|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Энергетика! / электростатика / Эффект Бифельда-Брауна |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304 
|
Добавлено: 25-07-2009 23:53 | |
|
На форуме не нашел темы про данный эффект. Кто-нибудь пробовал делать? Если да, то поделитесь что получилось, что намеряли. ПОделитесь как лучше делать конструкцию. Может быть можно увеличить силу тяги? |
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 28-07-2009 23:58 | |
|
На скифе активно обсуждали платформу Гребенникова, я сначала не очень этому верил, а теперь вот думаю может там этот эффект присутствовал? И действительно некоторые насекомые могут им как-то управлять? |
||
|
roman72 Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 06-08-2009 08:49 | |
|
Да , опыт построения такой "леталки" есть. Если кто начнёт строить то получится с первого раза (ничего сложного нет). НО ЕСТЬ ОДИН МОМЕНТ... глядя на построенный образец (начинать самое удобное с треугольника в инете достаточно много можно найти разновидностей уже построенных образцов)сразу хочется его совершенствовать. Достаточно просто можно найти примеры построения "многоэтажных" и многоблочных моделей, но моё мнение по повышению эффективности заключается в следующих двух основных направлениях, которые я и буду исследовать опытным путём по завершению летних каникул (приступлю к работе где-то в конце сентября) 1 все построенные (какие довелось мне увидеть)на сегодня конструкции построены прямолинейно, однако реальный диск ББ имеет вогнутость по всей плоскости, соответственно буду конструировать искривлённые силовые элементы. 2 на действующих моделях площади проволочки и фольги имеют соотношение порядка 1/100 .... 1/300 , так вот я предполагаю что использование вместо фольги керамического конденсатора позволит добиться соотношения 1/1000 ..... 1/3000 |
||
|
roman72 Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 06-08-2009 10:12 | |
|
Ещё много можно увидеть здесь http://www.molnis.ru/index.php?w=1 Ребята реально занимаются данным эффектом под руководством кандидата технических наук, доцента МГУПИ М.М.Лавриненко. Может есть смысл пригласить их в эту тему? По крайней мере у них много практических наработок. |
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 06-08-2009 12:43 | |
|
Я только за, чтобы люди с опытом поучаствовали в этой теме. roman72 Вы пробовали строить график силы от прикладываемого напряжения? Интересна зависимость... думаю есть предел после которого прибавка напряжения ничего не будет давать... |
||
|
roman72 Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 06-08-2009 13:49 | |
|
Сам я не производил статистических записей и сравнений т.к. постройка модели была продиктована чистым любопытством и не преследовала за собой (изначально) последующих улучшений. Но в то же время существует вот такой отчёт: http://cko.fobr.ru/proect/bif-brown.doc Все стартовые данные (для начала) в нём есть. Программа максимум - добиться чтоб образец подял себя вместе с источником питания... теоретически он должен по прямой уйти в космос..... ЗАМАНЧИВО!!! 
|
||
|
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173 
|
Добавлено: 06-08-2009 14:28 | |
|
Всем привет. Эффект бифельда брауна, изначально был замечен не в конденсаторе (и капать думаю нужно глубже), а в подвешенной на балансире (нитке или чтото подобное)трубке Кулиджа т.е. рентгеновской трубке а в ней помимо высокого напряжения присутствует еще и движение электронов как раз в сторону положительного полюса.куда собственно и действует сила. Адальнейшие все публикации связанные с этм эффектом от этого момента тщательно уводят в сторону. Ведь если бы использовался только конденсаторный вариант на что все упирают давно бы уже у всех летали такие диски. Предполагаю что еффект больше как раз от движущегося с ускорением электрона (ведь под действием большого напряжения он так и движется. в тубке ваккум). Теперь заключение. думаю надо на плоский конденсатор подавать высокочастотные импульсы одной полярности и высокого напряжения причем думаю деобходим пробой в конце импульса (чтобы заряд не двигался в обратном направлении , ну над этим еще надо подумать). и получится что все электроны с одной пластины (в момент импульса) резко устремляются в сторону второй с большим ускорением , хоть и расстояние ини пройдут небольшое но думаю за счет частоты импульсов и напруги тягу можно увеличить. Таким образом электроны летя с ускорением образуют впереди себя область повышенного давления эфира которым и воздействуют . С уважением samadelkin |
||
|
roman72 Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 06-08-2009 18:47 | |
|
А если попробовать запитать конструкцию от электрофорной машины? 
|
||
|
roman72 Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 06-08-2009 19:11 | |
|
На эффекте ББ собран двигатель может он сможет крутить тестатику, ведь получается что для его работы надо высокое напряжение, а может и вообще (если поразмышлять) то получится на одних и тех же кругах собрать и двигатель и тестатику вот оно и самовращение или как-то иначе скомбинировать. На мой взгляд эти два устройства взаимодополнять друг друга смогут.  Кстати ребята из МОЛНИС там писали что добились эффективности: что устройство поднимает три своих веса... |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041 
|
Добавлено: 07-08-2009 23:04 | |
|
Журнал "Техника молодёжи" №911 август 2009 ЛЕВИТАЦИЯ НА МАКСЕ На Международном авиационно-космическом салоне, который пройдёт в подмос¬ковном Жуковском 18-23 августа, наряду с демонстрацией экспонатов «традиционного» для него профиля, ожидаются и тематические сюрпризы. Один из них подготовила молодёжная научно-исследовательская лаборатория по изучению эффекта Бифельда -Брауна и созданию на его основе новых видов летающих объектов, работающих на неизвестных на сегодняшний день физических принципах. Эффект Бифельда—Брауна, откры¬тый в США в 1928 г., заключается в том, что в заряженном конденсаторе возникает сила, стремящаяся перемес¬тить его в сторону одного из электро¬дов. До настоящего времени эффект теоретически не обоснован и офици¬альной наукой не признан. Однако не¬давно существование эффекта Бифель¬да—Брауна было экспериментально подтверждено не только в воздухе, но и в вакууме. По данным из Интернета эффект Бифельда—Брауна применён в совре¬менном самолёте В-2 американского производства, что позволило увеличить скорость полёта самолёта и снизить расход топлива. В конце 2006 г. в Интернете был опубликован отчёт научно-исследо¬вательской лаборатории Министер¬ства обороны США, в частности об исследовании эффекта Бифель¬да—Брауна и применении несиммет¬ричных конденсаторов в качестве силообразующих элементов. В отчё¬те отмечается, что это физическое явление на сегодняшний день отно¬сится к «Unconventional Science», т.е. к нетрадиционным научным направ¬лениям. В молодёжной научно-исследова¬тельской лаборатории разработан ле¬тающий объект, представляющий со¬бой систему несимметричных кон¬денсаторов, к которым подводится высокое напряжение. Каждый несим¬метричный конденсатор имеет элект¬роды, значительно отличающиеся по площади. Электрод малой площади выполнен из тонкой проволоки и за¬креплён на некотором расстоянии от электрода большой площади. При подключении к меньшему электроду положительного полюса источника высокого напряжения, а к большему электроду — отрицательного полюса этого источника возникает реактив¬ная сила, перемещающая его в сторо¬ну электрода малой площади. При этом у зрителей создаётся полное впе¬чатление, что предмет просто висит в воздухе, левитирует.   |
||
|
vit31 Гость |
Добавлено: 07-08-2009 23:52 | |
| vitanar можно по подробней о несиметричных конденсаторах. | ||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 08-08-2009 00:27 | |
| Самому итересно, но кажется в простейшем случае такой конденсатор можно сделать из цилиндрического, если его разрезать вдоль по оси вращения. | ||
|
Morlok гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151 
|
Добавлено: 11-09-2009 20:58 | |
|
всякое движение всяких сильно заряженных хреновин, происходит от истечения этих самых зарядов с этих самых хреновин. и как следствие: такое движение возможно лишь в присутствии других тел. в космос не улететь (в независимомти от КПД) |
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 13-09-2009 16:12 | |
Я где-то читал на просторах интернета, что в вакууме тоже проводили эксперимент и вроде как успешно... |
||
|
Nikola_2 бывалый Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 14-09-2009 06:52 | |
|
Народ это вещь неплохая, но сила тяги оставляет желать лучшего, граммы при больших габаритах. Во вторых он ионный, стало быть обычным ветром унесем не понятно куды и зачем.Вообщем эффект есть но очень минимальный КПД и подьем тяги! |
||
|
Morlok гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 151
|
Добавлено: 15-09-2009 22:05 | |
дайте ссылку, тогда можно будет поспорить. |
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 16-09-2009 17:27 | |
Вот ссылка на викистатью на английском. Там приводятся противоречивые данные. Обычные ассиметричные конденсаторы не летают. Сам Браун проводил эксперименты со своими дисками в вакууме и у него якобы летали даже лучше. Но фокус в том, что точная конструкция его дисков в сети не валяется... |
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 26-09-2009 19:59 | |
Прочитал про эффект Коанды и думаю его можно увязать с эффектом Бифельда-Брауна, в результате грузоподъемность аппарата должна возрасти...   Не будет подвижных чатей, возрастет кпд... надо делать 
|
||
|
horlon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 211 
|
Добавлено: 28-07-2010 21:16 | |
честно говоря пробовал - невышло  подъемная сила слижком мала и неспособна поднять источник питания... хотя кто знает... Не так давно о электродвигателях говорили то же-самое все, кто видел, как я мастерил модель, но я настаивал, что можно сделать модель, которая поднимется в воздух с батарейками вместе и продолжал конструировать, хотя я не добился того, что можна назвать результатом и интернет тогда был доступен узкому кругу людей (да и там, наверное небыло ничего еще), но сейчас полно летающих моделей с електрическим приводом, лишь бы деньги... Так же я настаивал, что из фольги листа бумаги и графитового карандаша можно собрать компьютер, и как видим сейчас графитовые микросхемы в разработке... Не знаю кто виной моих неудач  скорее всего папа он недавал мне проводить исследования, говоря "не изобретай велосипед"... Кто не верит возьмите и попробуйте кусочек фольги, лист бумаги, графитовый карандаш, можна буквально нарисовать транзистор, не знаете как? школьная физика обьяснит (правда он будет слабый, ну не сравнивайте графит с кремнием, и характеристики недостаточные, но все-же транзистор) 
|
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 04-11-2010 16:19 | |
Alek70:
Вот тут хорошо поработали нелюди... Да одно дело создать тягу в атмосфере используя ионный ветер, а другое дело создать тягу в вакууме использую законы природы. Та конструкция, что Вы показали на видео создает ионный ветер и она достаточно эффективна для этого, даже изобрели недавно вентилятор на этом эффекте. Для вакуума нужно делать другую конструкцию, а именно располагать фольгу не вертикально относительно проволоки, а горизонтально. Тоесть нужна изолированная фольга и сетка, фольгу и сетку совместить достаточно близко и может быть подавать напряжение на фольгу и на сетку разной велечины... уверен начнет двигаться и в вакууме такая конструкция. Если не будет движения моя физическая теория будет подмочена
|
||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822 
|
Добавлено: 04-11-2010 17:09 | |
|
Paracelsus, на эффекте Бифельда-Брауна с азотом уже работают наши учёные в вакууме!
|
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 04-11-2010 17:18 | |
| Зачем азот? | ||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 04-11-2010 17:53 | |
Для того, чтоб эффект работал!
|
||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 05-11-2010 07:54 | |
Вот тут я не совсем понял, что вы имели ввиду, но , как я уже писал, нет разници какая полянрость к нему подключена, я пробовал (-) подключать к "нижней" фольге, а (+) к "верхней" проволоке, движение воздуха было от проволоки к фольге, если подключить (+) к фольге, а (-) к проволоке, то всё равно движение воздуха шло от проволоки к фольге. Т.е. всё зависит от площади электрода. Надо попробовать переменкой запитать. 
|
||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 27-11-2010 18:55 | |
|
1. Взял пластмассовую коробку, наклеил на две противоположные стороны фольгу и провода так, чтобы две пары “фольга-провод” создавали пару сил, вращающих коробку вокруг центра, и подвесил ее за ниточку на люстру. Эффект=0. То же будет и с двигателями Лавриненко, если между фольгой и проводом будет диэлектрик. 2. “Зачехленный несимметричный конденсатор Бифельда – Брауна - кораблик стоит” – см. http://aleksstreltsov9.narod.ru/ Это я к тому, что летающие треугольники и эффект ББ – две большие и 4 маленькие разницы. А вот тут http://n-t.ru/tp/ns/eb.pdf хорошее, честное описание сравнительно простого опыта – НЕ треугольников. |
||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 27-11-2010 18:59 | |
| Забыл сказать: подключил 25кв от старого телевизора. | ||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 27-11-2010 20:00 | |
solik:
А подавать неравнозначный потенциал пробовали? Допустим на плюс +25кв, а на минус -15кв. Ну и вобще нужно атомы с электронами синхронизировать так наверное ничего не получится, а для этого нужно хотя бы охладить до а.н. сверхпроводники.
|
||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 27-11-2010 21:10 | |
| Ну, охладить до сверхпроводимости - это мне не по зубам. Да и не вижу, зачем это. В своем сообщении я только хотел сказать , что летающие треугольники не имеют отношения к эффекту ББ - 1) там практически нет конденсатора, 2) все объясняется ионным ветром (поглядите, как лихо дергается плюсовой провод в момент включения - даже расположенный далеко от фольги). Но эффект ББ есть, и для этого я привел ссылку на хороший эксперимент. | ||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 27-11-2010 23:41 | |
solik:
Охладить не по зубам, значит обращайтесь к ною за динамической сверхпроводимостью, может быть расскажет за пару лимонов зелени Зачем? Чтобы изучив природу стало легче и интереснее жить... Ну раз это не эффект Бифельда назовите как-нибудь еще. Вобщем не обязательно делать несимметричный кондей, нужно делать несимметричное напряжение с эффектом синхронизации элементарных частиц. |
||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 27-11-2010 23:46 | |
|
Paracelsus, эксперимент, упомянутый выше, посмотрите и оцените, плиз. Это не мой, я не хвалюсь, но интересует оценка человека, имеющего какую-то теорию. Если Ваша теория дошла до формул, то там есть все для полной проверки. |
||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 30-11-2010 17:09 | |
| Хотел бы поговорить с человеком, который может повторить указанный выше опыт (здесь или по solikkh@gmail.com) | ||
|
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419 
|
Добавлено: 30-11-2010 17:20 | |
| не стоит в эти дебри лезть как минимум нужен дюар и жидкий азот на оборонке мог ежедневно хоть ведро брать в нашем цехе его машинами получали сами я целый год мог проводить эксперименты и много что накопал по сверхпроводимости и нуль переходам. | ||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 30-11-2010 17:22 | |
| Ну и что? Есть эффект ББ? | ||
|
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419
|
Добавлено: 30-11-2010 17:29 | |
| ионизация это побочный эффект и я наоборот старался избавится от ентого любыми путями (по своей сути это плазма в свеххолодном состоянии )почти год прокувыркался от прожогов и пробоев обмоток силовых катушек.простреливает именно по следу ионизации. | ||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 30-11-2010 17:42 | |
Вы имеете ввиду эксперимент с корабликом? Согласен, что не будет плыть в зачехленном состоянии. Не будет тратиться энергия и соответственно не будет движения, чтобы было движение необходима трата энергии, иначе получается ВД. |
||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 30-11-2010 17:42 | |
| ионизация, треугольники - это не эффект ББ | ||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 30-11-2010 17:47 | |
| Наоборот - не будет движения, не будет тратиться энергия. Но сила должна быть и в этом эксперименте. А ее нет. | ||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 30-11-2010 17:49 | |
Она есть, но она "уравновешена", чтобы обойти это дело думаю нужно синхронизировать все атомы двигателя тем или иным способом... |
||
|
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419
|
Добавлено: 30-11-2010 17:49 | |
| ну получится ионный двигатель в итоге ! | ||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 30-11-2010 17:49 | |
| Тут путаница получилась: я приглашал к разговору про эксперимент http://n-t.ru/tp/ns/eb.pdf | ||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 30-11-2010 17:59 | |
solik, так кто эту путаницу сотворил? В PDF-нике русским языком написано, эффект Брауна и Гехта, причём тут эффект Бифельда-Брауна?
|
||
|
mastertaan магистр Группа: Участники Сообщений: 419
|
Добавлено: 30-11-2010 18:04 | |
| да всё нормально! написано правильно! гравитационное поле взаимодействует со статическим (заряд) так оно и есть.и трудно сказать что первично а что вторично похоже это стороны одной монеты | ||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 30-11-2010 18:08 | |
| Путаницу сотворил я, т.к. не указал в призыве ссылку. А насчет терминов, почитайте на русском языке "в настоящей работе описывается эксперимент, однозначно подтверждающий существование эффекта Брауна". И описывается демонстрация эффекта Бифельда-Брауна. | ||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 30-11-2010 23:21 | |
|
solik я изучил описание эксперимента и вот что думаю: Эксперимент проведен с большими допущениями и как следствие с неверными результатами. Установка должна быть вакуумирована и экранирована от внешних полей, чувствительный элемент должен обладать свободным вращением вокруг оси на 360 градусов, иначе за силу можно принять локальное воздействие с какой-либо стороны. Пластины должны быть покрыты изоляцией в любом случае для устранения эффекта выхода электронов с катода. И вобще для подтверждения факта вращения необходимо независимое повторение несколькими экспериментаторами... необходимо провести опыт в разных конфигурациях и условиях, эффект должен повторяться. |
||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 01-12-2010 00:34 | |
|
Вот и я про то же: надо повторить! И к этому призывал, и готов опубликовать результаты в печатном журнале. Что касается деталей, то 1) вакуум и экранировка, конечно, хорошо, но это существенно усложнит эксперимент; надо оставить на вторую очередь; 2) чувствительный элемент там висит на ниточке и может вращаться хоть на 720 градусов; 3) изоляция нужна. |
||
|
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304
|
Добавлено: 01-12-2010 13:30 | |
solik:
Да вакуум создать непросто, сделать экран с заземлением и заизолировать пластины достаточно просто, вращение должно быть свободным без всяких ниток и проволочек. С удовольствием бы опубликовал в журнале проведенный эксперимент, но увы нечего показывать.
|
||
|
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732 |
Добавлено: 02-12-2010 09:41 | |
|
||
|
Alek70 магистр Группа: Участники Сообщений: 1822
|
Добавлено: 02-12-2010 13:04 | |
|
Petrovich, прежне чем плакаты сюда мастырить, взял бы да собрал этот лифтёр! Поэкскрементировал, а потом и плакаты издавал, что и как!
|
||
|
Михаил Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-12-2010 13:08 | |
Екарный Бабай, прям как шпаргалки на экзамене (в театральный).....  |
||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336 
|
Добавлено: 02-12-2010 13:32 | |
| она не неопознанная - а ебицкая - учите физику. | ||
|
solik бывалый Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 02-12-2010 13:55 | |
Научно обоснованное определение. |
||
|
Petrovich магистр Группа: Участники Сообщений: 1732 |
Добавлено: 03-12-2010 00:55 | |
Какую Физику? Которая считает что энергия это F=mc в квадрате? Эту физику давно уже пора спрятать в большой чулан истории причем вместе с ее авторами! 
|
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 13-07-2011 13:06 | |
|
Эффект Бифельда-Брауна легко объясняется с эфирных позиций. Просто на отрицательной обкладке конденсатора формируется зона с повышенным эфирным давлением, а на положительной обкладке - область пониженного эфирного давления. Это ведет к тому, что конденсатор несет на себе мощный градиет эфирного давления, поэтому под действием перепада эфирного давления, которое всегда при нём, конденсатор будет двигаться в направлении положительной обкладки. На этом принципе можно создавать летательные аппараты как для полётов в атмосфере, так и для полетов в космическом пространстве. Никаких ионных потоков нет, чистой воды эфир. Тяга доходит при 1000 вольт до 100 Н/м2. 10000 вольт дают 1000 Н/м2 - 100 кг/м2. Летательный аппарат с площадью крыла в 10 м2 спокойно поднимет 1000 кг на любую. высоту, а в космосе вообще будет летать как зверь. |
||
|
jonifer магистр Группа: Участники Сообщений: 1336
|
Добавлено: 13-07-2011 13:51 | |
| а мозголомы на Дискавери затолкали его в вакуумную камеру и Браун сдох. Так, что насчёт космоса погорячились. | ||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 18-11-2020 08:00 | |
Не ту конструкцию затолкали в вакуумную камеру. Надо было конденсатор заталкивать, а не то уродство из алюминиевой фольги, которое выдают за движитель на эффекте Бифельда-Брауна. Да и конденсатор надо немного преобразовать, чтобы он представлял собой набор отдельных конденсаторов, разделённых промежутками, а не чередование пластин с противоположной заряженностью. |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 31-12-2020 01:07 | |
| С Новым Годом! |
|
|
| Энергетика! / электростатика / Эффект Бифельда-Брауна |