Вечный не вечный, но РАБОТАЕТ!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / научная / Вечный не вечный, но РАБОТАЕТ!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема

Автор Сообщение

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 28-02-2009 20:56
Что касаетля косинуса Фи. В быту умельцев ходят такие устройства сделанные из стабилизаторов напряжения - втыкаешь в розетку и счётчики( старого образца, индуктивные, на двух катушках)встают, а иногда начинают вращаться в другую сторону. Правда всё дело в сдвиге фаз и балансе активной и реактивной мощности, а вовсе не в свободной энергии.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 28-02-2009 21:51
Кстати, попробуйте снизить косинус фи у себя дома. У вас получилось. Тогда люди в масках придут к вам

Это как понять снизить косинус фи? изменить форму синусоиды что ли?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
Добавлено: 01-03-2009 01:47
Вынужден вас огорчить, люди в масках не придут:)) В Советское время за это премию давали и что кто то поднял выше единици??
И тем более не понимаю зачем его снижать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 649
Добавлено: 02-03-2009 09:17
-растолкуйте шо это за ФИ и с чем его едят!:)

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
Добавлено: 02-03-2009 14:23
По книжному:
КОЭФФИЦИЕНТ МОЩНОСТИ (косинус фи), отношение активной мощности к полной. В случае синусоидального тока равен косинусу угла сдвига фаз &#966; между напряжением и током; отпределяется отношением активного сопротивления цепи (r) к полному (Z): cos &#966; = r/Z.
Как я это понимаю, если ошибаюсь поправте:)
Энергетические компании нам продают не ток, а мощность(которую считают счётчики), а уж как мы её преобразовываем это наши трудности. В обмотках часть мощности тратится на эдс, получается тот же ток, но уже запаздывающий к напряжению (&#966;). Ну а так как ток переменный, то преобразованная мощность возвращается к генератору без дела, но зато оплаченная+тратится дополнительная мощность на компенсацию. Т е этот коэффициент характеризует способность цепи создавать паразитные токи. Коряво но както так:)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 02-03-2009 19:53
Значит есть активная, реактивная и полная мощность возник такой вопрос какую из этих мощностей измеряет современный домашний счётчик электроэнергии?
Как я понимаю, чтобы счётчик мерил реальную мощность нужно дома поставить AC-DC-AC преобразователь и всё будет окей так?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
Добавлено: 03-03-2009 00:46
Насколько мне извесно домашние счётчики только полную меряют. С преобразователем думаю ничего не получится. Обычное смещение убирается ёмкостью, другие токи проще не трогать. Да и для дома не актуально всё это, если асинхронник конечно в подвале не стоит:).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 03-03-2009 01:02
Насколько мне извесно домашние счётчики только полную меряют. С преобразователем думаю ничего не получится. Обычное смещение убирается ёмкостью, другие токи проще не трогать. Да и для дома не актуально всё это, если асинхронник конечно в подвале не стоит:).

Честно говоря я не понял, если счетчик меряет полную мощность, то тогда нам не важно какой фи в сети и даже не важно асинхронник есть или нет, все равно счетчик не обманешь тогда

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
Добавлено: 03-03-2009 12:50
Совершенно верно, только дело в том что половина мощности совершает работу а половина затрачивается впустую. Поэтому для предприятия повышение косинуса фи жизненно необходимо, чтобы на электричество не работать. А дома процентов десять на киловат всей электроники и то если наберётся и не круглые сутки, повышать особо и нечего. Дело не в обмане дело в экономии .

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 03-03-2009 14:11
Совершенно верно, только дело в том что половина мощности совершает работу а половина затрачивается впустую. Поэтому для предприятия повышение косинуса фи жизненно необходимо, чтобы на электричество не работать. А дома процентов десять на киловат всей электроники и то если наберётся и не круглые сутки, повышать особо и нечего. Дело не в обмане дело в экономии .

Как так получается, что половина мощности затрачивается впустую?
Допустим есть у нас лампочка с нитью накаливания закрученной в спираль и допустим, что индуктивность этой спирали велика, измерим мощность этой лампочки, чтобы был точный замер измерим световой поток от неё, потом возьмем и распрямим спираль в линию индуктивность исчезнет и замерим световой поток от неё снова, в этом случае мощности будут разными или одинаковыми?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 46
Добавлено: 03-03-2009 15:58
Лампа накаливания на 98%(примерно) обладает активной мощностью, которая тратится на нагрев спирали(в основном тепло и немного света), если спираль растянуть наверное какието десятые процента отнимутся от реактивной и добавятся активной. При скручивании вытягивании будет меняться баланс активной и реактивной мощностей, полная останется неизменной. Если вопрос очень интересует, лучше почитать учебники, я особо глубоко в эти процессы не вникал, так только чтобы в общем понимать что делаю.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 09-03-2009 15:55
Это, вернусь к трубе и вентиляторе в нем %), есть такая штука как например навоз, в навозной яме внизу идет процесс гниения брожения, хз чего, ни знаю как по научному, но суть в том, что там оч. тепло, поэтому когда на грядки ложат(или кладут) много навоза, то семена просто сгорают. А если эту трубу зафигачить в навозную яму ??? Разница температур будет офигенная.
Заводим корову, и вперед, топливо - трава, ;) выход, молоко и электроэнергия, причем поцесс прения навоза это такая долгая штука. А еще угольные залежи внутри себя нагревается вплоть до возгорания
:) ИМХО работать будет, но в деревню поеду месяца через три не меньше.
В чем я могу быть не прав ???

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 81
Добавлено: 09-03-2009 21:57
Вообще-то домашний счетчик меряет активную энергию. А манипуляции с косинусом фи могу заставить некоторые древние экземпляры крутиться не в ту сторону . Про людей в масках я, конечно, переборщил, но воровство электроэнергии - уголовный грех.
Активная мощность всегда или что-то двигает, или греет.
Реактивная создает магнитное или электрическое поле. Энергия поля никуда не девается, поэтому дома эту мощность не считают.
А вот ток из-за большой реактивной мощности увеличивается, поэтому предприятия штрафуют за ее большое потребление.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 81
Добавлено: 09-03-2009 21:59
Klyaksi4, ты прав. Но такие электростанции никому не нужны, они же нефть не жрут. Так что вряд-ли этим кто-то будет заниматься на высоком уровне. А самому, кустарным способом- сложновато

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 31-03-2010 02:04
Ребята, может из-за времени уток у меня стало туго с чувством юмора, не могу понять кто над кем прикалывается

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 649
Добавлено: 01-10-2010 23:26
вот это посмотрел но не помогло-может кто мозгой одолеет наслаждайтесь
-Бог в помощь-

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / научная / Вечный не вечный, но РАБОТАЕТ!

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU