Вечный не вечный, но РАБОТАЕТ!

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / научная / Вечный не вечный, но РАБОТАЕТ!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 06-05-2007 12:34
Если сделать подпружиненную большую массу на суше, будет она колебаться или тут нужна волна?

можно поподробней?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 06-05-2007 20:20
По аналогии с приливными электростанциями, использовать на суше притяжение солнца и луны :-)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 91
Добавлено: 07-05-2007 07:18
Теперь понял
Я думаю, что колебаться не будет, а если будет, то энергии получим очень мало,тем более, по сравнению с ПЭС.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 24-05-2007 03:19
В трубе всегда есть тяга, чем выше труба тем больше тяга, она появляется от разности температур внизу трубы всегда теплее, а наверху холоднее, а если печка топится то и вовсе гудит. Но сила для электрогенератора всё же мала. В городах стоят огромные высокие трубы вентилятор можно туда поставить, но по сравнению с ветряком это очень мало.
Хочу сделать опреснитель воды для канализации в огороде. Можно применять для опреснения морской воды в Африке например.
Берётся горизонтальная труба прозрачная, можно чёрную, туда заливается грязная вода там она на солнце испаряется и по вертикальной трубе поднимается вверх Например на какую нибудь высокую гору Килимонджаро, затем вверху где холодно она в горизонтальной трубе с небольшим наклоном конденсируется и выливается в резервуар. Эту воду можно использовать для электростанции и орошения.


Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 31-08-2007 14:13
фігня

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 27-09-2007 21:43
Здавствуйте, уважаемые!
По поводу трубы.
Я живу в частном доме, и у меня есть обыкновенная русская печь. Вот летом её практически не топили, и я с тубой немного экспериментировал. Вместо верхней заслонки вставил я туда вентилятор. В принципе он вращался. НО. НО. НО. На скорость его вращения влияло чёрт знает что. Или можно сказать влияло все. Какие двери открыты, какие закрыты (в доме), ветер на улице или не ветер, тепло там или холодно.И ещё до хрена всего. Короче, могу сказать, что энергию оттуда брать можно, но надо создать некие постоянные идеальные условия. Интересно, какие? И сколько там будет ватт-киловатт тоже вопрос. Думаю, это экономически не целесообразно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 28-09-2007 14:50
Думаю,что от печной трубы ты серьезных результатов не достигнешь.
Тебе нужно поставить отдельно стоящую аналогичную конструкцию.Но заметно выше,чем та,что есть!Чем выше труба,тем сильнее тяга.Сильнее тяга,больше оборотов у лопастей генератора, ну и т.д.И еще - будет заметно эффективней результат ежели ты законусишь трубу на верху.Это придаст силе тяги дополнительный кпд.А какую мощу можно получить из этого,думаю точно никто тебе не ответит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 09-10-2007 11:52
Думаю,что от печной трубы ты серьезных результатов не достигнешь.
Тебе нужно поставить отдельно стоящую аналогичную конструкцию.Но заметно выше,чем та,что есть!Чем выше труба,тем сильнее тяга.Сильнее тяга,больше оборотов у лопастей генератора, ну и т.д.И еще - будет заметно эффективней результат ежели ты законусишь трубу на верху.Это придаст силе тяги дополнительный кпд.А какую мощу можно получить из этого,думаю точно никто тебе не ответит.


Решение это уже давно успешно используют в некоторых странах, в частности в Испании уже лет 20, а может быть более. Труба окружена по земле теплицами, для дополнительного подогрева воздуха. В северных райнах России пробовали ставить такие трубы для выработки тепла и электроэнергии, но в российском варианте вместо теплиц использовали подземные аакумуляторы тепла. КПД таких установой выше любого фотоэлемента, более 50% за счет утилизиции счет тепла и превращения энергии искуственного ветра в электроэнергию.

Но если аккумулятор не нужен, то чтобы не формировать приземные воздушные потоки предлагаю трубу делать двухступенчатой. Вначале ставить более широкую трубу, высотой так в 30-40 м, чтобы ее дно упиралось на землю, а через верхнее сечение в неё ставить уже рабочую трубу, но чтобы она не опиралась на поверхность, чтобы воздух засасывался через верх первой трубы, опускался вниз и уже оттуда шел вверх по второй трубе. В ней и ставить ветряк. Тогда забор воздуха будет происходить на высоте 30-40 метров. На земле будет тихо. А полезный эффект практически тот же, возможно, даже выше. Кроме того воздух будет в первой трубе дополнительно разогреваться, если ее специально покрасить в черый цвет. И тогда потоки в трубах будут работать в режиме противотока, что позволит разогревать поток во второй трубе за счет тепла в потоке воздуха первой трубы. А это повышение КПД установки.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 09-10-2007 21:13

Но если аккумулятор не нужен, то чтобы не формировать приземные воздушные потоки предлагаю трубу делать двухступенчатой. Вначале ставить более широкую трубу, высотой так в 30-40 м , чтобы ее дно упиралось на землю, а через верхнее сечение в неё ставить уже рабочую трубу, но чтобы она не опиралась на поверхность, чтобы воздух засасывался через верх первой трубы, опускался вниз и уже оттуда шел вверх по второй трубе .

Проще за 9000 евро ветряк поставить на 10КВт (высота мачты 12 метров).

, чем 40 метровую, двойную трубу.

В вашей конструкции тяга вообще отсутствует. Сначала воздух вниз (по нагретой трубе ), потом вверх .

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 13-10-2007 10:05
Самая большая труба это наша земная атмосфера, заводская труба это лишь маленькая дырочка в атмосфере. Солнце нагревает Землю и воздух поднимается вверх, от этого возникают ветры. Ветряной двигатель это и есть самый экономичный двигатель. Если использовать складки местности горные ущелья, фиорды, то можно строить мощные электростанции, Можно строить высотные дома таким образом чтобы они собирали и направляли ветер в нужную сторону. Есть проекты развлекательного характера "ветровая карусель" и другие.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 20-10-2007 21:25

Проще за 9000 евро ветряк поставить на 10КВт (высота мачты 12 метров).
В вашей конструкции тяга вообще отсутствует. Сначала воздух вниз (по нагретой трубе ), потом вверх .


Тяга в любом случае в моей конструкции будет, особенно, если наружную трубу сделать в виде полуяйца (полуэллипса). Сразу же сформируется торовидный вихрь, который сделает циркуляцию воздуха энергетически выгодной.

Что касается ветряка по цене 1000 евро за 1 кватт мощности, то это на уровне АЭС. Проще АЭС построить, чем на 10 Кватт тратиться. Строить простой ветряк - это всё равно, что дырявым решетом воду носить. Кроме того такому ветряку нужны аккумуляторы, спаренный с ветрогенератором бензогенератор, гидрогенератор или солнечная батарея. Так что простой ветряк эффективен только как последнее средство от энергетического голода . Да и не везде ветер дует .

А вот та комбинация, которую предлагаю я, заработает везде. Если что, то можно воздух вначале раскрутить, подогреть с нижней части внутренней трубы, а сверху охладить (например, с помощью теплового насоса). Так и с печками бывает. Вначале тяги нет, а после прогрева печи и дымоходов так тянет, что не остановить. И не обязательно делать трубы на 100 м высотой, можно и на 50 и на 30.

А еще лучше внутреннюю трубу сделать в виде тора, в центре поставить турбину с генератором, а тор закрыть (окружить) сферой. Получим замкнутое пространство, где править бал будет торовидный вихрь, как у Шаубергера или Клема.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 21-10-2007 01:55
vitanar
Что касается ветряка по цене 1000 евро за 1 кватт мощности, то это на уровне АЭС.
А Вы подсчитали сколько будет стоить Ваша конструкция? К тому же в ней будет установлен ещё и обыкновенный ...ветряк (как минимум за 9000 евро )
Правда, неизвестно сколько мощности будет вырабатывать, не говоря о том, будет ли вообще функционировать Ваша конструкция.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 21-10-2007 10:25
vitanar
Что касается ветряка по цене 1000 евро за 1 кватт мощности, то это на уровне АЭС.
А Вы подсчитали сколько будет стоить Ваша конструкция? К тому же в ней будет установлен ещё и обыкновенный ...ветряк (как минимум за 9000 евро )
Правда, неизвестно сколько мощности будет вырабатывать, не говоря о том, будет ли вообще функционировать Ваша конструкция.


За счет концентрации воздушного потока вместо генератора на 10 Кватт можно будет поставить ветряк на 1 Мватт и выше. А конструкция работать будет, ей можно будет управлять и обеспечивать постоянство воздушного потока, подаваемого на турбину.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 21-10-2007 13:19
Вот пример конкретного ветрогенератора:
http://www.erga.ru/rus/bezreduktornye_vstraivaemye_elektrogeneratory/
Его можно заказать и купить.
Особенность его в том, что его делают индивидуально, под нужды заказчика, с учётом розы ветров в предполагаемом месте размещения этой установки. Лопасти рассчитывают специальным образом, так, чтобы собрать максимальное количество ветра .

Трения в нём нет (магнитные подшипники). Усилие для страгивания стремится к нулю. КПД более 90 процентов. Мощность 15 КВт. Причём честных 15 КВт, которые он выдаёт даже при минимальной скорости ветра.

НО. НО. НО.
Стоимость установки около 1 млн. руб. Экономически не выгодно получается. Я думаю это можно использовать только там, где нет болле никаких источников энергии.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 21-10-2007 13:28
vitanar Так сколько же будет стоить Ваша конструкция?

можно будет поставить ветряк на 1 Мватт и выше
диаметр трубы? скорость ветра внутри трубы?


Пин
Стоимость установки около 1 млн. руб
Ну можно и своими силами построить . Фанатов ветра хватает,сайты имеются.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 21-10-2007 13:34
Мiha, своими силами это не построить! Слишком сложное оборудование. И подшипники магнитные, и система поворота установки в 3 плоскостях, и сам генератор, сильно смахивающий на пресловутый тахионатор Колера.

Своими силами такого КПД не добьёшься. Они там над этим долго очент работали.

То, что сделаешь своими силами (дёшево, то бишь), и мощность будет выдавать соответственную (никакую почти).

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / научная / Вечный не вечный, но РАБОТАЕТ!

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU