Автор	Сообщение
Диоген Московский частый гость Группа: Участники Сообщений: 21	Добавлено: 14-06-2008 13:03
	ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ВОЗМОЖЕН! "А всё-таки она вертится!" (слова, приписываемые Галилео Галилею) В своё время Парижская Академия наук неправомерно отказалась от рассмотрения проектов "вечных двигателей" (ВД) из-за того, что большинство проектов были недоработаны и неработоспособны. На семинаре у Иванова в Политехническом музее (эти семинары проводятся в последнюю субботу месяца в зале физики) мне как-то показали схему вполне работоспособного "вечного двигателя", работающего на архимедовой силе и силе тяжести (эта схема приведена в Интернете, и даже есть фильм, где заснята работа этого двигателя): Цилиндр размещён на горизонтальной оси и погружён в жидкость (в воду). Чтобы он завращался, требуется нарушить симметрию. С этой целью по периметру вала (цилиндра) по всей длине размещены трубки, глухие с одной стороны. Они размещены центрально симметрично (если с одной стороны трубка расположена глухой стороной вниз, то с противоположной стороны - глухой стороной вверх). На трубках имеются эластичные герметичные резиновые прокладки, создающие полость, заполненную воздухом. К прокладкам прикреплены грузы, растягивающие прокладку в ту или другую сторону. Если с одной стороны, где трубка расположена глухой стороной вниз, прокладка втягиваясь вниз уменьшает объём полости, заполненной воздухом, то с другой стороны, где трубка расположена глухой стороной вверх - наоборот: прокладка растягивается, увеличивая объём воздушной полости, и тем самым создаёт архимедову силу, толкающую трубку вверх. Вал начинает вращаться. Можно вырыть котлован, разместить в нём валы турбин, сделанные по вышеприведённой схеме, заполнить котлован водой и построить таким образом электростанцию, вырабатывающую электроэнергию "из ничего" (на самом деле, конечно, работает гравитационное поле, работает энергия мирового эфира). Но это слишком гиморно. Можно сделать проще и малогабаритней, если задействовать энергию магнитов, используя тот же принцип НАРУШЕНИЯ СИММЕТРИИ. Например, можно разместить по периметру диска, размещённого на горизонтальной оси, магниты таким образом, чтобы они все были повёрнуты одним полюсом наружу. Магниты размещаются на направляющих и могут перемещаться вдоль радиуса. Чтобы НАРУШИТЬ СИММЕТРИЮ, мы с одной стороны располагаем статор из магнитов, повёрнутых одноимённым полюсом навстречу магнитам ротора, размещённым на диске. Магниты ротора будут вталкиваться магнитами статора внутрь диска, уменьшая длину плеча с одной стороны диска и создавая вращательный момент (противоположная сторона "будет тяжелее"). Магниты ротора можно закрепить на пружинах, выталкивающих их из центра диска. А можно использовать "магнитные пружины", размещая ближе к центру диска такие же магниты, своим полем выталкивающие внешние магниты ротора на периферию диска. Эта схема аналогична магнитовращателю Игнашкова ("колесо Игнашкова"). Будет ли эта схема работать??? Вполне возможно, потребуется поместить магниты статора (а быть может, и ротора) в "воротник" из соответствующего материала, ослабляющий взаимодействие с противоположным полюсом (получается нечто вроде магнитного "полумонополя"). Кстати, вот простейший эксперимент (он приводится в Интернет), показывающий, что магнитное поле (МП) может совершать работу: размещаем на плотике магнит. Магнит, подобно стрелке компаса, разворачивается вдоль силовых линий геомагнитного поля (ГМП). Чтобы плотик пришёл в движение, надо НАРУШИТЬ СИММЕТРИЮ при помощи экрана из соответствующего материала (алсифер, электрет, пластины самодельного конденсатора, подключенные к заряженному конденсатору большой ёмкости, можно использовать и листы жести со слоем воздуха между ними), ослабляя взаимодействие с одним из геомагнитных полюсов. Плотик станет дрейфовать вдоль геомагнитного меридиана. Помещая экран с противоположной стороны или поворачивая магнит на 180 градусов мы меняем направление дрейфа. Этот эксперимент надо ставить вдали от железобетонных конструкций (внутри железобетонных конструкций плотик дрейфует и без всяких экранов вследствие искажений ГМП). О том, что магнит, подвешенный к поплавку, дрейфует в стоячей воде (МП толкает молекулы воды и магнит при этом от воды отталкивается), я уже писал в своих статьях. Но здесь скорость дрейфа слишком мала (ок. 1 см в минуту). А с использованием экранов скорость дрейфа можно резко увеличить (до скорости детского катера с моторчиком). Диоген Московский, "коперник третьего тысячелетия" Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 14-06-2008 22:17
	Мы уже детально разобрали эту и подобные схемы, см. другие ветки, и пришли к похожим выводам. Цитировать
ReZaK бывалый Группа: Участники Сообщений: 32	Добавлено: 19-06-2008 23:03
	Цитата; "На семинаре у Иванова в Политехническом музее (эти семинары проводятся в последнюю субботу месяца в зале физики) мне как-то показали схему вполне работоспособного "вечного двигателя", работающего на архимедовой силе и силе тяжести (эта схема приведена в Интернете, и даже есть фильм, где заснята работа этого двигателя): Цилиндр размещён на горизонтальной оси и погружён в жидкость (в воду). Чтобы он завращался, требуется нарушить симметрию. С этой целью по периметру вала (цилиндра) по всей длине размещены трубки, глухие с одной стороны. Они размещены центрально симметрично (если с одной стороны трубка расположена глухой стороной вниз, то с противоположной стороны - глухой стороной вверх). На трубках имеются эластичные герметичные резиновые прокладки, создающие полость, заполненную воздухом. К прокладкам прикреплены грузы, растягивающие прокладку в ту или другую сторону. Если с одной стороны, где трубка расположена глухой стороной вниз, прокладка втягиваясь вниз уменьшает объём полости, заполненной воздухом, то с другой стороны, где трубка расположена глухой стороной вверх - наоборот: прокладка растягивается, увеличивая объём воздушной полости, и тем самым создаёт архимедову силу, толкающую трубку вверх. Вал начинает вращаться." С чего ты взял что это будет работать - ? Многие строили похожие модели и ни у кого не заработало - так что не вешай лапшу на уши форумчанам!!! С магнитами тоже самое - система придёт в равновесие и ничего крутиться не будет!!! Цитировать
TTS частый гость Группа: Участники Сообщений: 24	Добавлено: 21-06-2008 12:24
	Вот скоро и выясним, возможно это или нет, и тогда все скептики станут на место со своим предубеждением, что всё они знают и этого быть не может. Осталось дождаться результатов, хотя результат уже есть, не опробованный аппарат не стали бы запускать в космос. http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001c/00121705.htm "Но, сколько ни препятствовали, эксперимент будет проведен и уже проводится. 23 марта 2008 г. с космодрома Плесецк в Архангельской области, ракета-носитель «Рокот» успешно вывела на целевые орбиты три военных космических аппарата и малый спутник «Юбилейный» с «вечным двигателем»." Там много можно найти статей для размышлений. Цитировать
ReZaK бывалый Группа: Участники Сообщений: 32	Добавлено: 22-06-2008 18:08
	"Вот скоро и выясним, возможно это или нет, и тогда все скептики станут на место со своим предубеждением, что всё они знают и этого быть не может. Осталось дождаться результатов, хотя результат уже есть, не опробованный аппарат не стали бы запускать в космос." http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001c/00121705.htm Нельзя это нововведение назвать ВД,так как (Предложение из тескта):" Для питания двигателя используется энергия Солнца." Максимум его можно назвать - халявным двигателем!!! если конечно так можно назвать его!!! Цитировать
Диоген Московский частый гость Группа: Участники Сообщений: 21	Добавлено: 06-07-2008 13:13
	В теме о продольном влиянии МП я сообщал, что обычный магнит это уже "вечный двигатель": он дрейфует в стоячей воде, заряжает конденсатор и батарейку, передаёт запахи... Теперь, когда у меня есть куча магнитов, сделать "вечный магнитосветильник" (на продольном влиянии МП) это как два пальца... Цитировать
abricom2 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 07-07-2008 16:13
	Громкие слова а дела? фотки, схема то будет? или только слова " я сделал" хватает и без того врунов, некоторые еще и бабки на этом делают... сколько же у тебя магнитов в цепочке? каких? вообщем пока это голые слова и только... Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 10-07-2008 01:44
	" Пожалуй, в истории науки и техники нет более скомпрометированной идеи, чем планы по созданию так называемого 'перпетуум мобиле' или 'вечного двигателя'. Вот что пишется в справочниках и энциклопедиях по поводу этого самого 'вечного двигателя': ////ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ (лат. perpetuum mobile - перпетуум мобиле), 1) вечный двигатель 1-го рода - воображаемая, непрерывно действующая машина, которая, будучи раз запущенной, совершала бы работу без получения энергии извне. Вечный двигатель 1-го рода противоречит закону сохранения и превращения энергии и поэтому неосуществим. 2) Вечный двигатель 2-го рода - воображаемая тепловая машина, которая в результате совершения кругового процесса (цикла) полностью преобразует теплоту, получаемую от какого-либо одного 'неисчерпаемого' источника (океана, атмосферы и т. п.), в работу. Действие вечного двигателя 2-го рода не противоречит закону сохранения и превращения энергии, но нарушает второе начало термодинамики, и поэтому такой двигатель неосуществим.//// Более того, в свое время отечественный детский научно-технический журнал 'Юный техник' любил приводить один 'неотразимый' довод в пользу невозможности создания 'вечного двигателя', проектами которого забрасывали оный журнал юные изобретатели. Оказывается, Парижская академия наук еще в конце XVIII века специальным указом запретила своим филиалам рассматривать любые проекты по строительству 'перпетуум мобиле'. Мол, еще 200 лет назад наука поняла бессмысленность подобного занятия, как конструирование машины, которая берет энергию из 'ничего'. Хотя редактура 'Юного Техника' из скромности, должно быть, забывала прибавить, что запрет на рассматривание проектов 'перпетуум мобиле' шел вторым пунктом в вышеупомянутом указе Парижской академии наук. Первый пунктом шло распоряжение гнать в шею проходимцев, которые будут приносить в филиалы академии камни, и утверждать, что сии камни якобы упали с неба. Парижская академия наук со всем своим авторитетом утверждала - камни не могут падать с неба. Это насчет непогрешимости мнения науки, особенно, мнения, имеющего 200 летнюю давность. Хотя в истории науки был другой персонаж, который утверждал совершенно обратное мнению Парижской академии наук. Он жил в Англии в XIII веке, и его звали Роджер Бэкон. Вот, что о нем пишут в энциклопедиях: /// БЭКОН Роджер (ок. 1214-92), английский философ и естествоиспытатель, монах-францисканец. Профессор в Оксфорде. Придавал большое значение математике и опыту - как научному эксперименту, так и внутреннему мистическому 'озарению'. Занимался оптикой, астрономией, алхимией; предвосхитил многие позднейшие открытия./// Так вот, этот самый Роджер Бэкон действительно предсказал многие позднейшие открытия и изобретения. И одним из его предсказаний было утверждение, что когда-нибудь люди смогут использовать силу земного тяготения, дабы использовать его для своих нужд - подъема тяжестей на высоту, для передвижения без участия лошадей и прочей тягловой скотины, для распилки древесины, нагрева воды и пр. То есть, наш профессор Оксфорда понимал, что земное притяжение само по себе совершает большую работу, заставляя все находящееся на земной поверхности прижиматься к ней, и предсказывал, что рано или поздно человечество научится использовать силу земного тяготения для получения энергии. Кое-кто может поинтересоваться - причем здесь научные предсказания Роджера Бэкона и 'вечный двигатель'?..." - http://www.ap7.ru/prognozy/glavnoe_nauchnoe_predvidenie_rodzhera_bekona.html Цитировать
Водопроводчик магистр Группа: Участники Сообщений: 1012	Добавлено: 10-07-2008 19:34
	Вааще то..,если я правильно вьехал в конструктив, используется провис нитки...ну и почему(для чего ) ...? зачем лишние напряги с подвесом самой нитки ??? гораздо прощще просто - груз давит на пьезик...перемещения мизерные - чем чёрт не шутит ,,,может и хватит для поворота колеса на 90°...чегой то ладони зачесались ;-) : Водопроводчик Цитировать
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248	Добавлено: 11-07-2008 02:53
	Ну чо ты как маленький... Редуцируй кинематику до двух рычагов, соединенных шарнирно, один конец на оси, другой на ободе, к точке соединения привешен груз. 1. поворачиваем на 90 из нижней точки, тратим -A1. 2. Даем грузу немножко опуститься, получаем А2. 3. поворачиваем до верхней точки БОЛЬШЕ чем на 90, т.к. груз провис, тратим -(A1+d). 4. выпрямляем шарнир, ничего не тратим. 5. поворачиваем еще на 90, получаем A1. 6. даем провиснуть, получаем A2. 7. поворачиваем МЕНЬШЕ чем на 90, получаем A1-d. 8. выпрямляем шарнир, ничего не тратим и не получаем. Баланс: -A1 + A2 -A1 -d +A1 +A2 +A1 -d = 2A2 -2d. Работа, получаемая при провисе груза, затрачивается при подъема груза на БОЛЬШУЮ, чем без провиса, высоту. Провокаторов от нефтяников - к стенке нах. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 11-07-2008 10:04
	Сдается мне, что колесо Орфиреуса тоже работает на "провисе" грузов, которые скользят с зациплением по краям изогнутых дуг. А маятники в его конструкции выполняли роль маховиков. Если попробовать соединить маховик Гулиа с колесом Орфиреуса? Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 11-07-2008 14:58
	Эквивалентная упрощённая модель по-моему должна выглядить иначе. Механическая система - самоуравновестися, что успешно доказали тысячи изобретателей вечного двигателя. А если "взять производную" ? Нужно использовать преобразования одного вида энергии в другой. Гидротаран, старинная игрушка- водолаз-поплавок, схемы с гибкими мембранами и сжатым газом- вполне работают. Почему бы не заработать и электросхеме? Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 11-07-2008 16:14
	Интересные идеи http://generat.narod.ru/index.htm Цитировать
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248	Добавлено: 11-07-2008 18:17
	Если попробовать соединить маховик Гулиа с колесом Орфиреуса? Наверно, будет работать так же, как и колесо Орфериуса. Лучше скажи, на что надеешься? По какой причине груз на спуске даст больше, чем мы тратим на подъем? Еще один провокатор, овечкой прикинулся. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 11-07-2008 23:23
	Тут обсуждается вопрос возможности получения энергия за счет провиса спиц колеса при его вращении. Но вот другой пример Рис 1. Стойка, два валика. Верхний валик с подвижной осью, поэтому при принудительном вращении вала нижнего цилиндра за счет трения будет вращаться верхний валик, давя при этом на нижний. Если покрыть поверхности обоих валиков пьезокерамикой, то вращая нижний валик мы получим с обоих валиков электрический ток. И если мощность этого тока будет больше мощности мотора, вращающего нижний, а значит и оба валика, то получим в итоге электрогенератор, который будет работать по сути дела на прогибе поверхностей валиков под действием гравитационных сил. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 11-07-2008 23:35
	Лучше скажи, на что надеешься? По какой причине груз на спуске даст больше, чем мы тратим на подъем? Еще один провокатор, овечкой прикинулся. Привет, борец с лженаукой! При вращении колеса подъем груза происходит по одной траектории, а спуск - по другой. При этом момент инерции колеса относительно оси вращения меняется. При установившейся скорости вращения колеса его динамический ценр масс смещается относительно оси вращения, что заставляет подозревать, что колесо будет вращаться. Маховик при этом просто будет играть ту же роль, что коленвал с маховиком в ДВС - стабилизировать скорость вращения колеса, забирать энергию при её избытке у колеса и отдавать при её недостатке, давая возможность колесу проскакивать критические позиции. Цитировать
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248	Добавлено: 12-07-2008 14:40
	Ну и что? Изменение потенциальной энергии груза не зависит от вида траектории, т.к. процесс происходит в потенциальном поле. Был бы ты незнайкой, я бы отослал тебя к учебнику. Но ты провокатор. См. выше. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 12-07-2008 18:58
	Ну и что? Изменение потенциальной энергии груза не зависит от вида траектории, т.к. процесс происходит в потенциальном поле. Был бы ты незнайкой, я бы отослал тебя к учебнику. Но ты провокатор. См. выше. Читать надо внимательно и не показывать свою полную безграмотность. Для материальной точки закон сохранения энергии не включает компоненты энергии вращения, а вот для материальных тел в балансе энергии надо учитывать энергию вращения вокруг трех осей. И если при вращении тела по определенному циклу происходит изменение моментов энергии вокруг всех или только части осей, то у тела возможны параметрические колебания, при которых происходит "забор" энергии из потенциального поля, в частности гравитационного поля. То же самое имеет место в законе Бернулли. В этом законе нет членов, учитывающих вращение жидкости, поэтому упертые теоретики на основании классического уравнения Бернулли пытаются запретить факты выделения из вращающейся жидкости или газа дополнительной энергии и выполнения полезной работы. Так что провокаторской деятельностью занимаешься ты, а не я. Цитировать
Paracelsus магистр Группа: Участники Сообщений: 1304	Добавлено: 13-07-2008 17:38
	Всем привет! Попробовал найти в инете результаты запуска спутника "Юбилейный", но так ничего и не нашел. Наверное результаты отрицательные вот и нечем похвастаться Цитировать
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248	Добавлено: 13-07-2008 23:33
	у тела возможны параметрические колебания, при которых происходит "забор" энергии из потенциального поля, в частности гравитационного поля. Словоблудие. Нет таких процессов, при которых возможно из потенциального поля извлечь энергию напрямую. Хоть параметрические колебания, хоть ***мутрические. То же самое имеет место в законе Бернулли. В этом законе нет членов, учитывающих вращение жидкости, поэтому упертые теоретики на основании классического уравнения Бернулли пытаются запретить факты выделения из вращающейся жидкости или газа дополнительной энергии и выполнения полезной работы. А вот не надо все в одну кучу сваливать. На основании закона Бернулли вполне можно отнять тепловую энергию среды. Провокатор. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 21-07-2008 14:50
	Сенсация! Одесские изобретатели изобрели вечный двигатель. Конструкция проста и оригинальна. Внутри большого колеса бегает Дункан Мак-Клауд. В Голландии мужик патентирует изобретение-двигатель, работающий на воде. Ему предлагают: -У Вас есть выбор: вы можете запатентировать двигатель работающий на воде, или двигатель и саму воду как вид топлива. Вы вообще являетесь специалистом в этой области? -О да, я длительное время проработал инженером, в нефтедобывающих компаниях в Саудовской Аравии. -Так почему вы там не запатентировали своё изобретение? -Знаете они мне тоже предложили на выбор –смерть через повешение, или расстрел. Цитировать
abricom2 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 23-07-2008 16:11
	цитита витанара: "И если мощность этого тока будет больше мощности мотора" - мои комментарии: и, если завтра земля резко начнет крутиться в другую сторону, то всем кирдык, так что завтра конец света, все боитесь я в этот форум уже чисто поржать захожу, ну реал вы ребятки ни о чем!!! "Внутри большого колеса бегает Дункан Мак-Клауд." - действительно)))))))))))))))))))))))))) а мы то мучаемся Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 23-07-2008 21:11
	цитита витанара: "И если мощность этого тока будет больше мощности мотора" - мои комментарии: и, если завтра земля резко начнет крутиться в другую сторону, то всем кирдык, так что завтра конец света, все боитесь я в этот форум уже чисто поржать захожу, ну реал вы ребятки ни о чем!!! "Внутри большого колеса бегает Дункан Мак-Клауд." - действительно)))))))))))))))))))))))))) а мы то мучаемся Абрикос, ты для нас настоящий вечный двигатель, наш Дункан Мак-Клауд. А больше от тебя пользы нет. Одна плесень. Цитировать
Диоген Московский частый гость Группа: Участники Сообщений: 21	Добавлено: 23-08-2008 21:49
	Мне тут бухтели, что, дескать, невозможно создать "вечный двигатель" на архимедовой силе. Ну я взял, да и проверил. Берём пузырёк. Вставляем болт (или железный стержень). Натягиваем резиновый напалечник (или презерватив), привязываем ниткой (к болту) и опускаем в воду (надо, чтобы плотность пузырька была приблизительно равна плотности воды). Если пузырёк расположен дном вниз, то болт втягивает резуну внутрь, плотность пузырька становится больше плотности воды, и он тонет. На дне водоёма мы поворачиваем пузырёк дном вверх. Болт выталкивает резину наружу, плотность пузырька становится меньше плотности воды и он всплывает. Вот вам и "вечный двигатель", позволяющий поднимать лёгкие грузы (жеичужины) с любой глубины без энергозатрат!!! Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 24-08-2008 00:42
	Ваша схема ИМХО, вполне рабочая. Такой "КАРТЕЗИАНСКИЙ ВОДОЛАЗ-М" получился Сделайте гусеницу, где звено- ваша конструкция с механизмом поворота в нижней точке, и будет вам счастье. Цитировать
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665	Добавлено: 24-08-2008 19:00
	Принцип рабочий. Но бесполезный. Построить прибор на его основе можно, но только как наглядное пособие, иллюстрирующее возможность самодвижения. Полезной мощности едва хватит на самодвижение, не говоря о том, что снять доп. мощность будет проблематично. Даже увеличивая пропорционально все функциональные элементы, конструкция будет работать в узком диапазоне переменных: обьем сосуда и его масса обеспечат подьем -опускание только в небольщом диапазоне. При увеличении обьема сосуда система прекращает быть работоспособной, поскольку больший обьем воздуха не обеспечит погружение. так что в качестве рабочей модели - да. И придется попотеть на настройке, добавляя грузы в сосуды. В общем, не вариант.Единственное, что можно сделать - привязать нитку. Банка утонула, натяжение нитки перевернуло её. Всплыла, снова нитка её перевернула. Наглядное вечное движение. Не более того. Цитировать
Диоген Московский частый гость Группа: Участники Сообщений: 21	Добавлено: 24-08-2008 19:20
	«ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ» НА ПРЕЗЕРВАТИВАХ, ГРАВИТАЦИЯ И ЭФИР «Камни с неба не падают потому, что их там нет!» (заявление Парижской АН) Камни с неба (метеориты) падают – они там есть! Парижская академия наук «обкакалась». Повторно она обкакалась, перестав рассматривать проекты «вечных двигателей». Мне тут бухтели, что, дескать, невозможно создать "вечный двигатель" на архимедовой силе. Ну, я взял, да и проверил. Берём пузырёк. Вставляем болт (или железный стержень). Натягиваем резиновый напалечник (или презерватив), привязываем ниткой (к болту) и опускаем в воду (надо, чтобы плотность пузырька была приблизительно равна плотности воды). Если пузырёк расположен дном вниз, то болт втягивает резину внутрь, плотность пузырька становится больше плотности воды (его объём уменьшается), и он тонет. На дне водоёма мы поворачиваем пузырёк дном вверх. Болт выталкивает резину наружу, плотность пузырька становится меньше плотности воды (его объём увеличивается), и он всплывает. Вот вам и "вечный двигатель", позволяющий поднимать лёгкие грузы (жемчужины) с любой глубины без энергозатрат!!! (Получается подводная минилодка). Если такие пузырьки разместить центрально симметрично по периметру диска (об этом я уже писал), погружённого в воду, то можно добиться его вращения (на эту тему снят фильм, имеющийся в Интернете). Вопрос: откуда берётся энергия??? Ответ: из гравитационного поля Земли. Как я уже сообщал ранее, гравитационное поле постоянно совершает работу: по разделению молекул воздуха (вниз молекулы движутся с ускорением, вверх – с торможением, вследствие столкновений происходит усреднение по направлениям, более быстрые молекулы скапливаются вблизи поверхности планеты, более медленные – выше: образуется градиент температур (около 7 градусов на километр высоты), о котором сообщал ещё К.Э. Циолковский), по увеличению кинетической энергии планет (вследствие разности гравитационного потенциала в разных точках орбиты первоначально круговая орбита всё более вытягивается), звёзд (звёзды, увеличивая свою кинетическую энергию, покидают шаровое скопление – оно превращается в рассеянное). Если гравитация непрерывно совершает работу, но при этом гравитационное поле не слабеет, то, значит, мы имеем дело с колоссальным резервуаром энергии – с мировым эфиром, а гравитация и электромагнетизм – проявления эфира. Смысла изготовлять такой «вечный двигатель на презервативах» нет (он маломощен и годится лишь для демонстрации эффекта). Более эффективны «вечняки» на магнитах (магнитовращатели), которые уже производят в Германии (Перендев), в Японии (Кохей Минато). Любой постоянный магнит – уже «вечный двигатель». Он постоянно совершает работу по созданию упорядоченного движения молекул окружающей среды (вблизи магнита снижается температура воздуха, а, будучи подвешен к поплавку, магнит дрейфует в стоячей воде, отталкиваясь силовыми линиями магнитного поля (МП) от молекул воды, которые вовлекаются в движение вдоль силовых линий МП). Берём обмотку, по которой течёт электрический ток. Лёгким движением руки вставляем внутрь обмотки ферромагнитный сердечник. МП резко усиливается. Согласно формуле, его энергия резко возрастает. Откуда берётся энергия??? От лёгкого движения руки? Ферромагнетик представляет собой совокупность микромагнитиков. МП ПРИСУТСТВУЕТ ИЗНАЧАЛЬНО в непроявленном виде (взаимная компенсация). Внешнее МП лишь поворачивает микромагнитики в пространстве, и МП проявляется. При этом энергии в микромагнитиках содержится намного больше, чем требуется на их поворот в пространстве, чтобы МП проявилось. Другой пример. Берём сверхпроводящий виток с током. Деформируем его, чтобы противоположные стороны соединились. Противоположнонаправленные токи производят в этом случае взаимноскомпенсированные МП, и МП «исчезает». Энергия «пропадает». Вот такая фигня получается: электроток есть, а «энергии нет»! Причём на «уничтожение энергии» требуются энергозатраты!!! А если мы отпустим насильно сдвинутые стороны витка, то, вследствие взаимного отталкивания, они раздвинутся, и «энергия возникнет вновь». Противоречие с законом сохранения энергии в случае гравитации и электромагнетизма возникает лишь для тех, кто отрицает существование энергоёмкого эфира. Так как любая элементарная частица, согласно теории эфира, представляет собой замкнутый микроток, то нетрудно догадаться, что в любом куске вещества содержится колоссальная энергия, часть которой проявляется в виде МП. Как оказалось, «вечные двигатели» на магнитах (перендевские, минатовские, сёрлевские) это уже «каменный век». Можно сделать намного проще и эффективнее. В журнале «Изобретатель и рационализатор» (ИР) №12 за 2007 год опубликована статья Прокопенко В.Ф., где сказано, как сделать электрогенератор (С НЕОГРАНИЧЕННЫМ К.П.Д.!!!) из любого синхронного двигателя. Вследствие вращения ротора образуется вращающееся МП, силовые линии которого пересекают обмотки статора и наводят э.д.с, которая тем больше, чем больше скорость вращения МП. Однако, вращение ротора тормозится в МП статора, и значительная часть вырабатываемой электроэнергии тратится на поддержание вращения ротора (или же используется энергия топлива, энергия падающей воды и т.п.), хотя и в этом случае возможны варианты, когда энергии вырабатывается больше, чем тратится на вращение ротора (просто никто ещё не изучал этот вопрос достаточно серьёзно, будучи одурманен учебниками («этого не может быть!»)): во вращающемся МП образуется эфирный вихрь, подобный воздушному вихрю в вихревом двигателе Шаубергера, и запускается процесс перекачки тепловой энергии газообразного эфира в электроэнергию. Но так как энергоёмкость эфира на много порядков превышает энергоёмкость атмосферы, то ясно, что выигрыш энергии может быть намного больше, чем при образовании смерча, чем при искусственном создании вихря в вихревых двигателях. Ещё Никола Тесла (большинство патентов которого засекречены и скрыты) знал, что вращающееся МП можно получить и без вращения ротора: путём переключения покоящихся обмоток покоящегося ротора при помощи вращающегося коллектора со щётками (или используя электронные схемы). Если ротор не вращается, то нет и потерь! К.п.д. резко подскакивает – до 50 ед. (до 5000%!!!) и более! Согласно расчётам Прокопенко, лишь 1-2% от вырабатываемой мощности генератора тратится на вращение щёток, остальная энергия – дармовая! В ж-ле ИР №9 за 2005 год описана действующая модель, доказывающая жизнеспособность данного варианта «магнитовращателя без магнитов и без вращения», который намного круче перендевских и минатовских вариантов. Ежели кто из пиплов, интересующихся данным вопросом, не имеет возможности пойти в библиотеку и познакомиться с вышеуказанными статьями в ж-ле ИР, то можно обращаться за информацией к нам, в редакцию философической газеты «Пифос» по тел.: (495)379-56-96 (с 20 до 22 ч МСК) или 8-916-085-92-56 (с 10 до 15 ч МСК), спросить Андрея. Ныне уже многие российские кулибины занялись изготовлением электрогенераторов по схеме Прокопенко (и не только российские!). Так что пройдёт совсем немного времени, и у каждого третьего, нет, у каждого второго землянина будет свой персональный электрогенератор, работающий на неисчерпаемой энергии эфира! Пора вышибать энергетическую табуретку из под ног буржуазной сволочи!!! Воздух, которым дышим, даётся безплатно, поверхность планеты, по которой ходим, и вода в ручьях, реках, озёрах – также даются безплатно (арсеньевский Дерсу Узала возмущался: «Как можно брать деньги за воду? Её в реке много!»). С какой стати мы обязаны платить всяким чубайсам за энергию втридорога, если её в окружающем эфире – «хоть жопой ешь!!!»??? Ну а если будет дешеветь энергия, то все цены поползут вниз, и товарно-денежная система, основанная на воровстве и эксплуатации пиплов, РУХНЕТ, как предсказали бородатый Маркс и чуть менее бородатый Энгельс. Появятся предпосылки для построения материально-технической базы коммунизма и для постепенного перехода к коммунистическим производственным отношениям. Надо лишь убрать с дороги мракобесов, в т. ч. релятивистских долбоё…, извиняюсь, «гениев», с ослиным упрямством упорно продолжающих молиться на бредовую «теорию», в которой число «Пи» зависит от скорости вращения окружности. Бредовая эйнштейнова «теория» не только отрицает существование энергоёмкого эфира, она, как я уже писал, противоречит безпредельной восходящей эволюции Разума во Вселенной – до стадии Вселенского Глобального Сверхмозга (когда вся Вселенная превратится в единую мыслящую субстанцию): расширение Вселенной, вытекающее из ОТО и подобных «теорий», ставит предел эволюции. Как видим, бредовая эйнштейнова «теория» опровергается шутя, «в два притопа, в три прихлопа» простейшими экспериментами (попутно доказывается существование эфира) с использованием пузырька с презервативом, поплавка с магнитом, обмотки с вставляемым сердечником, поставить которые может любой школьник, не одурманенный эйнштейновщиной!!! Получается, что революция научно-техническая НЕРАЗРЫВНО СВЯЗАНА С РЕВОЛЮЦИЕЙ СОЦИАЛЬНОЙ. А мы, изобретатели – революционеры. Быть может, мне даже дадут звание Героя Советского Союза или даже Героя Земного Шара (посмертно). Кстати, возможны и другие варианты возбуждения эфира с получением энергии: при помощи разрядника и трансформатора Теслы (но это опасно: можно облучиться), при помощи трансформатора с кольцевым сердечником, у которого магнитная проницаемость различна в разных местах. У обычного трансформатора к.п.д. не может быть больше единицы. А вот если обмотки разместить на кольцевом сердечнике, который может вращаться, меняя при этом магнитную проницаемость среды внутри обмотки, то вполне возможно на выходе получить энергии больше, чем затрачено на поддержание вращения сердечника (насколько мне известно, эта идея проверялась экспериментально с положительным результатом). Предлагаю ещё вариант получения электроэнергии на эффекте, обратном эффекту Бифельда-Брауна. Размещаем конденсаторы по периметру быстровращающегося диска. Конденсаторы будут самозаряжаться: центробежные силы будут смещать «электронную жидкость» на периферию диска (как в эффекте Стюарта-Толмена). Если добавить МП определённой структуры, эффект можно усилить и получить на выходе энергии больше, чем затрачено на вращение диска. Короче, для спасения человечества НЕОБХОДИМО переходить от сжигания нефти к более разумным способам получения энергии, иначе потомки не простят!!! Диоген Московский, «коперник третьего тысячелетия», информационный террорист. Цитировать
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248	Добавлено: 24-08-2008 19:39
	На дне водоёма мы поворачиваем пузырёк дном вверх. Кто-то переворачивает? МЫ??? А я думал, само должно :) :) А ведь сам он не захочет... Цитировать
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665	Добавлено: 25-08-2008 19:17
	Я конечно, не выдвигаю глобальных гипотез. Я все больше руками люблю, чем головой. Головой, как вы понимаете, сложно, а руками... В общем, взял я баночку, не поленился приобресли латекса, и попускал в аквариуме банку. тонет и всплывает согласно закону архимеда. авот на переворот энергии не хватает. Увы. Цитировать
Водопроводчик магистр Группа: Участники Сообщений: 1012	Добавлено: 25-08-2008 19:53
	А может надо перевертать на расстоянии ? типа , каким нить импульсом от индуктора ? - типа внизу петля и вверху петля.... Водопроводчик Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 25-08-2008 20:32
	Диоген Московский В журнале «Изобретатель и рационализатор» (ИР) №12 за 2007 год опубликована статья Прокопенко В.Ф., где сказано, как сделать электрогенератор (С НЕОГРАНИЧЕННЫМ К.П.Д.!!!) из любого синхронного двигателя. Ныне уже многие российские кулибины занялись изготовлением электрогенераторов по схеме Прокопенко (и не только российские!). А многие-ли достигли положительного результата? Не всё там так просто. Подобный генератор описывал black741. Многие пытались повторить и, увы, безуспешно. Влияние полей выходных катушек на обмотки возбуждения преврашает сей дэвайс в обыкновенный трансформатор со всеми его прелестями. Не могли бы Вы выложить вышеуказанную статью Прокопенко. Или ссылочку... Или на e-mail queet1958@rambler.ru Пли-и-и-з! Спасибо. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 26-08-2008 10:57
	Содержание номера №12 ИР за 2007 год МИКРОИНФОРМАЦИЯ 2 ИДЕИ И РЕШЕНИЯ 4 Шестерня вместо коленвала (4). Чисто и тепло, как в храме (4). Неподвижный ротор (5). ИЗОБРЕТЕНО ГЭС без плотины (7). А поутру они проснулись (7). Один противогаз на всех (8). На все руки (9). На пути к анабиозу (9). Почти всеядный автомобиль (10). ЗАЩИТА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ 11 Одного хотения мало! А.РЕНКЕЛЬ НАМ ОТВЕЧАЮТ 11 ПРОБЛЕМАТИКА 12 Место встречи — северная столица В.БОРОДИН ЗНАКОМСТВА 15 Учить врача физкультуре О.СЕРДЮКОВ ИНЖЕНЕРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ 16 Реверс через два десятилетия Ю.ЕРМАКОВ ИСТОРИЯ ТЕХНИКИ 20 И смех, и грех И.ЧУТКО ЗНАКОМСТВА 22 Считалось неприличным изобретать В.БОРОДИН БЛОКНОТ ТЕХНОЛОГА 24 С.КОНСТАНТИНОВА ВЫСТАВКА. ЯРМАРКА 26 Без аварий О.СЕРДЮКОВ ПРИЕМНАЯ ВАШЕГО ПОВЕРЕННОГО 28 А.РЕНКЕЛЬ ИР И МИР 29 СОДЕРЖАНИЕ ИР ЗА 2007 Г. РЕФЕРАТЫ. ДАЙДЖЕСТЫ. РЕЦЕНЗИИ 32 АРХИВ-КАЛЕНДАРЬ 3-я с. обл. Когда-то в декабре В.ПЛУЖНИКОВ Это здесь Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 26-08-2008 15:29
	Спасибо vitanar. На сайте ИР я просматривал этот номер. Но статьи не нашёл... Думаю, что сия статья повторяет описание генератора от Vladomir-а (он же black741, он же Vlad). Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 27-08-2008 09:03
	Не этот-ли генератор описывал Прокопенко? Это делается элементарно. Много различных устройств можно сделать, которые будут отличаться по технологии друг от друга, но что бы их сделать надо знать физику, хотя бы в пределах школы. Устройств и принципов работы этих устройств много, но я дам вам пока один. Но сама по себе физика как наука весьма ограничена и разработать устройство с КПД больше 1 на основе этих учений, как показала мировая практика, невозможно, но…….. Принцип действия генератора. В основе работы генератора лежит эффект электромагнитной индукции. Если катушку, например, из медного провода, пронизывает магнитный поток, то при его изменении на выводах катушки появляется переменное электрическое напряжение. И, наоборот, для образования магнитного потока достаточно пропустить через катушку электрический ток. Таким образом, для получения переменного электрического тока требуются катушка, по которой протекает постоянный электрический ток, образуя магнитный поток, называемая обмоткой возбуждения и стальная полюсная система, назначение которой — подвести магнитный поток к катушкам, называемым обмоткой статора, в которых наводится переменное напряжение. Эти катушки помещены в пазы стальной конструкции, магнитопровода (пакета железа) статора. Обмотка статора с его магнитопроводом образует собственно статор генератора, его важнейшую неподвижную часть, в которой образуется электрический ток, а обмотка возбуждения с полюсной системой и некоторыми другими деталями (валом, контактными кольцами) - ротор, его важнейшую вращающуюся часть. Питание обмотки возбуждения может осуществляться от самого генератора. В этом случае генератор работает на самовозбуждении. При этом остаточный магнитный поток в генераторе, т. е. поток, который образуют стальные части магнитопровода при отсутствии тока в обмотке возбуждения, невелик и обеспечивает самовозбуждение генератора только на слишком высоких частотах вращения. Поэтому в схему генераторной установки, там, где обмотки возбуждения не соединены с аккумуляторной батареей, вводят такое внешнее соединение, обычно через лампу контроля работоспособного состояния генераторной установки. Ток, поступающий через эту лампу в обмотку возбуждения, после включения выключателя зажигания и обеспечивает первоначальное возбуждение генератора. Сила этого тока не должна быть слишком большой, чтобы не разряжать аккумуляторную батарею, но и не слишком малой, т. к. в этом случае генератор возбуждается при слишком высоких частотах вращения, поэтому фирмы-изготовители оговаривают необходимую мощность контрольной лампы — обычно 2...3 Вт. Обычно сила тока катушки возбуждения 1..5% от выходного тока. То есть, что получается. На обмотку возбуждения подаем (для примера возьмем авто генератор) 12В 3..5А, а получаем 13..14В 55А (в зависимости от генератора). Получаемый КПД более 1. Ага, скажите вы, а как же мощность, затрачиваемая на то, что бы вращать этот генератор? Вот это мы и рассмотрим дальше. При вращении ротора напротив катушек обмотки статора появляются попеременно "северный", и "южный" полюсы ротора, т. е. направление магнитного потока, пронизывающего катушку, меняется, что и вызывает появление в ней переменного напряжения. Частота этого напряжения f зависит от частоты вращения ротора генератора N и числа его пар полюсов р: f=p*N/60 За редким исключением генераторы зарубежных фирм, также как и отечественные, имеют шесть "южных" и шесть "северных" полюсов в магнитной системе ротора. В этом случае частота f в 10 раз меньше частоты вращения я ротора генератора. То есть, что получается ротор это постоянный магнит и с помощью движения этого магнита воздается вращающее поле. Получается эффект электромагнитной индукции. Если катушку, например, из медного провода, пронизывает магнитный поток, то при его изменении на выводах катушки появляется переменное электрическое напряжение. Вопрос, а можно ли сделать так, что бы заставить магнитное поле вращаться самому, а не ротором? Вращающее магнитное поле возникает как результирующее поле при наложении двух или более переменных магнитных полей, имеющих одинаковую частоту и не сдвинутых одно относительно другого по фазе и в пространстве. Если поставить две катушки под углом 90 градусов между их осями и подключить к ним два источника постоянного тока, то поля этих катушек, складываясь, будут образовывать результирующее магнитное поле. Общий вектор индукции катушек, будет представлять собой геометрическую сумму векторов индукции полей двух катушек. Поэтому направление результирующего поля можно изменять в пределах 360 градусов путем изменения направления тока в катушках и поочередного их отключения. Короче, что бы создать вращающее поле, нужно просто переключать пару катушек, что и делается в коллекторных двигателях при движении и генераторах. Да, только, что бы переключать катушки не обязательно вращать для этого ротор. Ведь, что получается? Достаточно вынуть ротор и вставить две катушки развернутых относительно друг друга на 90 градусов, переключая их создать вращающее поле и все. Ни какого вращения не надо. Да, но почему это не применяют, подумал я, может ошибаюсь? И тогда я провел свой первый эксперимент. Я взял коллекторный двигатель, подключил к щеткам постоянное напряжение и от руки крутанул. На выходе получил напряжение, естественно малое. То есть, у меня уже как бы был генератор. Потом я взял такой же двигатель, снял с него коллектор и щетки. Щетки насадил на двигатель и подключил к ним постоянное напряжение, а коллектор спаял с коллектором моего новоиспеченного генератора. Включил двигатель щеток, и все получилось. Мой генератор не вращался и давал напряжение. Вращались только отдельно вынесенные щетки, которые можно заменить на электронный эквивалент, что и было сделано в дальнейшем. Получается, что достаточно взять щеточный генератор (надо смотреть как намотан ротор) и не вращать его ротор, а подавать на щетки переключающее напряжение. Да, положение ротора по отношению к статору надо будет выставлять. Вот вам направление для размышления и без нарушения законов физики. На самом деле вращающие поля это широкое поле для деятельности, о которых говорил в свое время Тесла, а к нему стоит прислушаться. Конкретней Работает по тем же принципам, как и всякий генератор, только мы вращаем не ротор, а поле, а так все тоже самое. Ротор это постоянный магнит и с помощью движения этого магнита воздается вращающее поле. Получается эффект электромагнитной индукции. Если катушку, например, из медного провода, пронизывает магнитный поток, то при его изменении на выводах катушки появляется переменное электрическое напряжение. При вращении ротора, вращаем поле. Переключая катушки, вращаем поле, вот и вся разница. Заменили вращение ротора на электронное или механическое (что хуже) переключение катушек обмотки. (электортехника)Вращающее магнитное поле возникает как результирующее поле при наложении двух или более переменных магнитных полей, имеющих одинаковую частоту и не сдвинутых одно относительно другого по фазе и в пространстве. Если поставить две катушки под углом 90 градусов между их осями и подключить к ним два источника постоянного тока, то поля этих катушек, складываясь, будут образовывать результирующее магнитное поле. Общий вектор индукции катушек, будет представлять собой геометрическую сумму векторов индукции полей двух катушек. Поэтому направление результирующего поля можно изменять в пределах 360 градусов путем изменения направления тока в катушках и поочередного их отключения. Теперь нам не надо тратить энергию на вращение ротора преодолевая трение и всякие другие силы и т.д. Еще конкретнее Я предлагаю крутить не ротор целико, а щетки ))))))))))))))) А лучше читай физику процесса. Посчитай КПД генератора с вычетом затрачиваемой мощности на вращение. Вот представь, что работает генератор, крутиться, выдает напрягу. Не бери в расчеты вращение, какой КПД? Что такое генератор? Это магнит, который вращается между обмотками статора. С помощью вращения этого магнита мы создаем вращающее поле, то есть, тратим энергию вращения на то, Что бы создать вращающее поле. Вопрос, а можно ли создать вращающее поле без вращения? Да. Оказывается можно, и на этом принципе работают все двигатели. Надо только на роторе симулировать процесс создания вращающего поля как в двигателях, то есть, переключением полярности в катушках. Что у нас получиться? Да тоже, самое, будет вращаться поле между обмотками статора, но только при этом мы не будем применять механических усилий на вращение. Если это не ясно, идите и учитесь. Я проводил простой пример автомобильного генератора. Обмотка возбуждения 12В 3А, выход 14В 55А. Вопрос, откуда лишняя мощность? (не считая затрачиваемой на вращение) Опишите физику процесса. Что? Слабо? Как там кто-то писал, курите физику, ребята.... Взято отсюда. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 27-08-2008 17:36
	Как там кто-то писал, курите физику, ребята.... Это автору нужно курить и курить физику, тогда бы такого не написал. Получит жалкое подобие трансформатора, да еще и с воздушными зазорами. Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 27-08-2008 20:33
	Всем привет по поводу вышеописанного генератора: с коллекторными двигателями пример думаю не корректный , поясню в генераторе переменного тока мощный магнитный поток (для наглядности ампервитки)создается постоянным эл током т.е есть только активное сопротивление, соответственно можно меньшей мощностью создать большой магнитный поток.если же использовать переменный ток и допустим несколько катушек то появляется реактивное сопротивление и оно не даст получить те же ампервитки (при той же скорости изменения магнитного потока) что и с постоянным током. Но пинцип заманчивый увеличивая частоту получить большее напряжение вот только надо избавится от реактивного сопротивления.Пример тому есть резонанс.Но есть и другие способы. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 28-08-2008 00:00
	samadelkin В асинхронном генераторе возбуждение наводится самим вращающимся полем, есть высокочастотные генераторы по принципу, двигатель крутит трехфазный ротор, в противоположенную сторону вращающего поля статора и частоты перемножаются. Возбуждение от статора, на который подано переменное трехфазное напряжение 50Гц. Но пока ротор крутить не будешь, мощности не получишь. Вращающееся поле имеет импульсный характер подобно проводнику, к которому подносят сверху и снизу магниты. Проводник не пересекает поле поперек магнитных линий. Для того, чтобы возник ток, проводник должен двигаться поперек поля, что и происходит при движении ротора. То, что предлагает автор, чисто работа трансформатора, когда магнитное поле витков пересекает витки статора, наводя в них эдс. На таком принципе работают фазовращающие трансформаторы, кпд которых куда меньше единицы. Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 28-08-2008 08:39
	То, что предлагает автор, чисто работа трансформатора, когда магнитное поле витков пересекает витки статора, наводя в них эдс. На таком принципе работают фазовращающие трансформаторы, кпд которых куда меньше единицы. Всё правильно. Но... Vlad, как и остальные аффтары, кой-чего недосказал. Без этого, недосказанного, получится трансформатор. А что недосказал аффтар???. То, как обойти обратную ЭДС. Здаётся мне, это не сложно сделать. Надо только пра-альна расположить статорные обмотки. Так, чтобы поля этих обмоток взаимокомпенсировались. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 28-08-2008 10:12
	queet Здаётся мне, это не сложно сделать. Надо только пра-альна расположить статорные обмотки. Так, чтобы поля этих обмоток взаимокомпенсировались. Пока что это никаму не удалось, чтобы еще и ток вырабатывался. Я вот что думаю. Когда через конденсатор течет переменный ток, обкладки не пересекают это магнитное поле,(как бы подносить магниты к обкладкам и раздвигать) оно вдоль прокладок. Но образуется вихревое магнитное поле. Если бы обкладки конденсатора расположить поперек катушек с резонансом, магнитный поток меняя направление, создаст вихревое поле и ток в конденсаторе. В тестатике есть магнит, между которыми расположены конденсаторы. На него намотана катушка, по которой течет ток. Взаимодействуя с магнитным полем магнита, она ослабляет и повышает его. Меняясь по величине, магнитное поле наводит вихривое между обкладками конденсатора. Получается конденсаторный генератор, где нет движения поперек магнитных линий. Это надо проверять. Пока только гипотеза. РЗМ магниты не подойдут, их не пересилишь, а вот феритовые в самый раз. Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 28-08-2008 11:31
	Пока что это никаму не удалось, чтобы еще и ток вырабатывался. А кто это пробовал? Все мотали стандартно, по классике. По классике и получилось Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 28-08-2008 14:00
	queet А кто это пробовал? Все мотали стандартно, по классике. По классике и получилось По другому никак, эдс вычитается и в итоге нуль напряжение. Вы поясните, как намотать. Можно и рисуночек. А мы прикинем, что получится. Я уже как только не прикидывал, от правила правой руки - никуда. Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 28-08-2008 14:26
	queet А кто это пробовал? Все мотали стандартно, по классике. По классике и получилось По другому никак, эдс вычитается и в итоге нуль напряжение. Вы поясните, как намотать. Можно и рисуночек. А мы прикинем, что получится. Я уже как только не прикидывал, от правила правой руки - никуда. Способ намотки ещё не проверен. Если есть желание попробовать - дайте Ваш e-mail. Через пару дней вернусь домой и вышлю. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 28-08-2008 15:14
	efvaleriyсобакаМаилРу Жду ответа. Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 28-08-2008 20:09
	Известно что ЭДС в генераторе(и соответственно вых мощность) зависит от скорости изменения магнитного потока и величины индукции ротора но в трансформаторе этот принцип не работает потому что во первых на ХХ тока в первичной обмотке почти нет следовательно нет магнитного поля во вторых при увеличении частоты ток в первичной обмотке становится еще меньше получается хоть скорость изменения магнитного потока и возросла напряжение не увеличится . Но в резонансном контуре этот принцип работает т.е. увеличиваем частоту резонанса возрастает напряжение(в последовательном) . В колебательном контуре чем больше индуктивность обмотки L2 Тем больше противодействие первичной обмотке , потому что у них разная постоянная времени разряда. Время разряда первичной обмотки зависит от величины ее индуктивности и емкости ,и меньше времени разряда вторичной обмотки при равных индуктивностях если во вторичке нет емкости. Следовательно индуктивность вторичной обмотки должна быть как можно меньше чтобы не было противодействия вызванного реактивным сопротивлением. Т.е. меньше витков и толще провод. Вот такой взгляд на енту проблему. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 29-08-2008 01:06
	samadelkin Известно что ЭДС в генераторе(и соответственно вых мощность) зависит от скорости изменения магнитного потока и величины индукции ротора ЭДС зависит только от линейной скорости, количества пересекаемых проводников и индукции в зазоре и не в коей мере скорости изменения магнитного потока. Если у ротара 2 полюса или 100, при одинаковых оборотах (линейная скорость равна), число витков равны, индукция равна, будет одинакова эдс, хотя и при 100 полюсах магнитный поток изменяется в 50 раз чаще. Мощность зависит от сопротивления обмоток. но в трансформаторе этот принцип не работает потому что во первых на ХХ тока в первичной обмотке почти нет следовательно нет магнитного поля во вторых при увеличении частоты ток в первичной обмотке становится еще меньше получается хоть скорость изменения магнитного потока и возросла напряжение не увеличится Есть ток, только на ХХ он отстает от напряжения на 90 градусов и он наводит индукцию (магнитное поле) в железе обычно 1Т. За один полупериод трансформатор потребляет ток из сети, во второй отдает в сеть. Активной нагрузки нет, только реактивная. Когда во вторичке появляется нагрузка и течет ток, эдс этого тока направлен встречно первичной и происходит размагничивание сердечника. В первичку из сети поступает ток, который опять намагничивает сердечник до 1Т. При увеличении частоты происходит тоже самое, только растет реактивное сопротивление, поэтому мотают меньше витков на одно и то-же напряжение, НО, начинаютя потери в стали и уменьшают индукцию и применяют фериты. Но в резонансном контуре этот принцип работает т.е. увеличиваем частоту резонанса возрастает напряжение(в последовательном) Сопротивление конденсатора падает с частотой и растет напряжение на большем сопротивлении (индуктивность). Два последовательных сопротивления в цепи с разными номиналами, на каком напряжение больше? В колебательном контуре чем больше индуктивность обмотки L2 Тем больше противодействие первичной обмотке Как я писал выше, тоже самое и в трансформаторе. Следовательно индуктивность вторичной обмотки должна быть как можно меньше чтобы не было противодействия вызванного реактивным сопротивлением. Эта зависимость всегда была и будет. Еще никто не придумал, как ее побороть. Написать люди могут что угодно, а слепо им верить глупо. Покажите мне хоть один пример, чтобы я мог это пощупать. Тут 1000 примеров, в которых люди хотели получить независимость первички и вторички. Ни у кого еще не получилось. Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 29-08-2008 06:27
	ЭДС зависит только от линейной скорости, количества пересекаемых проводников и индукции в зазоре и не в коей мере скорости изменения магнитного потока. Если у ротара 2 полюса или 100, при одинаковых оборотах (линейная скорость равна), число витков равны, индукция равна, будет одинакова эдс, хотя и при 100 полюсах магнитный поток изменяется в 50 раз чаще. Мощность зависит от сопротивления обмоток. В катушке ЭДС самоиндукции почемуто зависит от скорости изменения магнитного поля? Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 29-08-2008 08:31
	Есть ток, только на ХХ он отстает от напряжения на 90 градусов и он наводит индукцию (магнитное поле) в железе обычно 1Т. За один полупериод трансформатор потребляет ток из сети, во второй отдает в сеть. Активной нагрузки нет, только реактивная. Когда во вторичке появляется нагрузка и течет ток, эдс этого тока направлен встречно первичной и происходит размагничивание сердечника. В первичку из сети поступает ток, который опять намагничивает сердечник до 1Т. При увеличении частоты происходит тоже самое, только растет реактивное сопротивление, поэтому мотают меньше витков на одно и то-же напряжение, НО, начинаютя потери в стали и уменьшают индукцию и применяют фериты. Не аргумент ,в колебательном контуре ток в катушке также сдвинут на 90 градусов относительно напряжения и тем не менее если поставить в эту цепь амперметр он покажет ток ,в трансе же на холостом ходу он нечего не не покажет (только ток ХХ)потому что его там нет. Сопротивление конденсатора падает с частотой и растет напряжение на большем сопротивлении (индуктивность). Два последовательных сопротивления в цепи с разными номиналами, на каком напряжение больше? Я имел ввиду увеличиваем частоту резонансного контура соответственно его настраиваем на эту увеличенную частоту т.е. их реактивные сопротивления равны ток остаеся прежним зависит от активного сопротивления контура (в последовательном контуре)напряжение возростает т.к. возростает реактивное сопротивление контура(волновое). Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 29-08-2008 12:04
	samadelkin Я Вам расказал о работе генератора, где частота не имеет ничего общего с ЭДС. Это не просто катушка, в которой ЭДС самоиндукции.. Там все изменяется от расположения проводника и магнитного поля. ЭДС выше, чем выше скорость проводника через это поле. (при условии равенства магнитной индукции в зазоре) А сколько раз в секунду поле поменяется, ему безразлично (проводнику)ЭДС будет одинакова. Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 29-08-2008 12:21
	ev Спасибо за расказ. Я говорю о генераторе без движущихся частей и пытаюсь понять что для этого нужно сравнивая с обычным генератором механическим. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 30-08-2008 02:09
	samadelkin Без движения, вряд ли получится. Если и будет генерить, то хотя бы тепло должно потреблять. Для планеты польза будет, айсберги не растают, мой Питер не затопит (я на 1м этаже). Прогресс нельзя остановить, затормозить, можно. Но на 150 лет, вряд ли. Резонанс Тесла, тестатик, все это рассказы, а повторить никто не может. Как притча, не моя, с другого форума: Был такой фантастический рассказ, назывался, по моему, "Уровень шума" . Там нескольким специалистам показали антигравитационное устройство, которое изобрёл один умелец, и которое работало, но потом изобретатель не справился при испытаниях с управлением и погиб. Остались только обломки, по которым специалистам было предложено воссоздать данный агрегат. Один одарённый корифан сумел, только оно (устройство) сильно шумело, сильнее чем раньше, но он обещал уменьшить этот самый шум. Тут его и обрадовали, сказав, что никакого устройства раньше не было, а он его сам изобрёл... И мы на это надеемся. Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 30-08-2008 06:46
	ev Уровень шума я тоже читал . И всетаки думаю такой генератор возможен. Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 30-08-2008 07:10
	Допустим есть катушка с реактивным сопротивлением 1000 ом на частоте 100КГц и 100 витков, активное сопротивление допустим 1 ом. Теперь чтобы создать с помощью этой катушки электромагнит 100 ампер витков нужно приложить 1000В и 1А т.е 1КВт мощности ,если же применить резонанс то чтобы получить ту же силу электромагнита (допустим параллельный контур)необходимо напряжение 1в т.к. активное сопротивление контура 1ом а т.к реактивное сопротивление катушки(и конденсатора) на данной частоте 1000ом от источника потреблять будет 1:1000=0,001 ампер 0,001Х1=0,001Вт такую мощность потреблять будет контур создавая электромагнит 100ампер витков. Это конечно приблизительно но по сути правильно. Цитировать
samadelkin гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 173	Добавлено: 30-08-2008 16:50
	Всем привет. Не по теме заранее извиняюсь сегодня по рентв показывали про египетские пирамиды предполагают там хранилище знаний атлантов во бы нашли но ведь не расскажут даже если найдут. Цитировать
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 31-08-2008 09:17
	samadelkin В компьютерном БП высокая частота. Попробуйте вогнать его в резонанс и пусть потребляет от сети 0,3Вт Под пирамидами спят лемурийцы, атланты, арийцы (генофонд человечества на случай катаклизма) в состоянии самоти. Они к себе не пустят , с ума сведут, того, кто туда полезет. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 05-09-2008 01:32
	http://www.youtube.com/watch?v=-4s17MXzbmI Это та же ссылка. Парень просто обманывает счётчик или у него получилось??? Судя по виду, у него вилка из двух конденсаторов... Цитировать
Pentaho Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 20-10-2010 09:47
	"Если с одной стороны, где трубка расположена глухой стороной вниз, прокладка втягиваясь вниз уменьшает объём полости, заполненной воздухом, то с другой стороны, где трубка расположена глухой стороной вверх - наоборот: прокладка растягивается, увеличивая объём воздушной полости, и тем самым создаёт архимедову силу, толкающую трубку вверх. Вал начинает вращаться." Не будет оно вращаться потому что не будет никакой разбалансировки. В обеих трубках обьем газа будет оставаться одинаковым,только форму разную будет иметь внутри сжатой и растянутой прокладок.А чтобы обьем действительно сколь нибудь уменьшился при сжатии прокладки например то это надо давить не с такой силой как давит груз в воде. Попробуйте сжать воздух в одноразовом шприце для наглядности .А также растянуть(создать вакуум). Чтобы оно работало нужно в трубки вставить циллиндры над которыми имеется воздушная подушка и которые висят на ней,наподобии того как как в машине,только все можно сделать из пластика или чего то другого легкого.Сразу сделаю оговорку что обьем циллиндров должен быть как можно больше для того чтоб легче было достичь большой разницы обьемов между диаметрально противоположными циллиндрами.При маленьких обтемах циллиндров можно ничего и не заметить,мелкомасштабное моделирование в данном случае будет не наглядным. Цитировать
german Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 09-01-2011 18:50
	Хочу сказать в защиту генератора без вращения . С помощью дизеля выравнивается скорость вращения магнитного поля ,а с помощью регулировки возбуждения выравнивается взаимодействие полей . Вращать поле с одной скоростью можно с помощью коммутации катушек ротора , а остольное как в обычном генераторе. В чем разница генератора и трансформатора ? Разница в том ,что в трансформаторе есть потери на гистерезис ,а генераторе нет . В генераторе поле постоянно и движется постоянно в одну сторону . Цитировать
german Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 06-02-2011 18:40
	а что тема про генератор без вращения уже никому не интересна.в журнале изобретатель рационализатор Прокопенко крутит щетки и у него все получается. Цитировать
mahovik Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 20-02-2012 12:07
	Так то ж в журнале! Бумага она все стерпит... Вот покрутил бы он их в натуре... И видео выложил своего генератора снятого со всех возможных ракурсов. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 17-10-2020 18:26
	Так то ж в журнале! Бумага она все стерпит... Вот покрутил бы он их в натуре... И видео выложил своего генератора снятого со всех возможных ракурсов. Берём три аксиальных магнита. Два располагаем параллельно друг другу так, чтобы они "слипались" друг с другом. а третий, разведя первый и второй, перпендикулярно между ними так, чтобы концы третьего магнита располагались точно посередине первого и второго. Получаем букву H. В зависимости от того, как мы установим третий магнит, тяга будет либо вверх, либо вниз. * Используя такой составной магнит (много магнитов) можно сделать вечный магнитный двигатель. Или движитель для полётов в космосе. Цитировать

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи