Ошибка в опыте со SMOT

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Ошибка в опыте со SMOT

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 04-07-2006 23:24
>лишнему заряду взятся неоткуда, а если бы он и взялся, то тогда это означает, что мы подключили внешний источник.

Не всегда. Если взять сферический конденсатор и зарядить, то на внешней обкладке образуется потенциал, а внутренняя обкладка полностью экранируется внешней и не оказывает воздействия на внешнюю среду, и не подвержена воздействию внешних полей, ибо экранирована. Изменение разности потенциалов на сферическом конденсаторе (перезарядка) эквивалентно появлению и исчезанию "лишних" зарядов на сфере.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 05-07-2006 09:50
Не совсем так. Индуцированный заряд появляется только на заземленных проводниках, а земля - это "бездонный" источник зарядов. Ситуация аналогична той, когда заряды прилетали бы из бесконечности или из вне системы. Если сферический конденстор, или вообще любая пара проводников незаземлена, то это не значит что между ними нет электрического поля если один из них заряжен, разность потенциалов есть - значит и поле есть. Другое дело, что незаряженный незаземленный проводник под действием поля поляризуется, т.е. в нем происходит разделение зарядов, но при этом суммарный заряд системы сохраняется.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 06-07-2006 22:47
Сумарный заряд сохраняется, верно, но заряд внутренней сферы никак не может проявиться наружу, т.к. его экранирует внешняя обкладка, и потому его как бы не существует. К обратному эффекту это тоже относится. Поэтому сферический конденсатор полностью выламывается из классической электродинамики и не подчиняется ее законам.

С уважением.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 10-07-2006 09:07
>> Поэтому сферический конденсатор полностью выламывается из классической электродинамики и не подчиняется ее законам.

Пример приведите, того как конденсатор "выламывается", а то чувствуется, что за громкими заявлениями пустота.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 10-07-2006 23:46
specter,
Для вас, может, и пустота. Разжевывать лень. А я уж думал, что мое сообщение произведет эффект взорвавшейся бомбы. Пример? Ну так порисуйте магнитные поля токов смещения, и увидите, что они везде равны 0. Вам мало, что ли? Или современная физика так примирила всех с парадоксами, что напрочь отбила вкус открытия? И что в теории вполне могут уживаться противоречия, которые можно вольно трактовать, как нам удобнее? В нескольких строках ранее я указал, почему это "поэтому", может, потрудитесь прочитать, а не пролистать? По классике излучения с внешней сферы быть вообще не должно. Но опыт показывает излучение, значит, этот конденсатор "выламывается" из классики. Так понятнее? А если учесть, что в клетках взаимодействие происходит путем передачи "звука" (продольное взаимодействие зарядов), что продольные волны проникают сквозь все препятствия, производят действие на материю по сценарию "Элдриджа", и из них можно извлечь халявную энергию, - вам всего этого недостаточно, чтобы начать искать все, что связано с продольной волной, и чтобы не полениться спаять две консервные банки в виде конденсатора?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 11-07-2006 10:02
1. С чего вы взяли что магнитное поле токов смещения равно нулю?
rotB=-dE/cdt - поясните.
2. Излучение э/м волн - вспоминаем уравнения э/м волн, в чатности ур-е Лапласа delta(phi)=d2(phi)/dt2 - излучение есть, т.к. есть меняющийся во времени потенциал.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 11-07-2006 21:31
1. С чего вы взяли что магнитное поле токов смещения равно нулю?
rotB=-dE/cdt - поясните.


Рассмотрите два любых параллельных тока смещения от внешней сферы. (на самом деле они не параллельны, а радиальны, но это не меняет сути). Роторы от соседних токов будут равны по значению и противоположны по знаку. Вышеприведенное уравнение верно для участка пространства, но не для целого пространства.

2. Излучение э/м волн - вспоминаем уравнения э/м волн, в чатности ур-е Лапласа delta(phi)=d2(phi)/dt2 - излучение есть, т.к. есть меняющийся во времени потенциал.


Но нигде нет комментариев к этому уравнению, в которых конкретизируется, как это осуществимо на практике, т.к. безусловно верным принимается закон сохранения заряда. Ничего не говорится о значении потенциала системы в целом в результате перераспределения зарядов внутри системы, безусловно принимая, что эл.поле любой системы постоянно, если сумма зарядов системы постоянна. Я показал вам, как обойти этот закон.

Кстати, если есть проводящий заряженный воздушный шарик, который меняет свой объем, от него тоже будет излучение продольной волны, правда, для практики этот случай неинтересен.

С уважением.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 11-07-2006 23:32
Ничего не говорится о значении потенциала системы в целом в результате перераспределения зарядов внутри системы, безусловно принимая, что эл.поле любой системы постоянно, если сумма зарядов системы постоянна.

Блин, ну что вы как ребенок малый ей богу. Уравнения Максвелла между прочим для всех писаны, только не все их почему-то изучают. divЕ=4*pi*n (уравнение проходят чуть ли не в школе, только в другом виде), ну подставьте вместо Е "минус набла фи" и получите распределение потенциала как функцию плотности заряда, решив уравнение.
Рассмотрите два любых параллельных тока смещения от внешней сферы. (на самом деле они не параллельны, а радиальны, но это не меняет сути). Роторы от соседних токов будут равны по значению и противоположны по знаку.

Роторы не могут быть отличны по знаку, т.к. это векторы и они не могут быть положительны или отрицательны, они все направлены либо "к" либо "от" центра в вашем случае.
Вышеприведенное уравнение верно для участка пространства, но не для целого пространства

Смело, однако. Обоснуйте, а то я, знаете ли, тоже могу безапеляционную чушь нести.

Если уж очень интересно, то можете решить уравнение э/м волн в сферической геометрии (ну или в учебник глянуть, в раздел посвященный распространению радиоволн от точечного источника или про сферическую волну), а то чушь несете.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 15-07-2006 02:54
Надоело.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 15-07-2006 07:24
Да.уважаемый Спектер очень дотошный товарищ!Из него формулы сыпятся как из рога изобилия!Сочувствую Вам Эдвард.
P.S. Не обижайтесь плиззз Спектер!
Насколько я понимаю то цель этого форума это варианты и возможности создания моделей нетрадиционных устройств!?
Вспомним истину!!- НОЕВ КОВЧЕГ СОЗДАЛ ДИЛЕТАНТ,А ТИТАНИК ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!
Так давайте будем гуманней к нашим ошибкам,и ошибкам других!!
Думаю наша задача не отбить у человека желание заниматься этой наукой,а тактично указать ему на его промахи!Хотя кто знает - может ошибаемся мы а не он?
Понимаю,что можно нарисовать сейчас КУЧУ формул,но давайте всетаки дадим человеку разобраться!
С уважением.Эскандэр.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 15-07-2006 14:04
Даже не знаю, что сказать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 15-07-2006 14:05
Просто быть терпимей и добрее!!!


Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 11-09-2006 10:38
прочитайте про тестирование SMOT
http://permob.narod.ru/our08.htm

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 11-09-2006 10:58
прочитайте про тестирование SMOT
http://permob.narod.ru/our08.htm


Ну что и требовалось доказать

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
Добавлено: 11-09-2006 16:59
Да не светло....


А я хотел, как раз собрать че-нить, чтобы измерить работу по выдергиванию феррита из неоднородного магнитного поля по всякому. Правда так пока и не придумал, как это сделать хотя бы с точностью 1-2% А вообще стальной шарик из подшипника - гавно там только на вихревые токи и перемагничивание энергии уйдет много. Там же сталь твердая, он сам магнитит не кисло.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
Добавлено: 13-09-2006 09:45
Ну а шарик-катарик?


Вообще эти ребята(http://permob.narod.ru/our08.htm)не так смот собрали там ведь неоднородность поля важна. как ее получить, если так магнитопласты склеивать. Не, всеже измерю я работу выхода феррита из неоднородного поля. Вот думаю как маятниковую конструкцию собрать на принципе смота.

ПС Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать....

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / магнитроника / Ошибка в опыте со SMOT

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU