помогите просчитать модель

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / гравитроника / помогите просчитать модель

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 22-11-2009 10:10
Прикольно! А что за органика? С го*ном то понятно..... :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 22-11-2009 12:55
Мужик посмотрел еще раз сайт про колесо с шарами, немного посчитал ничего не получается все уравновешивается... перевести бы что он там говорит на видео понятнее было бы что к чему и еще одно видео удалено автором с ютуба его не смог посмотреть.

INK что-то сомневаюсь, что такая яма сможет обогреть прилично... если начать отапливать из нее она быстро остынет как мне кажется, вобщем надо считать сколько тепла такая яма может выделить за определенный промежуток времени. А вот биогаз выделяемый из таких отходов реально сжигают в газогенераторах и получают энергию. По этому поводу видел видео: делают ангар металлический в него огромный полиэтиленовый мешок ведут в ангар трубы из цистерны в которую заливают воду и биомассу потом греют это дело определенной температурой непрерывно перемешивая и оставляют на ночь. Газ скапливается в ангаре в мешке и потом его пускают на газогенератор тем самым экономят очень приличные деньги в фермерском деле...
Потом из того же видео видел как те же самые фермеры делают топливо из каких-то семян растений ( не помню точно из каких, то ли семечки то ли еще что ) засыпают их в агрегат на подобии мясорубки на выходе получается густая масса (отходы), а из трубки идет масло... это масло льют в бензобак вместо дизеля! Машина отлично ездит и заводится! А из трубы воняет не тем от чего бошка болит и портится здоровье, а просто жареными семечками и самое главное что этим они занимаются не из-за того, что борцы за экологию, а потому как такое топливо реально дешевле дизельного!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 311
Добавлено: 23-11-2009 10:31
Здравствуйте Paracelsus
Говорите что с шарами не получится ни че. Да, тоже не верится мне что это будет работать, может какая тонкость есть. Я бы тоже перевод послушал бы, да ктож его сделает.
Но с шарами я так понял это один вариант а есть еще второй вариант мотора. Это с маховиком. Там суть как я понял это ремни которые дергаются. Но это ладно пока не до конца я читал перевод статьи этой. Как почитаю скажу что понял. А ролик с тем мотором, который чисто на ремнях вот: вот Плюс еще на песвики.ком схема даже этого мотора выложена. Вот она

Пробовал её рассчитать но ни че не получается. !!! где ошибка?
Начинаем с начало. Частота вращения движки 1430 оборотов в минуту. Что бы найти угловую скорость применим формулу ПИ*Н(частота вращения)/30=> 3,14*1430/30=149,75 рад/с
Итак угловая скорость (омега) на валу найдена, теперь можно найти линейную. Для этого применим формулу Омега*R=>
Диаметр шкива на валу мотора 2,75 дюйма, переводим в сантиметры = 6,985 см. Найдем радиус разделив на 2 = 3,4925 см.. Применяем формулу:
149,75*3,4925=523 об/мин это линейная скорость. По ременной передачи этаже скорость должна передаться на 5 дюймовый вал, но на рисунке там почему то 786,5 об/мин.
Не пойму что я не правильно рассчитал? Где ошибка?


бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 23-11-2009 17:03
Джозеф Ньюман утверждает, что его генератор (маховик, по визуальной оценке весящий мин. 20 кг, который крутится от 14 крон в течении часа) построенный на принципе гироскопа и больших оборотов. http://www.josephnewman.com/
Скачивал видео (ролик 65 минут!!!) на котором он за три минуты рассказал, что изобрел чудо машину, потом почти на час ушел (в это время показана просто работающая машина), и вернулся в конце ролика - замерял число оборотов (за час не упали), и пощупал батарейки на предмет того, как они нагрелись за час работы (оказались слегка теплые)... Потом в самом конце призвал всех рассказать своим знакомым об этом феномене (принцип работы так и не раскрыл)... Самое идиотское видео, которое я когда либо видел...
Хотя его даже по Discovery показывали...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 25-11-2009 23:59
Здравствуйте Мужик
Про шары я не утверждал, что сделать нельзя, но та конструкция на сайте думаю не рабочая. Потому как количество шаров за некоторое время опускающихся по внешнему радиусу должно быть равно количеству шаров поднимающихся по внутреннему радиусу и соответственно смотрим моменты, при любых соотношениях радиусов моменты немного различны не в пользу СЕ из-за горок.

На картинке с маховиком все верно нарисовано.
1430*2,75 = x*5 -> x = 786,5
786,5*8 = x*4 -> x = 1573
1573*9 = x*4,5 -> x = 3146 об/мин

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-11-2009 00:07
Мужик здесь с формулами голову незабивай.5 дюймов дели на 2,75 получаешь понижающий коэффициент.Все посчитано правильно.Меня здесь смущает то что мощность движка указана,а мощность генератора нет.Там указана частота оборотов вала.Непохоже,что там что то дергается,обычная ременная передача.Неужто 10 килограмовый маховик добавит мощности.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-11-2009 01:45
Мужик дайте пожалуйста ссілку на англоязічній текст єтой схемі я переведу переводчиком.У него в клипе табличка с надписью - подарок миру. Надо посчитать какая на шкив генератора мощность подается по формулам Paracelsus.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 311
Добавлено: 26-11-2009 09:30
Paracelsus спасибо! понятно.
андрей-с Я маленько не так понял когда читал перевод стати Прочита еще раз я не увидел, где я там прочитал про ремни дергающиеся. Теперь я так понимаю дергается там двигатель сам, тоесть работает в импульсе. Сам не понимаю как там может мощность повышаться, с чего ради. Не понятно.
Генератор вырабатывает мощность 3кВт, как я понял, но в расчетах можно применить и 1 киловатт всеравно это будет СЕ.
Статья которую я читал тут

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-11-2009 19:45
К сожалению перевести неполучилось.Думал текст будет как страница в сети тогда бі перевел программой в браузере,а тут файл в другой программе, браузер неберет.Но как я понял импульс получается от красного шкива, которій переводится на русский как летающий каблук, у него дисбаланс в 10 кг.Другие переводятся как легкие.В клипе на 45 сек.действительно видно как из за дисбаланса шкивов немного провисает ремень,а потом снова натягивается да и легкие шкиві похоже имеют дисбаланс, помоему больший вес у них там где віделено желтім цветом.Форумчане со знанием англ. яз. помогите, перевести нужно только стр.5.1,5.2 и 5.4.В сети описания на русском данного устройства ненашел.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 311
Добавлено: 26-11-2009 21:06
андрей-с Вот перевод документа ссылку которого я давал выше тут .
Единственное там нет картинок, так что придется открыть в другом окне документ и смотреть картинки там. Но не понял со страницами вас, там страници 4-1 начинаются. Наверно вы ошиблись иили речь идет о другом документе?
Да ремни болтаются чуток это видно, но там все сделано в кустарных условиях, он даже трубу отпиливал в ролике, я так понимаю показывал что таким образом втулки делал для оси, за место подшипников. То есть в гараже сделано от сюда и не точности. Вот может маховик и улавливает все эти неточности и превращает в энергию. Объясню мысль на примере. Двигатель внутреннего сгорания, как известно работа цилиндров и поршней не плавная, а постоянно то остановка то взрывы, вообщем импульс, для сглаживания этих рывков стоит маховик, который накапливает эти импульсы в себе и тем самым сглаживает на выходе энергию. Вообщем думаю понятно что я имел в виду.
Вот и сдесь может тоже. Ремни это раз, может ими создается импульс. Но может сам мотор которым вращается система работает в импульсе, и эти импульсы накапливает маховик.
Попробую расчитать щас его конструкцию, по примеру Paracelsus

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-11-2009 21:52
Перевел переводчиком, немного нескладно получилось но понять в общем можно.у меня перевод получился понятнее чем у вас, но я несоображу как его вложить.http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?direction=er&template=General&autotranslate=true&url=http://www.free-energy-info.co.uk/Chapt4.html

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 311
Добавлено: 27-11-2009 08:06
Рассчитал я систему Часа Камбел по примеру Paracelsus , все уравновешивается. То есть получилось что сила на входе, где мотор 750 ватт, будет равна силе на выходе с системы, только скорость будет больше. Ну а по другому и быть не может. Это же механика.
Перевод ваш, андрей-с , действительно лучше. Почитал и его. Но откуда берется энергия так и не понятно толком. В документе написано что из импульсов. Как импульсы двигателя можно накапливать в маховике так и натяжением ремней тоже можно создавать серии импульсов которые накапливаются в маховике. Описывают что можно взять двигатель постоянного тока и импульсами подавать на него напряжение, я так понимаю что бы он дергался и эти импульсы будут накапливаться в маховике. Так же пишут что можно магнитные моторы использовать. В документе даже формулу приводят лишней энергии 2mgr. Что за формула такая?
Цитата из текста
Как это может быть? Хорошо, теория силы тяжести г. Тсеунга объясняет, что, если пульс энергии применен к маховому колесу, то в течение момента того пульса, лишняя энергия, равная 2mgr, питается в маховое колесо, где "m" - масса (вес) махового колеса, "g" - гравитационная константа, и "r" - радиус центра массы махового колеса, то есть, расстояния от оси к сути, в которой вес колеса, кажется, действует. Если бы весь вес махового колеса в оправе колеса, "r" был бы радиусом колеса непосредственно.

Вообщем ни че не ясно с этим девайсом. В виде роликах на ютубе его показывают по новостям. Вот мол технология и так далее. Но репликации нет. Поищу седня в гугле может что найдется. Ну а вообще мутно все. Может развод опять. Но зачем?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 02-12-2009 19:51
Здравствуйте Мужик.Представим себе качели, совершающие полный оборот вокруг своей оси.На качелях груз.Первоначально необходимо приложить силу для того что бы заставить их вращаться полный оборот с определенной скоростью.Но потом, для поддержания вращения необходимо на порядок меньше энергии, да и то прикладывается она в определенной точке вращения,кратковременно(вот и импульс), остальную работу совершает сила тяж. и центробежная.Так вот.Чем больше груз тем больше необходимо приложить сил для его раскручивания.И тем больше будет мощность, которую можно снять с такого двигателя, а еще наверное будет зависимость от длинны рычага т.е расстояния от оси вращения до груза(радиуса маховика). Будет ли в таком двигателе избыток энергии для поддержания самовращения, после того как вывести его на определенную скорость?К стати в девайсе Камбела нет импульса,там прикладывается постоянное усилие.Но по моему импульс даст столько же энергии что и постоянно приложенная сила.Только там больше мощность и меньше время, а там наоборот. Друзья прошу помогите с формулами.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 311
Добавлено: 03-12-2009 09:56
Здравствуйте андрей-с . С качелями пример понятен. И действительно что бы поддерживать вращение качели силы много прикладывать не надо, но такой режим работы называется холостым ходом. То есть силу которую мы прикладываем к качели, мы тратим на трение в подшипниках, сопротивление воздуха и другие потери. И все, и кажется что её легко крутить. Но представим теперь что на вал качели мы поставили генератор. Если он не под нагрузкой то качеля будет вращаться легко, но стоит подключить к генератору нагрузку, то для вращения качели придется приложить уже гораздо больше усилий, это связано с тем что ЭДС само индукции будет создавать противодействие вращению ротора генератора. И все будет по законам физики, можно даже не считать ни чего, тут жестко действует закон сохранения энергии! Тем более по стандартным формулам. А вообще формулы можно глянуть в этой статье: тут . Там маленько другие расчеты но посчитать кинетическую энергию которая запасается ,на валу маховика например, вполне можно.
Чем больше груз тем больше необходимо приложить сил для его раскручивания. И тем больше будет мощность, которую можно снять с такого двигателя. Да действительно мощность будет больше, но её будет больше только по тому что раскручивая груз мы запасаем в нем кинетическую энергию, и тратим на это работу, и тратим много так как груз тяжелый, а значит и запасаем много… Все по формулам сойдется, сколько потратим столько и получим.
По поводу девайса с маховиком Камбела, так ни чего толком и не нашел. Нашел только один видео ролик, вроде как репликация девайса его. И причем там по моему те же люди которые снимали его ролик про колесо с шарами. Видео можно посмотреть тут . Но понять толком ни чего я не смог, что они там мерили, что делали. Обратите внимание когда они включают нагрузку система проседает, то есть тормозится. Вообще не совсем ясно что там делается, нужен перевод. Даже приборы так и не понял что меряют.
Вообщем по формулам такой деваес не просчитать, все сойдется. Надо делать модельку какую то, а может и вообще все это очередной развод. Интересно мнение Paracelsus на счет видео ролика репликации.
Вот еще ролик какой то тут

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 04-12-2009 20:27
Мужик посмотрел ролик и тоже ничего не понял Думаю сомнительно, что у него маховичный СЕ, конечно может быть маховик какой-то хитрый или моторы модифицированы, но тут трудно делать какие-либо предположения. Просто как всегда какой-то тупой развод с неясной целью. Только подрывают веру нормальных людей к возможности создания СЕ я так считаю... Заходит допустим нормальный умный человек на сайт читает читает и понимает, что какая-то сплошная ахинея и сборище ненормальных и теряет всяческий интерес к подобным вещам в результате полный стопор в данном направлении...
Но думаю отчаиваться не стоит, думаю колесо орфериуса работало, двигатель клемма работал, тот шар в музее катается и как мне кажется я понял почему. Найти бы человека с золотыми руками, чтобы все сделал, сам как-то не могу себя заставить...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 06-12-2009 20:30
Мужик здравствуйте. По моему нестоит делать никакой модельки.Такая моделька есть у многих.Обычный 24 скоростной велосипед.Цепляй на спицы груз и вперед, если чувствуеш на какой либо из скоростей прибавление мощности не в 3, а хотя бы в 1,5 раза то эврика.Но похоже действително бред, а то все велики были с такими колесами.Paracelsus как вы думаете, какую мощность можно снять с модели из музея? т.к уж больно нехочется тратить время и средства на постройку игрушки.

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / гравитроника / помогите просчитать модель

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU