Экзистенциальный подход к проблеме продаж

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум психолога Андрея Елизарова / Основы психологического консультирования / Экзистенциальный подход к проблеме продаж

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 25
Добавлено: 29-08-2007 01:54
Андрей Николаевич, нам как-то неудавалаось поговорить на заседаниях кафедры, поэтому коротко освешу сложившуюся в моей жизни ситуацию.
Сейчас я уже на втором курсе аспирантуры, где у Александра Федоровича пытаюсь писать кандидатскую. Работаю в центре психолого-педагогической реабилитации и коррекции (где по мере сил, пытаюсь внедрять детский психоанализ), одной больнице и преподаю в двух вузах. Пытаюсь писать одному мне интересные статьи и учавствоать в научной жизни столицы. Вцелом, меня очень устраивает жизнь -постоянный новый опыт, адреналин - положительно влияют на влечения жизни, питают их.
По сути, меня мало волнуют перетряски связанные с взаимоотношениями, я просто пытаюсь "растить свой сад и не портить прекрасны вид". Кандидатская - единственное, что я должен сделать не зависимо ни от чего, что конечно неприяно, но и не убивает. Более того, в последнее время я окончательно убедился, что знания и навыки которые у меня есть не дадут умереть с голоду, поэтому в завтрашнем дне есть уверенность! Работа достовляет удовольствие. Понимание, что то что ты делаешь не уйдет бесследно, а поможет кому-то жить хоть немного легче - очень греет и поменять его на материальную выгоду (предположим, уча одних капиталстов продавать телевизоры другим капиталистам)я наверное уже не смогу.
То о чем Вы говорите, кажется понятным и воспринимается, как хороший мотив к личностому росту (помните как в "проблемноориентированном подходе",где проблема воспринимается не как преграда, а как мотив к достижению). Поэтому, думаю, скоро Вы придете к куда более значимым открытиям, чем те что уже удалось сделать.

Группа: Участники
Сообщений: 690
Добавлено: 29-08-2007 18:55
Ну, вот хоть одного специалиста нормального вырастили. Хотя немалую роль сыграла здесь, полагаю, и ваша собственная высокая мотивация. Уважаю, Виктор, не перевелись ещё на Руси богатыри. Искренне рад.

поменять его на материальную выгоду (предположим, уча одних капиталистов продавать телевизоры другим капиталистам) я наверное уже не смогу


Уметь продавать – основа гражданского общества. В отличие от тоталитарного. Продавать значит любить и заботиться. Капиталист – тот человек, который кормит себя и ещё сотню людей вокруг. Он капитан корабля. Один из немногих, кто умеет с пользой использовать деньги. Если капиталистов не учить, в частности продавать, будет плохо всем. Ибо экономика основа всего. Решать задачи на том уровне – почётно и значимо. И дай Бог вам до этого дорасти, чтобы вас туда пригласили, и вы не оказались неготовым.

Что меня там привлекает – масштабность людей с недюжинными судьбами и характерами. Действительно лучшие. Действительно элита.

Группа: Участники
Сообщений: 25
Добавлено: 30-08-2007 11:41
Благодарю за комплимент!
Приглашали, но я отказался, т.к. не видел в этом основания для личностного роста, слишком механическая, на мой взгляд работа.
Соглашусь с Вами, что умение продавать - это необходимо. Однако, сомневаюсь, что капиталист - это элита.Обычная работа подвязанная исключительно на понятии прибыли. Не думаю, что продавцы телевизоров рассматривают этот процесс в том же экзистенциальном ключе, что и Вы. А что касается характеров и судеб, то этого добра много и в других специальностях и профессиях.

Группа: Участники
Сообщений: 690
Добавлено: 04-09-2007 17:05
Однако, сомневаюсь, что капиталист - это элита.Обычная работа подвязанная исключительно на понятии прибыли. Не думаю, что продавцы телевизоров рассматривают этот процесс в том же экзистенциальном ключе, что и Вы.


Да, но в западных книгах по тому, как учить продавцов, это рассматривается преимущественно в данном ключе.

А что касается характеров и судеб, то этого добра много и в других специальностях и профессиях.


В нашей стране, к сожалению, многим порядочным людям приходилось из других специальностей и профессий бежать в бизнес. Не только из-за денег, но и из-за косности, бюрократичности среды, бесперспективности для них в этой среде. В результате в обществе произошла (и происходит) поляризация. Всё наиболее лучшее ушло или уходит в бизнес. Конечно, там тоже надо выбирать себе группу членства. Но там хоть есть из чего выбирать.

Группа: Участники
Сообщений: 25
Добавлено: 17-09-2007 11:23
Да, но в западных книгах по тому, как учить продавцов, это рассматривается преимущественно в данном ключе.


Западное общество насквозь потребительское. Особенно американское. А что им еще рассматривать как экзистенцию, кроме как надежные автомобили, сигареты со "вкусом старой доброй калифорнии" и кока-колу? Они это производят и этому же поклоняются. Как все по Фрейду, когда ребенок в анальной стадии не знает большей ценности, чем собственные экскрименты которые, как ему кажется, являются вершиной творческой деятельности. Это потом, как полагал Фрейд, ребенок вырастаит и может получать удовольствие от общения с "не материальным" миром. Наивный старик Фрейд! Целые народы не вырастают из анальной стадии или регрессируют в нее.

А между тем, пока мы затавариваемся в Фамилии и Ашане, силу набирает восток, пока еще не склонный разделять наш культ потребительства. И на демократические устои главного спекулята- США ему плевать. Если так и дальше пойдет, то лет через 100-150 наши продавци телевизоров будут вынужденны взять автоматы и за эти же телевизоры (как величайшую экзистенцию)бесславно умереть. И это произойдет, потому что на одного заплывшего жиром продавца телевизоров приходится десять отлично подготовленных боевиков, с детства обученных ненавидить корпорацию майкрософт.

Если и наша страна пойдет поэтому пути, то это конец!

Группа: Участники
Сообщений: 690
Добавлено: 18-09-2007 02:34
Хорошо, пусть американское общество насквозь потребительское.

Пусть идеалом востока является вооруженная борьба.

Против ценностей потребительства? Или ещё против чего-то? Или за что-то? Тогда за что?

Хорошо. А наше общество, какое оно?

В своих здоровых, не затронутых манией потребительства корнях?

Каким вы его видите? Каким вам бы его хотелось видеть?

Группа: Участники
Сообщений: 25
Добавлено: 19-09-2007 01:01
Пусть идеалом востока является вооруженная борьба.

Против ценностей потребительства? Или ещё против чего-то? Или за что-то? Тогда за что?



А, собственно говоря, за то, что у них такого же изобилия нет. Представьте, что даже наша низкая преподавательская зарплата (одна) - это годовой прожиточный минимум целой семьи где-нибудь в глубинке Ирана. Европа и америка - это средоточие (более 80 процентов) всего капитала мира. Неужели Вы полагаете, что остальной мир может устраивать такая ситуация?Конечно, запад на протяжении веков бился за это превосходство. Он планомерно покрял другие народы, уничтожая их культуру, тем, что пытался огнем и мечом втиснуть \\\\\\\\\\\\\\\"единственно верное\\\\\\\\\\\\\\\" учение Христа.Запад никогда не считался с интересами других цивилизаций считая их варварскими. Вы думаете, что все это забыто? Теперь, когда мы наиболее уязвимы (ибо нет других обьединяющих ценностей кроме кока-колы) нам все припомнят.

Хорошо. А наше общество, какое оно?

В своих здоровых, не затронутых манией потребительства корнях?

Каким вы его видите? Каким вам бы его хотелось видеть?


К сожалению, я не знаю наше общество. Мой круг общения практически ограничевается населением Москвы.

Группа: Участники
Сообщений: 690
Добавлено: 19-09-2007 08:52
Виктор, тогда мне совершенно непонятна ваша позиция.

Вы предрекаете конец нашей стране, если большинство населения в ней пойдёт путем потребления.

Потом оказывается, что без потребления жить невозможно. И Запад, и Восток идут путем потребления. Вспомните азиатские ковры, шелка, караваны.

Да и в нашей стране всегда было, есть и будет потребление. И связанное с ним производство. Хотя бы и кустарное.

Петербург был построен на волне потребления товаров и технологий преимущественно с Запада. Да и Москва была до революции промышленный и купеческий город.

А после революции… до сих пор ценятся, например, «сталинские» дома. Тоже потребление было на высоком уровне.

Любое общество есть общество потребления. В том числе.

Потом у вас оказывается, что западное общество – не общество потребления, а, по сути, католическое общество средних веков, целью которого является христианское государство во всём мире с римским папой во главе (ибо такова была конечная цель крестовых походов). И это тоже, по-вашему, плохо.

Крестовые походы – был хитрый политический ход, чтобы убрать из Европы избыток населения и обеспечить оставшимся более высокий уровень потребления. Эта политика лишь прикрывалась псевдорелигиозными лозунгами.

Мы не можем не идти путем потребления. Страна наша многонациональная и многоконфессиональная, пропаганда христианских ценностей (тем более католических средних веков) не является основой её политики.

Естественно у каждой страны есть свои интересы. Естественно, страны (и люди) их защищают. И своё имущество, и своё благополучие, чтобы не стать рабами.

Если большинство граждан страны будет чувствовать, что они благополучны, что они не рабы, что захват страны плохо на них отразится, они будут отражать внешнюю агрессию. Если нет, возможна ситуация принятия чужого правления, если своё управление страдает. Например, если люди будут думать, что китайское или японское правительство будет править ими лучше, что при нём они достигнут большего благополучия, чем при нынешнем правлении, они будут стремиться попасть под его протекторат.

Или, например, правительство Объединённых Арабских Эмиратов. Уже многие россияне туда перебираются. Да и в Китае тоже многие русские квартиры покупают. Так как там дешевле и безопаснее. Рыба ищет, где глубже, а человек – где лучше. В плане сохранения, расширения или гибели государств всегда было так. При каком государстве людям живется комфортнее, такое в конечном счёте и побеждает.

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Форум психолога Андрея Елизарова / Основы психологического консультирования / Экзистенциальный подход к проблеме продаж

KXK.RU