Вечное кипение

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Энергетика! / научная / Вечное кипение

новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 07-05-2007 07:26
Что если в сосуд налить воду, и выкачать из него почти весь воздух? Будет ли продолжаться кипение бесконечно?
PS: вода кипит при 10-15 градусах, при давлении 10-15мм рт. столба.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 07-05-2007 10:37
А что это даст в практическом применении?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 07-05-2007 12:45
можно использовать энергию...
1)...поднимающихся пузырьков.
2)...поднимающегося пара.
3)...падающей воды
4)...шума(вибраций).

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 07-05-2007 14:17
Переход вещества из одного агрегатного состояния в другое требует энергетических затрат. Чтобы потом конденсировать пар нужна разница температур или давления.
Можно сделать два ящика, черный внизу и зеркальный наверху, в нижнем вода будет закипать под воздействием солнца, в верхнем будет конденсироваться пар, потом перетекая в нижний вода может совершать работу. Но большой выгоды из этого не извлечь, и зависит от времени суток... Теже солнечные батареи гораздо эффективней.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 07-05-2007 14:39
Теже солнечные батареи гораздо эффективней

ну, это смотря какие "ящики". Солнечные батареи ведь занимают очень большую площадь.

А вообще, если допутим, 80% изначально воды, то при превращении ее в пар, он(пар) будет сгущаться, и обратно превращаться в воду. Меня настораживает то, что когда вода испаряется, давление повышается, следовательно повышается и температура кипения. Может надо просто больше воздуха откачать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1012
Добавлено: 08-05-2007 01:04
всё взаимозавязано , - если будет ускоренный выход пара и система не будет успевать с охлаждением то ес-но , "крышку в реакторе подымет". Обычно разряжение болтается от 70мм/рт/ст до "почти исходного" для воды - всё зависит от температуры (интенсивности нагрева). Вот если соединить реактор с охладителем нижним контуром то интересно - будет ли такая система работать ?!


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 08-05-2007 01:08
Нда...
что то уровень идей не тянет даже на школу...
Без обид.

По твоему проекту - Вполне очвидно что как только вода начнет кипеть - полученный пар повысит давление до нормального и кипение немедленно прекратится.

Чтобы снова понизить давление придется затратить энергию (вакуум нассос не бесплатный) короче положительного выхода не получишь точно :)

Если использовать источник тепла и холодильник (вместо ваккум насоса) получится очень плохинькая тепловая машина. типа обычного кухонного холодильника :)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 08-05-2007 09:20
что то уровень идей не тянет даже на школу...

Уважаемый hl, можете также оценить мои проекты в теме "Несколько проектов ВД. Будет работать?"

А теперь по теме. Дело в том, чот я разговаривал с химиком, он сказал, что такое кипение впринципе возможно. Но это химик, а не физик.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 08-05-2007 09:53
Возможно, если будет разница температур между верхней и нижней поверхностями сосуда, верхняя теплее. Но это будет уже не замкнутая система.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 08-05-2007 09:59
Naumov, а если сделать высооокую конструкцию, то сверху будет холоднее...


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 08-05-2007 10:46
ело в том, чот я разговаривал с химиком, он сказал, что такое кипение впринципе возможно.

Трудно что то ответить на столь оптекаемую фразу...
А что конкретно имел в виду этот химик???
Или действительно все дело в том что это Химик ане физик...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 08-05-2007 13:40
Naumov, а если сделать высооокую конструкцию, то сверху будет холоднее...
А за счет чего там будет холоднее?
Тогда уж сделать такой теплогенератор - слоеная емкость в которой каждый слой с одной стороны окрашен черной краской, а с другой зеркальный. Возможно ли накопление тепловой энергии внутри такого сосуда если слои зеркальной поверхностью внутрь? Внутри может находится любое вещество. Эдакий тепловой полупроводник :-)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 08-05-2007 14:24
1) Чем выше, тем холоднее.
2) хм..."Эдакий тепловой полупроводник"...действительно, интересно, особенно если в него накачать углекислого газа и сделать "внутренне-зеркальные" окна(для солнечных лучей), как тонировка, то получиться, что температура в нем все время будет повышаться!
http://www.popmech.ru/part/?articleid=1678&rubricid=3

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 08-05-2007 16:50
Да уж, поставить две емкости, у одной зеркалами внутрь у другой вовне, и соединить термопарой. Осталось попробовать на практике :-)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 09-05-2007 02:37
Я так понял, Вы что-то в этом духе предлагаете?
http://img87.imageshack.us/img87/8669/62333397yx5.jpg

А если так? (снаружи темное покрытие, внутри зеркальное, воздух+углекислый газ и еще окна, для попадания света.)
Получается, что глобальная катастрофа превратится в глобальную энергию!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 09-05-2007 11:02
Что-то вроде этого. Только для большей разницы температур герметизировать оба сосуда. А слоенная структура позволит усилить эффект накопления тепла.
Хочу попробовать сделать два куба из фольги покрашенной с одной стороны черной краской, один будет зеркалом вовнутрь, другой наружу. Внутрь помещу градусники и сравню разницу температур.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 09-05-2007 12:38
Что-то вроде этого. Только для большей разницы температур герметизировать оба сосуда. А слоенная структура позволит усилить эффект накопления тепла.
Хочу попробовать сделать два куба из фольги покрашенной с одной стороны черной краской, один будет зеркалом вовнутрь, другой наружу. Внутрь помещу градусники и сравню разницу температур.


Гермитизировать от чего?
PS: удачи!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 09-05-2007 12:57
Герметизировать друг от друга, чтобы минимизировать передачу тепла от одного к другому. На Вашем рисунке они практически ничем не разграничены. А я хочу добиться максимальной разницы температур.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 09-05-2007 13:11
Так Вы хотите сделать два совершенно не связанных друг с дружкой сосуда?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 09-05-2007 14:37
По той ссылке, что Вы давали выше, сказано о получении разницы потенциалов на проводниках из разного материала. Поместить один такой проводник в холодный куб, а другой в теплый и просто использовать это напряжение :-)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 09-05-2007 14:43
А-а-а-а-а(улыбаясь)
PS: пошел делать кубики:)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 10-05-2007 09:48
Я сделал теплый кубик, температура в нем 25, а окр. среды - 23.2 градуса.
Зато в "холодном" 27, а окр. среды - 26.
Как у Вас успех?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 10-05-2007 12:01
Я покрасил маслянной краской, пока сохнет фольга. У Вас какое устройство кубика, сколько слоев, какой материал? Находится он под прямыми лучами солнца или в тени, есть ли в нем окно, как Вы хотели?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 10-05-2007 12:34
Я сделал очень "подзаборно":

Теплый - банка, внутри нее черный пакет и фольга.
Холодный - Фольга, банка, черный пакет.
Банка-кубик находиться на солнце.
ПС: сначала хотел сделать корпус из пенопласта, но последний неожиданно кончился

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 10-05-2007 13:51
У Вас скорее получился парниковый эффект :-) Для чистоты экспиремента надо убрать кубик с прямых лучей солнца. Постараюсь сегодня сделать свой кубик :-)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 10-05-2007 15:23
И еще, теплопроводник должен быть с одной стороны черным, с другой зеркальным, но без прослоек, чтобы тепло внутри него распространялось свободно. Иначе черная бумага поглощает тепло с обеих сторон, а фольга также отражает тепло с обеих сторон. В результате получаем только парниковый эффект от стеклянной банки.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 10-05-2007 15:28
А если использовать фольгопласт?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 10-05-2007 16:32
Что такое фольгопласт?
Я сделал кубик со сторонами примерно полтора сантиметра, из фольги. Фольгу с одной стороны покрасил черным маркером. Холодный кубик показывает разницу в минус один, приблизительно, градус по сравнении с эталонным (открытым) термометром. После перевернул грани и получил теплый кубик в результате плюс полтора градуса, опять же приблизительно. Спиртовую трубку вынул из бытового, комнатного термометра, на отметке 25 град сделал метку, от нее и отмеряю, другой аналогичный градусник лежит рядом, чтобы в случае чего отметить скачок комнатной температуры. Прямых солнечных лучей нет, слой фольги один, герметичности нет. Сейчас куплю эпоксидный клей, попробую загерметизировать и использовать несколько слоев. Полученный результат пока не могу засчитать, т.к. изменения слишком незначительны и могут являться результатом погрешности.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 11-05-2007 00:25
Что такое фольгопласт?

это такой утеплитель. с одной стороны у него фольга, с другой - что-то вроде пенопласта.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 11-05-2007 06:21
УРА! ПОГОВОРИЛ С ДВУМЯ ФИЗИКАМИ ПО ПОВОДУ ВЕЧНОГО КИПЕНИЯ В ГЕРМЕТИЧНОМ СОСУДЕ С МАЛЕНЬКИМ ДАВЛЕНИЕМ, ОНИ ОТВЕТИЛИ, ЧТО БУДЕТ РАБОТАТЬ ПО ТАКОЙ СХЕМЕ:
1) часть воды превращается в пар.
2) кипение останавливается.
3) пар конденсируется.
4) кипение возобновляется.
5) часть воды превращается в пар.
и т.д.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 11-05-2007 10:12
УРА! ПОГОВОРИЛ С ДВУМЯ ФИЗИКАМИ ПО ПОВОДУ ВЕЧНОГО КИПЕНИЯ В ГЕРМЕТИЧНОМ СОСУДЕ С МАЛЕНЬКИМ ДАВЛЕНИЕМ, ОНИ ОТВЕТИЛИ, ЧТО БУДЕТ РАБОТАТЬ ПО ТАКОЙ СХЕМЕ:
1) часть воды превращается в пар.
2) кипение останавливается.
3) пар конденсируется.
4) кипение возобновляется.
5) часть воды превращается в пар.
и т.д.


Т.е. греем-охлаждаем-греем-охлаждаем и т.д. - почти паровоз получается :)

Зачем это надо, если не секрет?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 11-05-2007 10:43
Это при постоянной температуре. Как воду залили и воздух откачали он сам начинает работать.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 11-05-2007 10:44
В конце концов система стабилизируется, часть воды будет в жидком состоянии, а часть в парообразном. Наверное будет происхлдить небольшое движение, но совершенно не значительное.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 11-05-2007 11:01
Наумов, да так и есть, но ведь можно сделать сосуд "немного" побольше:)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 16-05-2007 15:11
Это при постоянной температуре. Как воду залили и воздух откачали он сам начинает работать.


Пока вся вода не испарится или пока не установится равновесие между испаряющейся и конденсирующейся водой. Дет.сад ей богу.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 93
Добавлено: 16-05-2007 17:39
Собственно всё что тут описано прямым образом относится к ТТ(тепловой трубке), на форуме http://www.energy.org.ru/ очень интересно обсуждалось, как из потока газа внутри ТТ отобрать энергию.
Мне самый интересный способ кажется в том как заставить двигатся вещество в ТТ по замкнутой траэктории но с вращающим моментом.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 17-05-2007 03:47
Собственно всё что тут описано прямым образом относится к ТТ(тепловой трубке), на форуме http://www.energy.org.ru/ очень интересно обсуждалось, как из потока газа внутри ТТ отобрать энергию.
Мне самый интересный способ кажется в том как заставить двигатся вещество в ТТ по замкнутой траэктории но с вращающим моментом.


Зачем обязательно забирать энергию от пара? Можно от падающих капелек воды и/или от поднимающихся пузырьков:)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 17-05-2007 15:08
Собственно всё что тут описано прямым образом относится к ТТ(тепловой трубке), на форуме http://www.energy.org.ru/ очень интересно обсуждалось, как из потока газа внутри ТТ отобрать энергию.
Мне самый интересный способ кажется в том как заставить двигатся вещество в ТТ по замкнутой траэктории но с вращающим моментом.


Зачем обязательно забирать энергию от пара? Можно от падающих капелек воды и/или от поднимающихся пузырьков:)


И много энергии от "падающих капелек" получается? Наверное Саяно-Шушинская ГЭС со своим водопадом курит в сторонке :)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 93
Добавлено: 17-05-2007 15:47
Собственно всё что тут описано прямым образом относится к ТТ(тепловой трубке), на форуме http://www.energy.org.ru/ очень интересно обсуждалось, как из потока газа внутри ТТ отобрать энергию.
Мне самый интересный способ кажется в том как заставить двигатся вещество в ТТ по замкнутой траэктории но с вращающим моментом.


Зачем обязательно забирать энергию от пара? Можно от падающих капелек воды и/или от поднимающихся пузырьков:)


И много энергии от "падающих капелек" получается? Наверное Саяно-Шушинская ГЭС со своим водопадом курит в сторонке :)


Вот на Мембране статья вышла про ГЭСы, нашли ещё один большой минус - выброс метана в воздух, что гораздо хуже диоксида углерода.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 93
Добавлено: 17-05-2007 15:50
Собственно всё что тут описано прямым образом относится к ТТ(тепловой трубке), на форуме http://www.energy.org.ru/ очень интересно обсуждалось, как из потока газа внутри ТТ отобрать энергию.
Мне самый интересный способ кажется в том как заставить двигатся вещество в ТТ по замкнутой траэктории но с вращающим моментом.


Зачем обязательно забирать энергию от пара? Можно от падающих капелек воды и/или от поднимающихся пузырьков:)


Задачу можно решить многими способами, но оптимальный один.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 18-05-2007 17:15
Наумов, как у Вас прогресс? Я сейчас делаю полностью гермитичный кубик, с утеплителями и стеклышком. Хочу добиться максимального эффекта парника.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 18-05-2007 19:05
Сделал двуслойный теплый кубик. К сожалению особо выраженного эффекта нет. Разница температуры не постоянная и составляет в среднем полградуса. Кубик занерметизировал. Может еще сказывается большая инерция теплого кубика по отношению к суточной амплитуде температур. Попробуйте с окошком, парниковый эффект должен быть гораздо более ярко выражен.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 19-05-2007 00:44
Сделал двуслойный теплый кубик. К сожалению особо выраженного эффекта нет. Разница температуры не постоянная и составляет в среднем полградуса. Кубик занерметизировал. Может еще сказывается большая инерция теплого кубика по отношению к суточной амплитуде температур. Попробуйте с окошком, парниковый эффект должен быть гораздо более ярко выражен.


Я вот думаю, как туда СО2 "поместить"? одной зажигалки наверно мало будет? две? три? А может положить туда хорошо пропитанную бензиином тряпку и сжечь?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 19-05-2007 01:40
Почему именно СО2? Купите в любом оружейном магазине балончик для пневматического пистолета, там помоему СО2 и в достаточном кол-ве.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 19-05-2007 06:41
Потому что СО2 имеет свойство пропускать солнечные лучи, но выпускать он их не будет. Глобальное потепление. А по поводу балончика, мне надо чтобы газ вышел в уже загермитизированный кубик, т.е. закрытый. Если брать тряпку, то можно сделать в кубике некую дверь, чтобы можно было положить горящую тряпку в кубик и сразу закрыть его.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1012
Добавлено: 19-05-2007 19:37
+++....некую дверь, чтобы можно было положить горящую тряпку в кубик и сразу закрыть его.++++

типа, прикол ? 21%кислорода дадут в реакции разряжение около 600мм.рт.ст...??? Азот работает(79%) ???


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 20-05-2007 01:27
+++....некую дверь, чтобы можно было положить горящую тряпку в кубик и сразу закрыть его.++++

типа, прикол ? 21%кислорода дадут в реакции разряжение около 600мм.рт.ст...??? Азот работает(79%) ???


Водопроводчик, какой "прикол"? В чем ошибка?
Я имею ввиду парниковый эффект. Сделать кубик, внутри его обклеить фольгой, снаружи покрасить черной краской, чтобы он сохранял тепло, а чтобы он его увеличивал, нужно сделать стекляшку (для прохода солнечных лучей) и накачать в него СО2 (чтобы сильно затруднить выход солнечных лучей из кубика)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1012
Добавлено: 20-05-2007 11:32
Дмитрий...
С конструкцией понятно...в одном фильме /дискавери/ я видел опыт - вода из стакана уходила с "кипением " за несколько секунд...если я понял диктора то в камере глубокий вакуум... (чегой то не верится ). Может вакуум и был, но и стакан , наверное , СВЧ энергией разогревали. Вам ничего подобного не попадалось ?


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 20-05-2007 11:45
Водопроводчик, мы с Наумовым обсуждаем две конструкции:
1) Кипение при низком давлении
2) Ток из тепла (разность температур(в данном случае теплый и холодный кибики))

"Кипение" по тв не видел:( А там как показывали? Просто испарилась она и все? дальше опыт не проводился?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1012
Добавлено: 20-05-2007 22:12
Что я видел : поставили стакан с водой в обьём около 1кв.м (вроде как с освещением внутри ...очень ярким)...слово "вакуум" - это интернациональное слово и диктор его произнёс несколько раз. Вода закипела в течении 3-4секунд и начала быстро исчезать , часть воды выплеснулась и кипящий водяной шарик также быстро уменьшаясь в размерах испарился. Слово -"температура" не было - это тоже интернациональное слово. Возможно я не услышал этих слов т.к. помешал акцент.
Дмитрий...
Если Вы занимаетесь газами(СО2) то маленький вопрос : какие условия возникновения молекулы СО2 в реакции горения и каковы условия распада от температуры ? (буквально в 2-х словах) ...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 21-05-2007 00:34
Водопроводчик, ну, начнем с того, что газами я не занимаюсь:)
А если серьезно, то про горении любых углеводородов (алканы, алкены, спирты ит.д.) Например: Спирт+ислород (+температура)=Вода + Углекислый газ. Распадается вроде только в процессе фотосинтеза.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 23-05-2007 14:55
УПС!!!
Сегодня хотел сделать для теплого кубика какую-нибудь горелку, чтобы сжечь какой-нибудь углеводород (в данном случае растворитель) и выделить СО2 без копоти. Короче выделил . Растворителя в банку налил немного (страшно было), когда посморел, что он горит потихонку (т.е. мало копоти будет) , в общем, "как надо", потом я его залил водой (отношение было 5:1 (вода - 5, растворитель - 1)). Опять зажег, а там ка-а-ак вспыхнуло!!! Ну я ясно воды еще подлил, так там сильнее вспыхнуло! короче дуть пришлось чтобы потушить..
Вопрос: почему с водой так хорошо горит? может она вступила в реакцию с растворителем и выделилась какая-то горючка? (скорей всего АЛКЕН + ВОДА = СПИРТ + КИСЛОРОД)
Просьба: уважайте технику безопасности!!!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1012
Добавлено: 23-05-2007 21:33
Вот тут наткнулся ,,,может сгодится ?!

..........................
Описание опыта
При легком нагревании смеси муравьиной и серной кислот выделяется угарный газ.
На воздухе он горит голубым пламенем. При этом образуется углекислый газ.

2 СО + О2 = 2 СО2

Углекислый газ можно обнаружить при помощи известковой воды. Стакан, смоченный известковой водой и выдержанный над пламенем горящего угарного газа, постепенно мутнеет. На стенках стакана выделяется карбонат кальция
...........................


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 15-06-2007 13:05
"Вечное кипение" получить в домашних условиях возможно - сейчас держу в руках устройство, в котором это вечное кипение происходит! Ключевое слово для поиска инфы в интернете - ТЕРМОСИФОН.

Устройство для демонстрации "вечного кипения" делается так:
Покупается в хозмаге медная трубка диаметром 10мм и длиной 500мм,покупается Кран МАЕВСКОГО(для стравливания воздуха из батарей отопления).
Один край трубки заплющивается и запаивается, в другой край впаивается кран Маевского.Устройство для демонстрации "вечного кипения" готово.
В трубку наливается вода шприцом, гдето 1/5 трубки .
Теперь самое главное - получение разряжения в трубке.Делается просто - нагреваем трубку над газовой плитой(кран Маевского должен быть открыт!!!) когда из крана начнёт с силой выходить пар, ждём чуть чуть и перекрываем кран пассатижами илил ключём, трубку остужаем... всё - Устройство для демонстрации "вечного кипения" ТЕРМОСИФОН готово к работе.

Проверяем просто - один конец трубки погружаем в горячую воду - вся трубка должна мгновенно нагрется.
Теперь на один конец трубки нужно сделать хороший теплоотвод из медных или аллюминевых пластин, что бы пар внутри трубки смог конденсироваться и преврящаясь в воду стекать вниз, обеспечивая вечное движение, пока существует разность температур.(ТЕРМОСИФОН - аналог атмосферы земли в миниатюре) Работает только в вертикальном положении. Испарительную часть можно делать в виде ёмкостиДелал экспериментальное охлаждение для компьютера на процессор и видеокарту) - тоже отлично работает. Всё проверенно на практике.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 16-06-2007 17:34
Мой термосифон, одна из опытных трубок.
Манометр был переделан - при атмосферном давлении показывает 5 кгсм. Сейчас из трубки выкачан воздух и вода может кипеть при комнатной температуре или чуть выше. Когда вода кипит, вся трубка вибрирует, рукой очень чувствуется, от горячей воды громко счёлкает.




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 17-11-2009 03:59
Интересно, почему если в трубке должно быть разряжение манометр показывает давление? И вопрос к знающим. Я так понимаю чем больше в трубке вакум тем при более низкой температуре начинает кипеть жидкость?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 17-11-2009 22:52
sevanto говорил, что чувствуется вибрация, наверное эту вибрацию можно как-нибудь образом собрать... интересно много энергии будет?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 18-11-2009 02:36
Согласен, не раз встречал на форумах что пишут: типа снять энергию вибрации с вакуума (что то типо того......) Хотя я если честно не представляю как это зделать.
Как то препод по термеху расказывал что есть механизмы с КПД больше 100% В часности беззвенные механизмы, конкретнее: по его словам где то далеко далеко где холодно холодно наши солдаты несут службу. Дак вот там такая задница что даже печку топить нечем. Спасает их такое устройство: в воду опускается ёмкость с газом который кипит при отрицательной температуре, от него идут трубы отопления в казарму. Не знаю реально это или нет, и как это вообще все работает. Но вобщем такие дела. Меня это заинтересовало, и вот до сих пор помню. Может кто вкурсе что это за чудо котел?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 20-11-2009 17:58
Устройство подобное Термосифону пробовал со спиртом и бензином в стеклянной трубе. Жидкость кипит, это видно, но как это использовать? И может ли кто из форумчан просчитать теоретический выход энергии с разницы температур, скажем, в 5 градусов. При наличие радиатора площадью скажем 5м.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 574
Добавлено: 20-11-2009 19:39
Устройство подобное Термосифону пробовал со спиртом и бензином в стеклянной трубе. Жидкость кипит, это видно, но как это использовать? И может ли кто из форумчан просчитать теоретический выход энергии с разницы температур, скажем, в 5 градусов. При наличие радиатора площадью скажем 5м.

Интересная мысль. Но, боюсь, расчетам это вряд ли поддается, если только специализированное ПО какое-нибудь последнего поколения...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 21-11-2009 00:51
Устройство подобное Термосифону пробовал со спиртом и бензином в стеклянной трубе. Жидкость кипит, это видно, но как это использовать? И может ли кто из форумчан просчитать теоретический выход энергии с разницы температур, скажем, в 5 градусов. При наличие радиатора площадью скажем 5м.

INK можете видео показать своего сифона хочется понять насколько сильно он колеблется... похоже реально снимать напряжение от колебаний.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 21-11-2009 18:31
Видео нет. И трубки стеклянной не осталось. Особо интересного в опыте не увидишь. Когда начинаешь откачивать воздух насосом, происходит кратковременное бурлящее вскипание жидкости, затем, уже при выключенном насосе идёт вялое пузеревыделение . Скорее всего жидкость отдаёт своё тепло, а затем уже кипение идёт за счёт подвода внешнего тепла. А оно через стекло не очень-то передаётся. Для полноценного опыта неоходима система с термометрами и радиаторами. К сожалению у меня такого нет.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 26-11-2009 03:07
Интересно, а можно создать такой вакум, чтобы вода при градусах 10 начинала кипеть? Такое вообще реально?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 574
Добавлено: 26-11-2009 11:40
Интересно, а можно создать такой вакум, чтобы вода при градусах 10 начинала кипеть? Такое вообще реально?

http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 26-11-2009 15:35
Интересно, а можно создать такой вакум, чтобы вода при градусах 10 начинала кипеть? Такое вообще реально?
Следует учитывать что вакуум тут же и нарушается парами воды. Кипение при 10 градусов может и возможно, но это при вакууме!
А жидкость можно и другую взять, тот-же спирт, бензин, ацетон, эфир более выгодны потому что не замерзают. И температура кипения ниже.

новая тема
Раздел: 
Энергетика! / научная / Вечное кипение

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU