Создан вечный двигатель?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / научная / Создан вечный двигатель?

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 22-08-2006 02:16
На днях британские издания сообщили о том, что ирландская компания Steorn обратилась к научному сообществу с просьбой оценить созданную ею технологию источника чистой, постоянной и бесплатной энергии, основанную на взаимодействии магнитных полей. Иными словами, это еще одна попытка заявить об изобретении «вечного двигателя».

Ссылка на статью: http://www.vz.ru/society/2006/8/21/46066.html

Кто - нибудь еще про это что-то знает?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 628
Добавлено: 22-08-2006 08:05
Дело в том,что вечных двигателей не существует в принципе!!
Любое устройство содержащее в себе элементы механики уже нельзя назвать вечным - т.как это устройство требует того или иного обслуживания.
Про ссылку с устройством сказать ничего не могу,не видно самой конструкции полностью.
С уважением.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 323
Добавлено: 22-08-2006 16:59
steorn


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 23-08-2006 01:59
Дело в том,что вечных двигателей не существует в принципе!!
Любое устройство содержащее в себе элементы механики уже нельзя назвать вечным - т.как это устройство требует того или иного обслуживания.
Про ссылку с устройством сказать ничего не могу,не видно самой конструкции полностью.
С уважением.

Ну, хорошо, а Вы можете дать непротиворечивое определение механике?
А, разве, если, устройство существует в течении нескольких поколений людей, его нельзя назвать "вечным"? Ведь в "первом" поколении никто не сможет доказать, что оно не вечное.
Кроме того, с точки зрения классической физики (Ньютоновской), Земля это объект, который движется согласно законам механики.
Но Земля это готовый пример "вечного" двигателя!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 497
Добавлено: 23-08-2006 06:33

На страничке Downloads | Steorn можно скачать 5-ти минутные обзорные видео...

С уважением...


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 24-08-2006 02:06
Думаю его врядли признают, но главный вопрос, будет ли официальное рассмотрение. Если да, - то это уже прецедент
Но, в любом случае, надо отдать ребятам должное, они попытались сделать все грамотно.
Будет жаль, если их инициативу просто проигнорируют.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 24-08-2006 20:34
К сожалению, на мой взгляд, по - настоящему, по уму, до конца, сделано как раз и не было.
Я конечно, не великий штирлиц, но исходя из природы самого изобретения, практически все, что они натворили, говорит мне о том, что эти ребята "канут в лету" так-же, как и многие до них.
Об их ошибках можно поговорить позже, а пока приведу свои соображения, исходя из имеющейся информации.
Допустим, что автор изобретения - я.
Это так, к примеру. Оно, конечно, не мое. Однако как бы я действовал, учитывая море прочитанной литературы, включая многочисленные "шпиёнские" страсти, а также политэкономию, и незабвенного Карла Маркса с двухтомником "Капитал"...
Подобного рода изобретение неизбежно вызывает гигантские потрясения в обществе.
Оставим в покое набившую оскомину тему нефтяных монополий.
С этим как раз ясно. Впрочем, и об этом будет сказано ниже.
Итак, я (к примеру) - изобрел.
И имея представление об экономических свойствах этого "пирога", мгновенно понимаю, что даже будучи производственной фирмой, подобную тему в одиночку не потянуть.
Нужен ОЧЕНЬ мощный и богатый союзник, (который впрочем, все равно меня сожрет, по пути к "пирогу", это даже к бабке не ходи...) Но, положим, бывают ведь чудеса?.. Итак, подобный союзник найден. И даже, удалось выжить после вступления в этот союз...
У любого сильного и богатого есть управленческая группа, в том числе и аналитики.
А поскольку пирог такой жирный, то даже с первого взгляда ясно, что прежде всего нужна хоть и шаткая, но юридическая основа для того, чтобы никто не смог покуситься на него. Эта основа - мировой патент. Т.е. патент, зарегистрированный во всех странах мира одновременно. Такая технология существует, и стоит ОЧЕНЬ много зеленых американских рублей. Это единоразово, при подаче заявки. После чего она будет годами, десятилетиями лежать по разным письменным столам, что преодолимо ЛИШЬ при наличии ОЧЕНЬ хорошей юридической группы, занятой не "выжиманием" из тебя,как клиента, максимума денег, а обеспечением твоих интересов (см. выше о богатом и сильном). Тогда есть вариант, что получение патента (включая взятки) обойдется не более чем годом прожитого времени. Ну, о том, что патент нужно ЕЖЕГОДНО подкармливать американскими рублями, я тоже упомяну лишь вскользь, поскольку это очевидно.
Однако все вокруг живые люди, и патентное бюро любой страны хочет кушать. Посему об этой заявке будет моментально сообщено заинтересованным сферам, и тогда придется обратить особенное внимание на то, чтобы ночью, скажем, в бункер с прототипом не упал случившийся поблизости самолет, или бульдозер.
Летел он там, рядом, бульдозер, и решил отдохнуть, на крыше моего бункера. В общем, нужна не просто охранная сигнализация или прочие глупости, а крепко организованное подразделение для охраны. С учетом той большой войны за "пирог", которая ОБЯЗАТЕЛЬНО будет.
Ну да ладно. Итак, сделал я это все. И союзник, и патент и охрана.
И вот тогда только, ПОСЛЕ получения патента, а никак не ВО ВРЕМЯ его оформления, или подачи заявки, нужно начинать раскручивать это блюдо.
Прежде всего - гигинтский, огромный, небывалый ПИАР, с привлечением телевизора и всех абсолютно прочих средств коммуникации. Газеты, радио, интернет, рекламные плакаты, постеры, письма в академии наук и правительствам многих стран, и обязательная открытая публикация принципа и устройства.
Вот тогда есть примерно 50 на 50, что тема не сгинет, и удастся выжить в мясорубке, которая неизбежно начнется.

Вместо простых и понятных мер самосохранения, не говоря уж о множестве других вопросов, возникающих в борьбе за выживание (я не счел возможным их обсуждать в рамках данного поста), что-же делают эти изобретатели?
Подав заявку в одной, отдельно взятой стране, они анонсируют свое детище, да еще в такой форме, из которой понятно, что изобретение не является чем-то механическим, как велосипед, к примеру. что-то там магнитное, короче, не связано с крутящимся колесом, от которого отбирается энергия.
Наоборот. Идет высказывание, что "вечные батареи" к сотовому...
А производители сотовых свой навар с чего имеют? С продажи самих аппаратов? Не слишком там и навар. А вот комплектующие, среди которых как раз первое место занимают аккумуляторы, это их большой кусок хлеба с икрой. Кстати, по прибылям, производители сотовых имеют доходов всего наполовину меньше нефтяников...
Итак, намек сотовым производителям сделан ясный и четкий.


Одним махом ушлые изобретатели не только нажили себе нефтяных друзей, но и посадили на свою голову сотовые компании, которые теперь будут просто счастливы поближе познакомиться с изобретателями... а уж аналитики там есть. В сотовых. Как и стратеги, а также тактики и простые умные богатые (уже) люди. В отличие от наших изобретателей.

Похвальна попытка привлечь науку для подтверждения открытия.
Однако как утвержают изобретатели, изьявило желание лично убедиться всего 400 человек из научной сферы, причем все, как частные лица!
Ни одна официальная научная организация не хочет и не захочет "потерять лицо". Как и воевать с нефтью, буде изобретение вдруг подтвердится.
Это политика научных кругов - осторожность, никакого риска, какие там войны! А тут придется выставить голову, её и отхватят...
Впрочем, возможен и тихий вариант, который очень популярен в последние 30 лет...
Тихое замалчивание темы. Удавливание любых упоминаний в прессе, в масс-медиа, параллельно организация нескольких разгромных статей о "лженауке", об ошибках молодых и энергичных но неопытных и безусловно талантливых изобретателей, и все потихоньку уйдет на ноль.
Да собственно, чегодня-то чем оно от нуля отличается?
Кто об этом слышал, читал, видел?
Где информация?
Только СЛУЧАЙНО, по ссылке в форуме, мы это дело углядели...
В общем, мои выводы неутешительны.
Если не будет предпринято по настоящему умных и просчитанных шагов - тему удавят.
Собственно, почти удавили, хотя времени прошло всего-ничего.
Вот такое мое мнение....
Хоть я и не штирлиц.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 27-08-2006 02:37
Ну, что ж, возможно, у них и не получится, но за ними пойдут другие. Может быть это даже будет кто-то из участников данного форума

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 28-08-2006 18:54
Нет, не прав я.
Вроде бы правильно ребята делают. По-своему, не так, как я напридумывал. Но вроде-бы верное направление.
На сайте есть форум. Первый-же пост проясняет многие вопросы, там в форме интервью с главным изобретателем.
http://www.steorn.net/chat24aug.html
Сразу прояснилось, что никакого производства они не планируют изначально, только торговлю лицензиями.
Шум, (которого мы не слышим) поднят действительно большой, и на солидном уровне. 18 августа они разместили рекламную статью в журнале "Экономист", (весьма влиятельный на западе журнал), который читают серьезные финансисты и ученые.
Как пишут сами авторы "чтобы привлечь внимание мировых ведущих ученых, работающих в области экспериментальной физики".
-"Мы ищем 12 наиболее способных и наиболее недоверчивых ученых из мирового научного сообщества, чтобы сформировать независимое жюри для тестирования технологии в независимых лабораториях и опубликовать результаты".
На сегодняшний день заявки на участие подали около 4000 человек, так что выбрать жюри не составит особого труда.
Срок подачи заявок ограничен 8 сентября 2006 года, 24:00.
Видимо, противодействие все-таки есть, поскольку нигде особой шумихи не присутствует. Я пытался поговорить со знакомыми телевизионщиками, говорят -"не знают" о чем речь.
ну, может и не знают... Хотя если уж пошла речь об этом, то это-ж сенсация?.. Реакция вялая.
Да и с охраной, видимо, никто не будет особо афишировать принимаемые меры.
Тестирование намечено на конец года.
Очень хочется думать, что может быть хоть в этот раз что-нибудь получится.
Хотя опять-же, авторы заявили, что продажа лицензий будет вестись энергетическим компаниям.
Н-да.

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 28-08-2006 20:07
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА

Дважды два не равно пятиАкадемик РАН, лауреат Нобелевской премии Виталий ГИНЗБУРГ:

- Чепуха это все, потому что противоречит закону сохранения энергии. За последние сто лет была масса проектов вечных двигателей, изобретатели которых пытались этот закон опровергнуть. Но при проверке всегда обнаруживалась ошибка в вычислениях или в самой работе приборов. Эти люди пытаются доказать, что дважды два равно пяти.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 30-08-2006 00:31
Гинзбург, ежу понятно, специалист. Но вспомним слова Козьмы Пруткова -"специалист подобен флюсу ибо полнота его одностороння". Зачем этот сайт? Если безоговорочно верить специалистам, он просто не нужен. Знает ли Гинзбург о серийном производстве "котла" с КПД =160%, который выпускается в подмосковном Раменском? Если знает и так отзывается о перспективе "вечного двиателя", то ему самое место во французской академии времен Наполеона.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 16-09-2006 08:59
Мне кажется что решение проблемы для рядового изобретателя ВД - 100% альтруистическое. Проплатить спамерам за пару миллионов рассылок с детальными чертежами ВД применимыми в быту (например 3-5 кВт/час) и доступными для изготовления на "коленке" - и тогда я думаю эту волну не остановить никаким нефте газо сото батарейко итд компаниям.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 30
Добавлено: 16-09-2006 21:38
Наоборот. Идет высказывание, что "вечные батареи" к сотовому...
А производители сотовых свой навар с чего имеют? С продажи самих аппаратов? Не слишком там и навар. А вот комплектующие, среди которых как раз первое место занимают аккумуляторы, это их большой кусок хлеба с икрой. Кстати, по прибылям, производители сотовых имеют доходов всего наполовину меньше нефтяников...
Итак, намек сотовым производителям сделан ясный и четкий.

как специалист могу утверждать что это бред. как правило комплектующие в том числе и батареи во первых производятся производителем (и то скорее всего не производителем, а только под его надзором, как и софт для телефонов) только для телефонов поступивших в продажу. дополнительные батареи производятся любыми другими компаниями, но только не производителем. во вторых срок службы любой батареи составляет в среднем 2 года. за это время телефоно устаревает на 100% морально и меняется модельный ряд именно источников питания. так что батареи - это фигня все. конечно, производитель заинтересован чтобы его телефон как можно дольше работал от одной зарядки. и сделает на этом упор, если у него есть средства. но... только если есть. да и это не существенный козырь. есть другие параметры телефона - например количество пикселей на экране, мегапиксельность камеры, количество памяти, юзабельность. например самсунг D600 работает от одной зарядки всего день и что? перестали покупать? хрен там... пох всем... зарядит и дальше пойдет. а телефоны Philips могут работать до месяца от одной зарядки. Ну и посмотрите теперь на каких местах в мировых рейтингах Самсунг и Филипс.

например надпись аксессуаре "original by nokia" означает скорее всего что фирма NOKIA просто дала чертежи этого аксессуара выпускающей его компании. а если товар из китая, то означает что китайцы примерно срисовали размеры этого аксессуара. под этими двумя фразами я могу со 100% уверенностью подписаться.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 28-02-2007 17:18
Здравствуйте...меня зовут Саша, решил войти в вашу команду ищущих. Недавно появились некоторые задумки... думаю они будут интересны.. сразу добавлю, что очти ничего не смыслю в физике.. но ..интуитивно что-то мелькнуло.. вот я и загорелся.. рошу вас выслушать идею и довести ее уже до логического завершения..Ну..к делу:
возьмем линейку на 30 см. разрежим ее пополам и две половинки получившиеся соединим крестом + . В середину их пересечения вобьем гвоздь(10 см) не до конца... так, чтобы снизу было 6 см, сверху 4.
http://smages.com/images/7fdc4de842ecfa09df8e1731eb48bf2f.jpg

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 116
Добавлено: 01-03-2007 09:52
Мальчик, изучи хотя бы черчение и школьный курс физики.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 01-03-2007 13:34
Стефан, вот оно тебе надо - самолюбие свое ублажать за счет новичков? Физиками не рождаются.

Narmin, и что дальше-то?

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / научная / Создан вечный двигатель?

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU