|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум психолога Андрея Елизарова / Психологическое консультирование / Распределение денежных средств в семье |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
tolik Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 22-04-2009 01:57 | |||
|
Здравствуйте. Последнее время я из всего спектра конфликтов с родителями выделяю финансовый вопрос. Мне 20 лет, учусь на заочке, подрабатываю. Ну и, конечно, мама пару раз ставила вопрос формирования семейного бюджета и моего участия в нём. При чём, обычно она просто давит меня фразами типа: 'а у Оксаны (подруги) Васька (сын подруги) все деньги отдаёт маме. а у Алёны (второй подруги) Петька тоже зарплату маме отдаёт' и тп. При этом, не уточняется платит ли Петька или Васька из собственного кармана за своё обучение в универе, за курсы вождения и тд (как это делаю я). Я в ответ, естественно, привожу в пример своих друзей, у которых такой практики вымогательства в семье нету. Работают себе, покупают чё-нидь, если кто-то из родителей просит. Ни у кого из них (моих друзей) таких конфликтов не возникало, и эта сторона моих отношений с родителями их откровенно удивляют. Подобные разговоры меня прилично раздражают. Со стороны родителей идёт такая политика, что, мол, они меня растили, тратили деньги, теперь пора отдавать (при чём, мама мне об этом открыло заявила - 'а зачем, спрашивается, мы тебя растили? чтобы ты вырос и нам помогал'). Сюда же я приписываю мамину алчность и патологическое желание меня контролировать (ещё пару лет назад, когда она мне разрешала погулять до позднего часа или, скажем, поехать куда-то, а потом, если я отказывался что-то делать, она заявляла мне 'мы и так тебе много свободы даём.' Плюс абсолютное неуважение ко мне (с которым я уже смирился за столько-то лет) и отношение родители->я. Выражается это следующим образом: вот я чё-то там должен (семье), вот семье чё-то нужно (от меня) и тд. Если же я заявляю, что МНЕ нужно что-то от семьи, то срабатывает заготовленная фраза - будет у тебя семья, тогда будешь требовать. Они - ставят задачи, Я - выполняю. Права голоса я лишён. Описываю это я Вам исключительно, дабы Вы смогли более-менее понять отношения в семье )) Вот. Если же говорить о моём отношении, то я не против делиться доходами, в принципе (что я и делаю). Когда они подходят и просят денег на что-то конкретное, я никогда не отказываю. Но когда они нагло подсовывают мне счёт на оплату коммунальных услуг или что-то в этом роде, меня это бесит. Или когда они мне предлагают из моей же зарплаты оставить себе 25% или 50% (А ЧТО, ТЕБЕ НЕ ХВАТИТ?????). Или вообще уникальное предложение - отдавать маме все деньги и потом чтобы они мне выдавали на мои нужды (точнее, чтобы я выпрашивал СВОИ ЖЕ ДЕНЬГИ, а они уже решали, давать мне или нет). Кстати, если брать во внимание отношения моего отца со своей матерью (остальные пра-родители, к сожалению, уже умерли), то она больше помощи получает от меня (я и заезжаю чаще, и помогаю по хозяйству, и деньги предлагаю). Я уже даже стесняюсь своей зарплаты, потому что, чем больше я зарабатываю, тем больше они у меня требуют (при чём, не ясно, нужны ли им деньги на покупку еды или какой-то вещи или просто чётко определённый % от моей доходов). Внимание, вопрос! Вот как мне донести родителям свою точку зрения, так чтобы они отстали от меня? Спасибо ) |
||||
|
Андрей Елизаров Группа: Участники Сообщений: 690 
|
Добавлено: 22-04-2009 02:21 | |||
|
||||
|
tolik Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 22-04-2009 11:43 | |||
|
Именно ожидая подобного вопроса, я описал вначале их видение, а затем моё ) моя точка зрения варьируется от 'я у них ничего не прошу, этого должно быть достаточно' до 'точечной помощи по личной просьбе отца или матери'. Иной вариант, который бы меня устроил, это оплата коммунальных услуг. По деньгам - приемлемо, да и избавит меня от разговоров о моей работе и зарплате. Кстати, нужно заметить, что первым я денег вроде никогда им не предлагал. Просят - даю. Не просят - не даю. Ну а что, можно подумать, они мне кусок зарплаты давали в детстве? И тем более, что когда я не работал, денег я у них не просил, но всё равно выслушивал обвинения в свой адрес. Итого получается: не работаешь и не просишь денег (ну или по минимуму) - иди на работу, помогай нам, мы тебе давать денег не будем. работаешь - о, клас, ты работаешь, давай нам денег. |
||||
|
Андрей Елизаров Группа: Участники Сообщений: 690
|
Добавлено: 22-04-2009 12:00 | |||
|
В том-то вся проблема, что у вас нет четко сформулированной точки зрения. Вот и получаются бесконечные переговоры, которые, вас, как я понимаю, в конечном счете изматывают. Чтобы их прекратить следует выработать точку зрения: 1. На что (и сколько) вы готовы давать деньги сейчас. 2. На что (и сколько) вы готовы давать деньги потом (например, по завершении образования). 3. На что вы не будете давать деньги ни при каких обстоятельствах. 4. Какого минимума помощи вы ждете от них сейчас. 5. Когда, наконец, эта обязанность вас содержать для них прекратится. 6. Чем эта обязанность вас содержать будет для них скомпенсирована (их право контролировать вашу учебу и ваш образ жизни, ваша уборка по дому, ваши выплаты и помощь родителям в будущем и т.д.). Надо определиться в этих вопросах, осуществить переговоры с родителями, установить правила и санкции за их неисполнение для всех заинтересованных сторон. Далее следовать договоренностям. |
||||
|
tolik Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 24-04-2009 01:10 | |||
| Спасибо за большое за консультацию. Проблема-то мелочная, просто тему я накатал как раз после очередного 'такого' разговора. | ||||
|
Андрей Елизаров Группа: Участники Сообщений: 690
|
Добавлено: 24-04-2009 22:33 | |||
|
Вообще, родители нам всегда дают намного больше, чем мы им можем возместить. Частично компенсировать отсутствие равновесия мы можем в любви, внимании, чувстве благодарности по отношению к ним. Это не должно исключать для вас того, что в перспективе вас ждет забота о ваших собственных детях. К чему вы на данном этапе своей жизни и готовитесь (осознаете вы это или нет). |
||||
|
tolik Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 26-06-2009 19:39 | |||
Родители разные бывают, знаете ли. В моём случае у меня уже пару лет с родителями общения почти нет. Я больше полагаюсь на друзей (двух ближайших), больше доверяю их мнению. Мама, конечно, меня винит в том, что у меня нету авторитетов. Но они у меня есть: это два моих друга + парочка известных и не очень личностей, о которых я читал и тд. Но родители для меня не авторитеты, это факт. Касательно финансовой стороны, я только что поймал себя на мысли, что виню своих родителей в том, что они не могут многого дать, ну или помочь хотя бы как-то. Понимаете, я ходил на курсы и поступил на бюджет в довольно престижный универ (друзья, кстати, поступили вслед за мной в тот же вуз; специальности разные, но вуз - один), на престижную специальность. Словом, куда хотел, туда и поступил. А поскольку я привык постоянно сравнивать окружающих с собой, то результаты подобных сравнений с сокурсниками меня обычно огорчали. Сейчас, когда мы уже закончили учиться, большинство из них получают места в родительских фирмах, или машины (хоть какую-нибудь), или родители им готовят жильё. Я смотрю на них и вижу, что у них, знаете ли, и в семье всё в порядке, тоже. Родители много работают, иногда даже в другом городе, на детей 'давят' мало, но при этом готовят им почву, обучают и помогают, как могут. У моих же ближайших друзей ситуация как у меня - ни фирм, ни машин, ни квартир. Но у них-то родители хоть не позволяют себе лезть в карман к сыну или делать заявления 'а зачем это мы тебя растили, интересно' и намекать на 'возврат инвестиций в любимого сыночка'. У одного из них отец хоть откровенно заявил сыну, что ему жаль, что тот ничего не может дать моему другу. У меня же в семье - все упрёки в мою сторону. Видите ли, что я, 21-летний парень, весь из себя такой 'ничего не даю'. У моих друзей зрачки расширяются, когда я им жалуюсь на очередную стычку с родителями. Такие отличия меня порядком дразнят. Плюс, задевают фразы с маминой стороны: 'вот ты вырастешь, разбогатеешь и купишь мне квартиру/машину/яхту и тд'. Интересно, если бы я завёл разговор с ними, скажем, о машине. 'Ха, заработай себе на машину, кто ж тебе не даёт' - итог был бы таков, не иначе. Или взять, скажем, более близкий случай. Моя тётя (мамина сестра) - замечательная, мудрая и весёлая женщина. Она живёт в посёлке, с которого мы переехали в столицу. Её сын сейчас успешный предприниматель. Думаю, Вы понимаете, какие зарплаты в таких посёлках, но когда её сын закончил вуз, родители максимально помогали ему. После выпуска он поехал работать в их рай. центр, они купили ему там квартиру, которую, проработав около двух лет, он продал, часть вырученных денег потратил на покупку машины, а на остальные занялся бизнесом. Ну то есть, я как-то чётко просматриваю в этом вектор, идущий от родителей к сыну, а не наоборот. А я, зарабатывая порой как оба моих родителя вместе, слышу не слова гордости или радости, а упрёки. И упрекаю их в ответ: мать за слишком большие надежды, отца - за то, что...за то, что он такой вот посредственный, с посредственной зарплатой, с посредственными взглядами (наверное, так). Блин, опять не знаю, зачем я всё это выдал. Наверно, вместо этого поста было достаточно крика ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО. Но вот, в этом, наверно, и заключается чётко сформулированная точка зрения, о которой Вы спрашивали. Мне, как и моим родителям, что довольно забавно, не хочется деньги тратить впустую, хочется инвестировать. Знать, что, да, я помогаю родителям (при чём, хочу отметить, требования идут о существенных отчислениях), но они обо мне заботятся, они мне откладывают на что-то, я могу на них рассчитывать. |
||||
|
Андрей Елизаров Группа: Участники Сообщений: 690
|
Добавлено: 26-06-2009 22:54 | |||
| Проникновенно, tolik! Вы не встречаете понимания со стороны родителей. Они, возможно, не в курсе той системы ценностей, на основе которой сформированы ваши представления о справедливости. Полагаю, это новая для них система ценностей. Тут есть над чем задуматься. На мой взгляд, вам есть, что сказать своим родителям. Вы не пробовали им объяснить эту систему ценностей? | ||||
|
tolik Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 26-06-2009 23:20 | |||
Шутите, да? Я понимаю, что это похоже на зацикленность на 'успешности' и, как говорил главный герой Бойцовского клуба, 'внешней атрибутике преуспевания', может так оно и есть. Думаю, я боюсь стать разочарованием для окружающих и, что страшнее всего, для самого себя, догадываясь, что стать кем-то известным-богатым-социально значащим у меня вряд ли выйдет. А будь у меня деньги, подобные мысли меня бы не посещали. Вот я и виню родителей (себя же я не могу винить). Это похоже на бред? Ну я понимаю, что жизнь в беспечности, особенно для мужчины, особенно в наших убогих странах, - это нереально. Богатства я, наверно, и не хочу. Хочется уверенности, что ли. Уверенности, что если женюсь, то будет где жить. Уверенности, что будет машина. Желания у меня сводятся обычно к двум вещам - авто и жильё для моей семьи. Но это опять приводит меня к стремлению успешности. Чтоб одноклассники смотрели на меня и завидовали. Вооооот. Глупо, но, похоже, я считаю, это может сделать меня счастливее что ли.
я не могу маме втолковать, что НЕ НАДО ТРОГАТЬ МОИ ВЕЩИ, ОСОБЕННО, ЕСЛИ МЕНЯ НЕТ ДОМА. а вы предлагаете завести разговор на такую тему.. p.s. у меня нормальная пунктуация? а то я русский не учил, следую правилам украинского языка =) Спасибо |
||||
|
Андрей Елизаров Группа: Участники Сообщений: 690
|
Добавлено: 26-06-2009 23:45 | |||
|
| Страницы: 1 |
|
| Форум психолога Андрея Елизарова / Психологическое консультирование / Распределение денежных средств в семье |