|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Энергетика! / научная / Эрлифт! |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
ReZaK бывалый Группа: Участники Сообщений: 32 
|
Добавлено: 13-01-2008 23:51 | |
| В другой теме была затронута эта идея( ну и собственно говоря - хотелось бы её развить) - из шланга намотана спиральная катушка,ось этой катушки находится на уровне воды,вращая - мы создаём - участки воды и участки воздуха! Вопрос в том - сможет ли воздух - поднимать участки воды! Если да - то на какую высоту!? Вся конструкция не составит большого труда для изготовления - НО сначала надо решить - каким образом соединить герметично - конец шланга спиральной катушки (который вращается) и неподвижный шланг,который будет находиться вертикально - для визуальной оценки подъёма уровня воды!!! | ||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041 
|
Добавлено: 14-01-2008 08:29 | |
Спасибо за поддержку, тем более в Интернете очень малло ссылок на эрлифт и аэролифт на русском языке. Но кое-что есть, лично для Вас постараюсь подобрать и переслать материал по почте в течении 2-3 дней. Могу в виде ссылок и в виде цельных статей. |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 14-01-2008 12:57 | |
|
Соображения по вертикальной трубе. Можно взять полудюймовую трубу и ограничиться подьемом воды на 10-50 метров. Можно взять связку из 6-7 полудюймовых труб и обеспечить увеличение пропускной способности эрлифта. Но можно трубу делать в виде секций, этакой пародии на бамбук, только каждая секция должна представлять из себя герметическую жесткую трубу (с возможность подачи во внутрь воздуха и его сброса при достижении заданного давления), внутри которой от основая до основания надо протянуть трубу из упругого материала, например резиновый шланг, на концах которого установить легкие (такие как в сердце человека) клапаны, внизу на вход, вверху на выход. Соединив несколько таких секций, и подсоединив каждую жесткую трубу к компрессору, можно настроить систему подачи воздуха так, что он будет синхронно повышать давление в нечетных секциях и понижать в четных (или наоборот). Тогда вода с воздухом в эластичных внутренних трубках будет синхронно проталкиваться все выше и выше, не имея возможности из-за клапанов "сбежать" вниз. Подобным способом работают здоровые вены на ногах, поднимая кровь вверх к сердцу. И мышцы ног им в этом помогают. Таким образом будет реализовываться сразу два эффекта - эрлифт и венозный кровоток. Оба будут гнать воду наверх. Высота подъема воды в таких услових будет ограничена только техническими соображениями по прочности конструкции. И для подкачки воздуха в трубы большого давления, сверх атмосферного, не надо. Хватит 0.1-0.2 атм. Чуть чуть подкачал и сразу выпустил, снова подкачал и выпустил воздух наружу. Хотя можно конструкцию усложнить. И такая секционная труба будет меньше нагружать спираль, которая будет готовить к подъему порции воздуха и воды. Клапан обеспечит практически нулевое воздействие на спираль столба воды в вертикальной трубе. Остается, действительно, предложить схему соединения вращающейся спирали и неподвижной вертикальной трубы. Можно,думаю, применить какое либо стандарнтное решение, так как в месте соединения спирали и трубы высокого давления не будет. Не исключаю, что можно применить техническое решение, когда тот же самый компрессор будет крутить и саму спираль, например через перистальтический мотор. Причем воздух после этого можно будет подавать в вертикальную трубу. Можно слабенький ветрячок рядом поставить для экономии электричества и заставить его крутить спираль и работать воздушный компрессор. В итоге, затрачивая совсем немного энергии, можно будет поднять воду на необходимую высоту. А, сливая ее вниз, получить энергии значительно больше, чем будет затрачиваться на её подъем. Тем более в трубе, по которой будет вода сливаться вниз, можно будет установить последовательно сразу несколько турбин. |
||
|
ReZaK бывалый Группа: Участники Сообщений: 32
|
Добавлено: 14-01-2008 14:29 | |
| Спс Vitanar за помощь,но думаю до клапанов ещё дожить надо! Самая главная проблема герметичное соединеие вращающихся частей - без её решения - даже смысла нет двигаться дальше! У меня на работе есть такое соединение - и легко крутиться и внутренний диаметр около - 8-10 мм, но всё дело в том - что этот пистолет (попгаечник) стоит около 40 тыщ.руб.,и заказывать его надо где-то в Италии! Как сделать самодельное подобие - пока незнаю,а остальное у меня всё есть - и шланг, и бачок,и диск на оси!!! | ||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 14-01-2008 15:06 | |
|
Мне кажется, что усложнять задачу не надо, так как этот блок будет действовать практически при нулевом давление воды и небольшой скорости вращения. Поэтому надо взять трубу малого размера, насадить на один конец с интервалом в 1-5 см три потшибника, а уже на потшибники насадить трубу большего диаметра. Можно обойтись и двумя. Между потшибниками залить салидол или иную густую смазку, отталкивающую воду. Можно прокладочки разместить на внутренней трубе, но так чтобы не терлись о внутреннюю поверхность наружной трубы и не мешало вращению потшибников. Максимально заделать открытые торцы, но так чтобы это не мешало вращению труб. И можно запускать в дело. А там и более совершенную конструкцию придумаете. Соединение между неподвижной и подвижной трубой называется сальником. |
||
|
Al-dr мастер Группа: Участники Сообщений: 78 |
Добавлено: 14-01-2008 15:19 | |
Вот именно. Есть конкретная машина, что на фото и в видео. Там нет ни центробежных сил, ни сердечных клапанов. Предлагаю. Взять шланг нужной длины (будущей высоты). Залить в него воду. Понаделать сколько угодно колец если это имеет хоть какое значение. Взять медицинский шприц с иглой. Проткнуть в нескольких местах шланг, вводя пузыри воздуха... И посмотреть, поднимет ли каждый новый пузырёк воздуха ТАКОЙ нарастающий столб воды. |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 14-01-2008 15:33 | |
Один пузырь дело не решит. Эрлифт хорошо работает при соотношении объемов воды и воздуха 1:1, воздуха даже желательно должно быть больше, иначе сила тяжести столба воды над пузырем воздуха будет больше силы архимеда для воздушного пузыря под столбом воздуха. Хотя при подъеме воздух будет расширяться и обеспечит это соотношение. А чередование порций воздуха и воды автоматически обеспечит вращающаяся спираль. |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 14-01-2008 15:55 | |
| ReZak. Еще одно предложение. Можно взять что-либо готовое, например втулку от переднего мотоциклетного колеса и сделать в оси сквозное отверстие от торца до торца. Или ось заменить на "дырявую". Остальное додумаете сами. | ||
|
Al-dr мастер Группа: Участники Сообщений: 78 |
Добавлено: 14-01-2008 19:58 | |
|
А чередование порций воздуха и воды автоматически обеспечит вращающаяся спираль. ------------------ Всё равно до меня не доходит: что мешает чередовать точки проколов шприцем? Вопроса здесь, как кажется, два: первый: на самый нижний пузырь в вертикальной трубе будет давить только его персональный столбик воды или весь столб со своими пузырями; второй: а что делать с нижним отверстием шланга? А все эти втулки и прочие чисто конструкторские решения здесь не нужны, пока не разрешатся вопросы принципиальные. Я вот провёл-таки эксперимент: взял тот чёртов гидроуровень (прозрачен) и залил смесью воды и пузырей. |
||
|
abricom Гость |
Добавлено: 14-01-2008 21:52 | |
|
"на самый нижний пузырь в вертикальной трубе будет давить только его персональный столбик воды или весь столб со своими пузырями" - весь столю воды со своими пузырями!!!!!! и где здесь минимальные затраты энергии на подъем??? Как я понял из ваших рассуждений, сила тяжести будет действовать на воду и направлена вниз, воздушный пузырь, находящийся между водой и водой будет толкать всю систему вверх с помощью силы архимеда, компенсируя силу тяжести??? ТАК? я правильно понял конструкцию и ПРИНЦИП??? |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 14-01-2008 21:59 | |
Привет, вечно сомневающийся! В силу того, что пузыри воздуха будут чередоваться столбиками воды и при этом подниматься вверх, то каждый воздушный пузырь будет взаимодействовать только со столбиком воды над собой. И от соотношения силы тяжести и силы Архимеда будет зависить скорость подьема, если не принимать во внимание трение воды и воздуха о трубку. Вот Вам набор страниц для обдумывания вопроса о том работает эрлифт или нет: http://www.masters.donntu.edu.ua/2006/fema/ageyenko/diss/index.htm http://gardenweb.ru/ustroistva-dlya-podachi-vody http://www.doktorvisus.ru/medarticle/articles/48181.htm http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/007/922.htm http://www.msgpa.edu.ru/RU/science/avtoref/FrolovaMS.pdf http://racten.narod.ru/index-11.htm http://www.lokas-m.ru/?mod=l&cat=1&sub=29 http://www.stroyinform.ru/technologypage.aspx?bid=24&id=109 http://www.energy.org.ru/modules.php?name=Sections&op=printpage&artid=24 http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=20618 http://www.systems-alarm.net/alarms/computers/elektric-motor.php http://www.tagdem-soyuz.ru/tver_tex.opis3.html http://masters.donntu.edu.ua/2005/ggeo/martynenko/diss/index.htm http://lvovskiy.by.ru/sunnasos.htm http://www.ngfr.ru/ngd.html?neft13 http://www.polistok.com/erlift.phtml http://sch1311.msk.ort.ru/~krasn/semlevo/teorij.htm http://allremont.com.ua/content/view/3/1/ http://www.onb.kursk.ru/cyclopedia/doc/ShUHOV.html Думаю, что этого Вам хватит для того, что решить свои сомнения. |
||
|
abricom Гость |
Добавлено: 15-01-2008 00:42 | |
|
vitanar ваша наивность иногда меня поражает... вы или настолько глупый, или просто хотите деньги на сайте своем заработать... открываю первую же ссылку... УХАХАХАХАХАААА... цитата: "2. Сравнительно низкий коэффициент полезного действия (КПД) газлифтной системы." - и где ваш выигрыш по мощности, сама первая же ссылка опровергла любые ваши тут высказывания!!!!!!!! а теперь к сути... вы хоть знаете что такое сила архимеда??? сила архимеда это частный случай силы гравитации!!!!!! и всего лишь... если вы даже этого не знаете, то о чем с вами можно разговаривать??? "Думаю, что этого Вам хватит для того, что решить свои сомнения." - вообще-то у меня сомнений НЕТ!!!! я на 100% знаю, что выигрыша в мощности НЕТ и положительной связи не как не сделать!!! эрлифт, это машина с ОЧЕНЬ НИЗКИМ КПД!!!!!!!!! а вы только пудрите ВСЕМ мозги... |
||
|
abricom Гость |
Добавлено: 15-01-2008 00:50 | |
|
открываю еще одну из ваших ссылок: "Эрлифт (англ. air-lift) — техническое устройство для получения воды из глубоких водоносных горизонтов через скважину путем нагнетания в нее сжатого воздуха." вот работу на сжатие подсчитайте, потом полезную работу... и т.д... или вы хотите только эксплуатировать народ, что бы тот строил ваши бредовые модели??? Эрлифт это не то, что ВД, он в несколько раз хуже обычного насоса!!!!!! а слова, мол вот заграницей наш там установил и качает нефть эрлифтом ПУСТЫЕ, что пустей не бывют... с глубины 3 км экономичней качать эрлифтом, чем насосом, потому, что если бы качали насосом, то затраты на конструкцию (именно на сооружение, а не сам цикл) были бы больше!!! и, к сведению... в России тоже эрлифтами качают... а не только за вашей границей!!!!!!! |
||
|
ReZaK бывалый Группа: Участники Сообщений: 32
|
Добавлено: 15-01-2008 02:45 | |
Да,перед созданием этой темы,предварительно я прочитал про эрлифты,и ознакомился, что у них низкий кпд, но мне понравилась сама идея,по описанию как я понял - эрлифты располагают на глубине и с помощью компрессора закачивают воздух под них! Здесь же идея - расположить его ось на уровне воды! Как поведёт себя эта система -? мысленно я представляю,но хотелось бы увидеть это его работу на практике,вообщем попробую поговорить со слесарем-ремонтником,может у него валяется какой-нибудь бракованный переходник! Если достану - то дело пойдёт - как я думаю немного вперёд!!! 
|
||
|
abricom Гость |
Добавлено: 15-01-2008 04:07 | |
| ну что бы поднять воду вверх надо по-любому работу приложить... в чем фишка не пойму... | ||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 15-01-2008 08:08 | |
Даже если КПД (относительно чего?)эрлифта не превышает 50%, а он и не должен превышать 50%, иначе вода не пойдет наверх, то даже при КПД в 1% игра стоит свеч, так как воду наверх будет поднимать эрлифт (сила Архимеда). И сам ты не хрена ничего не понимаешь в законе Архимеда, или наводишь тень на плетень, чтобы другим меньше досталось. Сам же, дорогой, заметил, что эрлифтом поднимают воду и нефть с больших глубин. Ещё Шухов придумал. А какая разница: с глубины на поперхность земли или с поверхности земли наверх. |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Энергетика! / научная / Эрлифт! |