Статика- ток. Цитируем и понимаем Крайона. И т.д.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Статика- ток. Цитируем и понимаем Крайона. И т.д.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 114 115 116 117 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 14:24
Без искровика прям на выход повесили?
Тогда машинка зушунтируется и выход с нее упадет.
Для электрофорки важно не весь заряд снимать а часть так у нее больше выход.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 04-11-2009 14:40
Разрядник стоит на внутренних обкладках банок,т.е получается на выходе электрофорки, посмотрите Plausona, все в точности как у него.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 14:48
Если не трудно схемку набросайте.
Так понимаю у Вас транс без сердечника и обмотки раздельно намотаны?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 15:18
Fig.1 Там разрядник между кондерами есть.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 04-11-2009 15:31
У меня так и сделано

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 15:41
Какова частота в трансе появляется?
Осцилограф есть?
Какие диоды стоят?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 04-11-2009 16:13
Перво наперво, в схеме изображены конденсаторами лейденские банки, частота на глаз герца два, осциллограф имею С1-73.А диоды поставил, какие под руку попали, какой то импортный диодный мостик, который в свое время снял с нерабочего принтера, за любительскую деятельность накописоль деталей достаточно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 16:27
Надо диоды в соотвествии с частотой колебаний - иначе плохо выпрямлюют. У меня получалось частота около 200 - 500 кГц.

Я вместо обычного транса использовал двойной провод смотанный в тор (в качестве тора взял феррит - толку от него не много, а как каркас пойдет). Один провод первичная обмотка второй вторичная.
Мне показалось что чем ближе расположены обмотки первичной и вторичной тем потерь меньше вот и мотал двойным проводом.
Такой транс можно без емкости включать у него взаимоемкость играет роль емкости. Любой транс сам обладает емкостью.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 16:58
Я так и понял.
У Системы есть собственная частота ее можно увидеть на осцилографе. Там будет видно затухающие колебания. В первичке и вторичке по количеству видимых колебаний можно оценить добротность и амплитуду напряжения. Это будет частота на которую должны быть рассчитаны диоды.
Повторяюсь у транса обмотки должны быть как можно ближе. Вплотную.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 17:01
Да если не трудно когда будете мерить осцилографом. Меняйте нагрузку диодного моста. Частота должна плыть. Чем меньше сопротивлении нагрузки тем выше должна становиться собственная(резонансная) частота.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 04-11-2009 19:33
великих мощностей с электрофорки таким способом не добыть, нужно копать глубже, а где, пока вопрос


Найти надежный способ измерения ВН путем преобразования в НН уже неплохо хоть можно как-то оценить выходную мощность.

Согласно теме нужно ВН статики преобразовать в НН токовое.
Насчет тестатики там наверно действительно мы что-то упускаем.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 05-11-2009 06:41
Мужики а нахрена вообще разрядник ? гораздо эффективнее конденсатор изменяемой емкости , сам я электростатическую машину делать не собираюсь но принцип такой думаю можно и без дисков по примеру трансов сделать.
Принцип такой есть машина вимшурста создает высокий потенциал далее эту напругу подводим к пластинам конденсатора тоже диск как в вимшурсте только напруга подается на пластины, причем одного диска с чередованием +-+-и т.д. второй диск имеет ту же конфигурацию только вместо источника напруги нагрузка можно транс.Диски стоят как в вимшурсте только расстояние между пластин равно ширене пластин.
Что мы имеем с разрядником и электрофоркой скорость заряда меньше скорости разряда импульсы хоть и мощные но оч короткие тье скважность все съедает.
а теперь в описанном до этого принципе что имеем? заряд не тратится это во первых во вторых ток выходной будет расти с увеличением частоты тк сопротивление кондера с увеличением частоты уменьшается растет выходной ток . Т.е происходит перетекание зарядов с пластины на пластину за счет электростатических сил.
увеличиваем количество дисков с пластинами тье емкость и скорость их вращения и ток можно увеличить порядочно единственый вопрос будет ли сила притяжения пластин больше затраченной на их ракрутку.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 05-11-2009 19:31
1. С чего Вы взяли что заряды будут перетекать с пластины на пластину?
2. Как поддержать заряд дисков как вы указали?
3. Если правильно понял вы предлагаете комутатор. Если не правильно можно на рисунок взглянуть.
4. На раздвигание (сближение) обкладок переменного конденсатора нужно тратить энергию.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 462
Добавлено: 05-11-2009 19:35
Имея преобразователь ВН в НН мы могли бы хотя бы КПД системы измерить. А у нас все измерения косвенные. По времени заряда рассчетной емкости или по длине искры, а это большие погрешности.
Результат косвенных измерений КПД от 60% до... говорить не буду ибо точность сомнительна.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1816
Добавлено: 05-11-2009 20:12
Про Тестатику мы тут не говорим! Задача: есть высокое напряжение ~40-50КВ(переменное f~500-650КГц) нужно из него сделать пониженное токовое!(можно даже постоянное! )
Произвёл опыт со схемой Папалекси. Пока меня это устраивает, но сложная в настройке. Фото осцилограмм попробую в дальнейшем выложить, когда самому понравятся!:)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 06-11-2009 04:58
1. С чего Вы взяли что заряды будут перетекать с пластины на пластину?

Электростатическая индукция. Для наглядности можно представить два последовательных конденсатора на которые действует переменка , там между конденсаторами ток есть? есть. А почему здесь быть не должно пластина од на пиблежаетсяк + другая к- пластинамисточника и если их соеденить проводом то по нему ток пойдет как раз аналогия с кондерами.
2. Как поддержать заряд дисков как вы указали?

паралельно пластинам ставим кондер ( пластины "источника")
3. Если правильно понял вы предлагаете комутатор. Если не правильно можно на рисунок взглянуть.

думаю не комутатор.
4. На раздвигание (сближение) обкладок переменного конденсатора нужно тратить энергию.

вот это точно .вопросв ее величине.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 114 115 116 117 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Статика- ток. Цитируем и понимаем Крайона. И т.д.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU