Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Автор	Сообщение
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 12-11-2007 19:06
	...у основания такой трубы разместить ромашкой гидротаранные установки... Ну дык два молдаванина соорудили на базе гидротарана энергоустановку 500 квт. Внеднрить у себя на родине не получилось, так они теперь где-то в испании... Только эта штука большая, бассейн требуется и ещё клапанами шлёпает... Надобно что-нить маненькое, тихонькое. Карманное так сказать... Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 12-11-2007 19:24
	...у основания такой трубы разместить ромашкой гидротаранные установки... Ну дык два молдаванина соорудили на базе гидротарана энергоустановку 500 квт. Внеднрить у себя на родине не получилось, так они теперь где-то в испании... Только эта штука большая, бассейн требуется и ещё клапанами шлёпает... Надобно что-нить маненькое, тихонькое. Карманное так сказать... Нечто подобное этой коробочке, о которой на этой странице пишут? http://treat.narod.ru/t21.html Что касается изобретения молдован, то я его и имею в виду, но только установленных не на дне морском, а вокруг трубы с водой, так как в их аппарате вода только по трубе идет и малыми порциями выходит. Типичный гидромеханический релаксационный генератор. Вытекающую воду и останется направить аэролифтом снова в трубу. Габариты большие, но зато и мощность большая будет. Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 20-12-2007 16:13
	Vitanar , как Вы думаете, сие работает? Если "да", то какие, на Ваш взгляд, должны быть выполнены условия для нормальной работы такого генератора? black741 (он же Vladomir) соорудил нечто подобное на базе двигателя, только вместо ротора неподвижный вкладыш с обмотками возбуждения. Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 21-12-2007 11:55
	Vitanar , как Вы думаете, сие работает? Если "да", то какие, на Ваш взгляд, должны быть выполнены условия для нормальной работы такого генератора? black741 (он же Vladomir) соорудил нечто подобное на базе двигателя, только вместо ротора неподвижный вкладыш с обмотками возбуждения. Со схемой попробую разобраться в течении 2-3 дней. А пока хочу отметить, что электроэнергию с помощью электрогенератора можно вырабатывать, по крайней мере, тремя спсобами. 1. Статорные обмотки формируют статическое магнитное поле, а обмотки на роторе образуют систему токовых рамок, которые вращаясь создают синусоидальную ЕДС. 2. Ротор неподвижен, вращается статор. Вроде бы несуразица, но с обмоток ротора можно снимать синусоидальную ЕДС. В п.1 и п.2 вращение осуществляется за счет природной силы, например потока воды, поэтому всё, что получено на обмотках ротора идет на 100% человеку. И 3-й способ, когда ротор и статор неподвижны, но магнитное поле статора меняется по величине или направлению за счет дополнительных систем управления и синхронизации. Ваш пример, queet, относится к 3-му случаю. Рамки ротора с током, размещенные с интервалом в 120 градусов вокруг ротора, подвергаются воздействию вращающегося, т.е. переменного во времени и пространстве магнитного поля, в результате в каждой рамке на роторе будет формироваться переменный ток. Генератор работать будет. Вопрос только в том, будет ли мощность создаваемого таким образом трехфазного тока больше мощности системы синхронизации и управления магнитным полем статора? При определенных данных: количество витков роторных и статорных обмоток, способ намотки и площадь сечения катушек, параметры возбуждающего генератора, вполне возможно, что мы получим энергии больше, чем потратим на вращение магнитного поля. Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 21-12-2007 14:35
	В генераторах black-а на возбуждение уходило от 5% до 10% от выходной мощности. В личной переписке он сказал, что может соорудить такой генератор буквально на коленке, но у других не получится. Видимо, есть какая-то тонкость. Вот я и хочу понять - где это тонкое место. Если делать в лоб - получается трансформатор... Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 21-12-2007 16:02
	В генераторах black-а на возбуждение уходило от 5% до 10% от выходной мощности. В личной переписке он сказал, что может соорудить такой генератор буквально на коленке, но у других не получится. Видимо, есть какая-то тонкость. Вот я и хочу понять - где это тонкое место. Если делать в лоб - получается трансформатор... Вот механическая аналогия этого генератора. Берем длинный круглый магнит, который намагничен не вдоль оси, а поперек, т.е. магнитные силовые линии выходят не из торцов, а из цилиндрической боковой поверхности. Это будет ротор нашего генератора. Если такой магнит врашать, то напряженность магнитного поля в любой точке, близкой к цилиндрической поверхности будет меняться от минуса к плюсу через ноль. Если максимально близко к поверхности такого вращающегося магнита поднести рамку из меди или иного проводника (если надо, то можно и изогнуть её с учетом выпуклости поверхности цилиндрического магнита), то с рамки можно будет снимать ток в полном соответствии с законом Фарадея. Теперь, если разместить над таким магнитом три одинаковые рамки, охватив ими всю боковую поверхность цилиндра, то при вращении магнита в каждой рамке будет наводиттся ЭДС со сдвигом фаз в 120 градусов. Что нам и надо. На вращение магнита много энергии не потребуется, так как придется преодолевать только трение в подшипниках, а вот энергия на выходе фазовых обмоток будет зависить от напряженности магнитного поля на поверхности магнита, площади рамки (1/3 боковой поверхности магнита)и числа витков рамки. От материала провода рамки и его сечения будет зависить максимальная мощность, которую можно будет снять с генератора. Крутить магнит можно от водяного колеса или маломощного электроматора. Главное соблюсти заданную частоту вращения. Энергию для маломощного электромотора можно снимать с выхода генератора после того как он будет с помощью внешнего источника энергии на заданный режим. Т.е., вначале раскручиваем, потом кайфуем. Что касается доли, возвращаемой с выхода на вход, то она будет зависить от размера магнита и числа витков в фазовых обмотках. Чем эти поверхности будут выше, тем выше будет коэффициент усиления данного усилителя мощности, т.е., тем меньше будет доля затрат на вращение от энергии на выходе. так что строить генератор со спичичный коробок смысла не имеет. А с ведро скорее всего стоит. Теперь остается вместо цилиндрического магнита разместить неподвижный электромагнит, в котором с помощью внешнего маломощного генератора можно будет моделировать вращение магнитного поля, форма которого будет аналогична магнитному полю рассмотренного выше цилиндического вращающегося магнита (ротора). И мы имеем электрогенератор, в котором нет ни одной вращающейся части. Остается запустить синхронизирующий маломощный генератор от врешнего источника электропитания, довести вращение магнитного поля "ротора" и мощность на выходе фаз до заданных параметров. Не исключено, что придется подстраиваться под особенности нагрузки (косинус фи). После выхода на заданный режим часть мощности электрогенератора подаем на синхронизирующий генератор. И кайфуем. Так что при одинаковой идее можно создать целый букет двигателей, отличающихся внешне, но которым обычный трансформатор в подметки не годится. Для интереса. Знаете ли Вы, что в СССР стоимость электроэнергии для предприятия зависила от косинуса фи. И чем ниже был этот показатель, тем дороже для предприятия стоила электроэнергия. Энергетики отлично понимали, что при малом косинусе фи наступает электрический резонанс, потребление электроэнергии из сети резко падало, поэтому энергетики не забывали об своих доходах и компенсировали их увеличением цены за кватт*часс. Иногда в несколько раз. Цитировать
rooT гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 195	Добавлено: 21-12-2007 19:34
	В генераторах black-а на возбуждение уходило от 5% до 10% от выходной мощности. В личной переписке он сказал, что может соорудить такой генератор буквально на коленке, но у других не получится. Видимо, есть какая-то тонкость. Вот я и хочу понять - где это тонкое место. Если делать в лоб - получается трансформатор... -а может про тонкость в изготовлении это специально было сказано, чтоб превосходство над другими было:) Просто я не понимаю, зачем тратить время на описывание и при этом что-то не указать, чтоб другие не смогли сделать? Показать то, что "я крут а вы нет" или что? А вообще, там явно что-то не досказано. Остается лишь догадаться что. И еще,меня этот перевод компьютерный просто убивает, там же читать не возможно... vitanar Вы говорите о том, что возбуждающая обмотка находится на "роторе", но там же все наоборот, бОльшая часть энергии снимается с так называемого "ротора". Вроде бы разницы никакой, но все же почему то именно так описывалось на "скифе". Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 21-12-2007 22:09
	vitanar Вы говорите о том, что возбуждающая обмотка находится на "роторе", но там же все наоборот, бОльшая часть энергии снимается с так называемого "ротора". Вроде бы разницы никакой, но все же почему то именно так описывалось на "скифе". Я привел свой вариант электрогенератора, который логично вытекает из принципа работы генератора black-a. На его схеме хорошо показано расположение фазовых выходных обмоток и фазовых обмоток возбуждения. Там действительно обмотки возбуждения расположены на статоре, но динамика магнитного поля определяется динамикой фаз генератора возбуждения, а на неподвижном "роторе" имеется специфическая прошивка обмоток, которая отражена на рис1 и рис2. И в "рамки" ротора, поле входит снаружи, а в моей схеме изнутри (хотя и здесь как посмотреть). Но это суть дела не меняет. Я же отметил, что переменное вращающееся магнитное поле должно быть перпендикулярным порождаемому им электрическому току. Это основной принци любого усилителя мощности - управляющий поток всегда перпендикулярен потоку управляемому. Тем более вращение магнитного поля можно иммитировать динамикой магнитных полей на статорных обмотках. На каждой статорной обмотке оно изменяется по синусу со сдвигом фаз на 120 градусов по отношению к соседней, а в итоге получаем "вращение" итогового поля. И рамкам, обмоткам на роторе, один хрен, крутится единое поле или пульсируют поля на статорных сердечниках. Здесь важен принцип, что "вращающееся" магнитное поле порождает "вращающийся" перпендикулярно ему электрический ток. И если вращающееся магнитное поле создается "статорными" обмотками, то ток снимается с "роторных" обмоток. Если магнитное поле создается на "роторных" обмотках, то ток снимается со "статорных" обмоток. Остальное - это выкрутасы изобретателя ради компактности устройства и повышения КПД. Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 21-12-2007 23:18
	Vitanar, не знаю, как пристегнуть файл, поэтому отправил Вам мылом. Ловите... Цитировать
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041	Добавлено: 21-12-2007 23:28
	Vitanar, не знаю, как пристегнуть файл, поэтому отправил Вам мылом. Ловите... Лучше по адресу vitanar@yandex.ru Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 21-12-2007 23:49
	Лучше по адресу vitanar@yandex.ru отправил... Цитировать
queet магистр Группа: Участники Сообщений: 302	Добавлено: 20-02-2008 17:53
	... 4.) Настоящий вечный двигатель !!!!! На днях, совершенно случайно, меня осенила мысль. Вот результат этой мысли. Краткое описание: К стенкам аквариума ( в идеале вся конструкция должна быть собрана в герметическом сосуде , во избежание испарения воды) я прикрепил ленту эластичного двухкомпонентного материала. Свойства этой комбинации таковы, что при соприкосновении с водой материал резко суживается, а на воздухе он резко расширяется. Расширившись он провисает, соприкасается с водой, начинает сужаться, и натягиваясь, снова выскакивает из воды. Полный цикл — две с половиной секунды . Тяга при этом составляет примерно 50 гр. ( то есть лента способна опускаться и подниматься с весом в 50гр.) В качестве нагрузки можно использовать распространенный вариант превращение поступательного движения во вращательное, то есть обычный коленвал. Единственный недостаток, на мой взгляд, в том, что лента опускается за 2 сек. А выпрыгивает из воды, почти мгновенно. И двигатель работает рывками. Дёргается. Вот собственно и всё. Каждый, у кого найдётся под рукой аквариум, или обычная банка с водой — может попробовать сделать двигатель сам. Из каких компонентов состоит полоска я изложу на этом сайте, сразу же после того, как запатентую этот принцип двигателя. Взято отседова Цитировать
abricom2 мастер Группа: Участники Сообщений: 119	Добавлено: 20-02-2008 20:23
	интересный материал))) спорим писатель фантаст его сам выдумал и думает как теперь его получить))) очень подозрительны свойства))) а так воообще интересно))) Цитировать
Molchun мастер Группа: Участники Сообщений: 86	Добавлено: 20-02-2008 22:24
	У меня еще в Советские времена было авторское, в котором в вертикальном канале (h=350 м) предварительно создают поток сверху вниз. Этот поток поддерживается за счет естественных сил, обеспечивая приточное вентилирование обширных пространств местности. Номер патента сейчас найти сложно. Фамилия - Петренко, г.Сумы, Украина. Об энергии не подумали, ее тогда было навалом. Цитировать
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932	Добавлено: 07-03-2008 12:41
	... 4.) Настоящий вечный двигатель !!!!! На днях, совершенно случайно, меня осенила мысль. Вот результат этой мысли. Краткое описание: К стенкам аквариума ( в идеале вся конструкция должна быть собрана в герметическом сосуде , во избежание испарения воды) я прикрепил ленту эластичного двухкомпонентного материала. Свойства этой комбинации таковы, что при соприкосновении с водой материал резко суживается, а на воздухе он резко расширяется. Расширившись он провисает, соприкасается с водой, начинает сужаться, и натягиваясь, снова выскакивает из воды. Полный цикл — две с половиной секунды . Тяга при этом составляет примерно 50 гр. ( то есть лента способна опускаться и подниматься с весом в 50гр.) В качестве нагрузки можно использовать распространенный вариант превращение поступательного движения во вращательное, то есть обычный коленвал. Единственный недостаток, на мой взгляд, в том, что лента опускается за 2 сек. А выпрыгивает из воды, почти мгновенно. И двигатель работает рывками. Дёргается. Вот собственно и всё. Каждый, у кого найдётся под рукой аквариум, или обычная банка с водой — может попробовать сделать двигатель сам. Из каких компонентов состоит полоска я изложу на этом сайте, сразу же после того, как запатентую этот принцип двигателя. Взято отседова Только работать он будет недолго... Пока вода не испарится... А если система замкнута, то при определённой влажности машина остановится... Цитировать
Rentier мастер Группа: Участники Сообщений: 81	Добавлено: 30-01-2009 21:04
	Берем длинный круглый магнит, который намагничен не вдоль оси, а поперек, т.е. магнитные силовые линии выходят не из торцов, а из цилиндрической боковой поверхности. Это будет ротор нашего генератора. Теперь, если разместить над таким магнитом три одинаковые рамки, охватив ими всю боковую поверхность цилиндра, то при вращении магнита в каждой рамке будет наводиттся ЭДС со сдвигом фаз в 120 градусов. Что нам и надо. На вращение магнита много энергии не потребуется, так как .... Для интереса. Знаете ли Вы, что в СССР стоимость электроэнергии для предприятия зависила от косинуса фи. И чем ниже был этот показатель, тем дороже для предприятия стоила электроэнергия. Энергетики отлично понимали, что при малом косинусе фи наступает электрический резонанс, потребление электроэнергии из сети резко падало, поэтому энергетики не забывали об своих доходах и компенсировали их увеличением цены за кватт*часс. Иногда в несколько раз. Так между прочим - берем синхронный генератор, который вы так хорошо описали, и вращаем при помощи двигателя (любого электрического). При этом меряем мощность, потребляемую двигателем из сети. Подключаем к генератору лампочку, две, три, десять лампочек и смотрим, как меняется мощность, потребляемая двигателем. Заодно меряем мощность, которую выдает генератор. Если мощность генератора в таких условиях превысит мощность двигателя - СМЕЛО ПОЛЬЗУЕМСЯ СВОБОДНОЙ ЭНЕРГИЕЙ - вечный двигатель первого рода. Кстати, попробуйте снизить косинус фи у себя дома. У вас получилось. Тогда люди в масках придут к вам Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи