. Почта на macmep@rambler.ru Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 03-11-2012 23:32
	Вот для чтения: http://yamaha333.livejournal.com/246349.html http://yamaha333.livejournal.com/103483.html Самое прикольное, когда речь идёт о себестоимости 4коп за литр, никто на сегодняшний день даже не задумывается, что себестоимость оригинального литра добытой из недр грязи примерно такая-же, включая перегонку, в отличие от цены на рынке. Вроде так и должно быть, привыкли уже ? Почему ? Да всё по тем-же причинам, что патриот из Томска не понимает сколько будет стоить его бензин для потребителя, уповая на гос. поддержку. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 04-11-2012 18:50
	Не думаю, что они о господдержке думают. На идиотов вроде не похожи. Китай рядом. Данные на кого выйти в Китае и США я им скинул: http://yamaha333.livejournal.com/105335.html http://yamaha333.livejournal.com/103483.html Если посчитают нужным, выйдут. О Российской господдержке могу сказать следующее: Года полтора назад я загорелся идеей создать в России интернациональную инновацинную систему аналог DARPA но с большим функционалом и принципиально другой архитектурой. Написал куда надо- В Россию, КНР, Украину. Объяснил, что люди хотят работать имеется около 600т изобретений из которых десяток потенциально могут "раком посавить мир", Сделал в PowerPoint презентацию на 10 листов где детально расписал направления исследований, результаты, последствия... Писал путину и Рогозину (позже с декабря 2011 примерно) Получил ответ: http://yamaha333.livejournal.com/3015.html Не то 16.10.2012 Путин подписал таки указ: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/10/18/506936 И вот...http://www.rg.ru/2012/09/26/rogozin.html Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 04-11-2012 19:10
	Ну и о перспективах. Тема настолько нужная, что, как говорят, при достижении результатов "оторвут с руками" И вот почему: ссылка Цитировать
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574	Добавлено: 07-11-2012 16:34
	Отсюда Не то 16.10.2012 Путин подписал таки указ: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/10/18/506936 "Права на интеллектуальную собственность, полученную в результатах работы над проектами Фонда, будут принадлежать государству." Все люди, что-то создавшие, никогда не захотят иметь дело с государством РФ добровольно. Рвущиеся к государственному финансированию 100% жулики. Создав что-то стоящее, прежде всего надо думать - как это вывезти. В РФ больше нет национальных идей, кроме засовывания языка в жопу ВВП как можно глубже. Цитировать
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574	Добавлено: 07-11-2012 17:02
	А зачем вывозить, когда можно всё это внедрять не затрагивая "интересы" Государства..... А зачем это внедрять в стране, где очень посредственный климат для развития бизнеса? Зачем вообще помогать "вставать с колен" государству, которое планомерно уничтожает собственное думающее население и само себя таким образом? Да, делать надо для людей. Но кто вам сказал, что чиновники - это люди? А в РФ все идет только на пользу чиновникам. Так может быть лучше(и для себя и для других людей) поискать на карте государство, которое заботится о своей целостности и благополучии больше? Цитировать
DOVEshine магистр Группа: Участники Сообщений: 574	Добавлено: 07-11-2012 17:44
	Ну ты не путай бизнес Государственный с бизнесом "частным"...... Весь бизнес в РФ частный. Просто большая его часть принадлежит узкому кругу лиц, параллельно занимающему гос должности. И сдается мне - эта часть постоянно увеличивается путем "слияния и поглощения" Тогда ты вообще ничего не сможешь внедрить...... А один человек и не в состоянии. Он может лишь повлиять на группу руководящих лиц, показав им перспективы роста. Тут вопрос в том, стоит ли вообще помогать правящему классу в РФ. То есть, например, если рассматривать несколько правящих верхушек, то предпочтительнее та, у которой есть хоть какое-то понимание куда надо двигать свою страну и какую политику проводить, чтобы не считаться жопой на карте мира. Глядя на действия элиты РФ, где доминирует увод капитала на Запад и своих детей тоже, как-то не очень понятно - зачем вообще с ними иметь дело. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 09-11-2012 10:44
	Несколько лет назад macmep написал о своём друге, умного как два энштейна у которого возникло ощущения надвигающейся беды, и он решил жить автономно... Читаем ссылку: ссылка Как видите настоящая ценность это не деньги а энергия! Цитировать
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822	Добавлено: 07-05-2017 05:29
	Поздравляю всех с Днём Радио! Цитировать
Водопроводчик магистр Группа: Участники Сообщений: 1012	Добавлено: 08-05-2017 22:04
	Пустой пост, для того, чтобы тема находилась в самом верху. Ну почемуже? Однако,ж вспомним азы : 1.схема Маера (первоисточник) выполнена с таки дикой ошибкой! - запитка входного транса постоянкой....таки дикое решение показывает о дилетантизьме автора. 2. электролиз может идти с выделением газов ТОЛЬКО на электродах и НИГДЕ больше! Дело в том , что только на электроде молекула воды способна к расщеплению ,- на одном получается АТОМАРНЫЙ водород ,,,на другом АТОМАРНЫЙ кислород. Оба атомарника необычайно реакционные и требуют переходной ступени для закрепления их в соответствующую молекулу Н2 и О2 . Этой переходной ступенькой является материал электрода. В частности гдето читал , что электрод какуюто часть атомарника поглощает. Палладиевый так вообще от насыщения разламывается! Была даже такая идея - насыщать некий материал и потом каким либо воздействием освобождать газ для производства ( подобное используется в насыщении специальных шариков в баллоне ,- вроде как ацетилена) Никаких резонансов в воде быть не может, а что касаемо "резкого увеличения выхода" так Маер нигде не привёл ниодной таблицы работы своей ячейки....может у него длительность импульса накачки резко увеличивалась(тупая регулировка длительностей) ...?! А если сравнить потребление блока питания(исходника) с потреблением выходного каскада то таки да,,,выходной каскад почти ничего не потребляет ! ;-) Цитировать
krypt-on магистр Группа: Участники Сообщений: 330	Добавлено: 08-06-2017 08:39
	промежуточный вывод такой: выход тепловой энергии от сгорания ННО не более,чем затраченный на электрогидролиз, за исключением варианта привлечения энергии эфира в процессе гидролиза. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи