Страницы: 1

Автор	Сообщение
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196	Добавлено: 12-05-2006 15:31
	"Если можешь объяснить за что любишь, значит не любишь вовсе" (то ли Конфуций, то ли О.Д.Бальзак) Очень хороший афоризм. Никогда не заморачивался по поводу того, почему мне что-то нравится или не нравится. Исключительно общее впечатление. А афоризм, кот. кажется все таки Бальзака, по моему, относится к отношениям между людьми... Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 12-05-2006 15:33
	А афоризм по-моему, относится к отношениям между людьми... Совершенно верно. Но по-моему он неплохо подходит и к остальным случаям проявления симпатии. Цитировать
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196	Добавлено: 12-05-2006 15:57
	Коля есть предложение: перенеси посты с рассуждениями по поводу смысла афоризма в новую тему. Забадяжим тему по афоризмам. порассуждаем... Цитировать
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196	Добавлено: 12-05-2006 16:31
	Каким случаям проявления симпатии? К животным может тоже относится, а к вещам нет определенно. Я щас подумала и пришла к выводу, что я лично могу дать определение тому, за что я люблю что-то конретное. конечно, это не касается любви к людям. А так я могу описать почему... Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 12-05-2006 17:26
	Ну-ка, расскажи, почему тебе нравятся картины Дали? Цитировать
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196	Добавлено: 12-05-2006 17:59
	Картины Дали мне нравятся потому что: 1) мне в общем нравятся картины, которые не изображают простую действительность, людей и природу. 2) они застравляют меня задумываться о смысле самой картины, о чувствах, которые испытывал художник, когда их писАл и что хотел сказать этой картиной. 3) эти картины активирую мою мозговую деятельнось (как и во 2-м пункте впрочем) и мне самой интересно какие ассоциации у меня возникнут с той или иной картиной. 4) Дали как весьма своеобразный человек интересен мне как личность и его картины помогаю понять его как интивидуума. Вот в принципе что мне сразу пришло в голову... Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 23-05-2006 20:19
	Никто что-то не поддержал твое начинание. Пункты 2 и 3 - все, что нам нравится должно вызывать у нас какие-то мысли, чувства и эмоции, иначе мы были бы к этому равнодушны. Если эти мысли, чувства и эмоции (МЧЭ) нам приятны - мы говорим "хорошая штука - эти ...(вставить существительное по смыслу)". Если нет, то наоборот. А вот почему у нас возникают эти МЧЭ - вот вопрос из вопросов. По-моему, именно об это говорит обсуждаемый афоризм. 1 и 4 пункт - такая же абстракция, как картины импрессионистов. Сказать "своеобразный человек" - это ничего не сказать, поскольку слово "своеобразный" ассоциируется у каждого с чем-то своим. Я, может, считаю Сталина своеобразным человеком, а Дали - один из художников, ничем не выделяющийся на общем фоне. Каким случаям проявления симпатии? К животным может тоже относится, а к вещам нет определенно. Я щас подумала и пришла к выводу, что я лично могу дать определение тому, за что я люблю что-то конретное. конечно, это не касается любви к людям. А так я могу описать почему... Могу частично перефразировать твои же объяснения по поводу картин Дали касательно любви к людям. Итак, я люблю свою девушку, потому что: 1) Мне нравятся люди с кругом интересов, выходящим за пределы размышлений среднестатистичекого человека (т.е. работа, покупки, посиделки, где достать деньги). 2) Присутствие девушки рядом вызывает у меня приятные эмоции, а ее отсутствие вызывает чувство дискомфорта. 3) Я могу вести с девушкой беседы на интересные нам двоим темы, расширяя свой кругозор и духовно обогащаясь. 4) Ну и наконец, моя девушка - уникальный и своеобразный человек. Мне хочется узнать ее мысли и желания, проникнуть в ее внутренний мир, понять ее как личность... Вроде бы и объяснил, а другие посмотрят... скажут: "и чего он там нашел?" Точно также и с твоими объяснениями по поводу картин Дали. Попробуй посмотреть на афоризм с моей точки зрения: не объяснить для себя (это-то каждый может), а объяснить другим. А поскольку симпатия к кому-либо или к чему-либо - это отражение нашего и только нашего внутреннего мира, то другим твои, казалось бы, логичные и точные аргументы, кажутся полной бессмыслицей. Цитировать
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196	Добавлено: 24-05-2006 11:20
	А по-моему сложнее всего самому себе понять почему то или иное нравится тебе... Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 24-05-2006 14:05
	До тех пор, пока кто-нибудь не задаст нам этот вопрос, нам все понятно, потому что мы просто об этом не задумываемся. Как только мы пытаемся это объяснить словами (не важно кому -себе или другим), тут-то и видим, что все не так просто, как казалось до этого. Цитировать
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196	Добавлено: 24-05-2006 17:35
	Нет. этот вопрос возникает и необязательно, когда другие интересуются. Например, когда ты прекрасно понимаешь, что некоторые действия другого человека причиняют тебе боль и тебе тяжело, то ты сам начинаешь себе задавать вопрос, а почему все таки я люблю его и т.д., а объяснить не можешь...сам себе. А по поводу твоих объяснение любви к людям на примере моих объяснений, то я не согласна. Допустим такой человек существует, но очень часто ты понимаешь, что ты все таки не любишь этого человека и не можешь представить данного человека в качестве мужа/жены, отца/матери своих детей. это какое-то внутреннее необъяснимое чувство, какая то энергетика...и т.д. Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 24-05-2006 18:17
	Нет. этот вопрос возникает и необязательно, когда другие интересуются. Например, когда ты прекрасно понимаешь, что некоторые действия другого человека причиняют тебе боль и тебе тяжело, то ты сам начинаешь себе задавать вопрос, а почему все таки я люблю его и т.д., а объяснить не можешь...сам себе. А другим можешь в этой ситуации? А по поводу твоих объяснение любви к людям на примере моих объяснений, то я не согласна. Я просто хотел проиллюстрировать свою мысль, высказанную еще про "Питер ФМ". Повторю, чтоб по темам не пришлось лазить: Никогда не заморачивался по поводу того, почему мне что-то нравится или не нравится. Исключительно общее впечатление. Если очень хочется, можем, конечно, разобрать фильм по косточкам - выявить основную идею (еще окажется, что мнение по поводу основной идеи фильма будет у каждого свое), оценить качество съемки, подбор и игру актеров и т.п. Но, самое забавное, что оценка по каждому из этих критериев, в конечном счете, сведется все к тому же "нравится-не нравится"... А афоризм я привел в качестве художественной иллюстрации своих слов. И твой пример с Дали как нельзя лучше иллюстрирует мои слова, т.к. ты не объяснила, почему тебе нравится Дали, а просто разделила свое "нравится" на части, каждую из которых ты снова оценила по одному единственному критерию - внутреннему ощущению, которое никто, кроме тебя понять не может. Например по последнему пункту: наверняка есть очень своеобразные художники-сюрреалисты, картины которых ты не любишь. Значит дело не в том, что Дали своеобразный человек, а в том, что своеобразие его личности затрагивает что-то в самой тебе. И этого словами ты не объяснишь никому. Например, есть человек, которому тоже нравятся картины Дали, из-за своеобразия личности художника. ПОлучается он согласен с твоей оценкой критерия "своеобразие личности автора", однако вы будете вкладывать в этот критерий совершенно различный смысл. А если мы попробуем разложить "своеобразие личности" на более простые критерии, мы снова окажемся в подобной ситуации просто на другом уровне глубины анализа. И снова мы увидим, что оценки критериев могут быть одинаковыми, а понимание критериев - отличаться. Допустим такой человек существует, но очень часто ты понимаешь, что ты все таки не любишь этого человека и не можешь представить данного человека в качестве мужа/жены, отца/матери своих детей. это какое-то внутреннее необъяснимое чувство, какая то энергетика...и т.д. Не понял, что ты хочешь этим сказать. Я ведь и толкую о том, что объяснение из четырех пунктов, почему я люблю свою девушку, никуда не годится, потому что оно ничего не объясняет. Симпатия к чему-либо - это всегда эмоции и чувства. Ты же вроде утверждала обратное: что симпатию иногда можно объяснить. А теперь защищаешь мою точку зрения. Что-то подсказывает мне, что мы с тобой говорим об одном и том же, просто разными словами. Это все от несовершенства понятийного аппарата. Обратная сторона "великости и могучести" живого русского языка. Цитировать
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196	Добавлено: 24-05-2006 18:23
	В общем действительно я хотела сказать, что твое объяснение любви к девушке, кот. ничего не объясняет, подтверждает этот афоризм (я просто пост не дописала). В этом я с тобой согласна, но, я и говорила ,что касательно отношений между людьми этот афоризм правилен, но по отношению к другим вещам - можно сказать материальным - это не подходит. Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 24-05-2006 22:26
	Ну хоть в этом мы разобрались. Я ж про девушку написал только, чтобы показать, что объяснение симпатий к материальным вещам сводится к все тому же "внутреннему необъяснимому чувству". Потому что твои 4 пункта абсолютно не объясняют ПОЧЕМУ же тебе нравится ИМЕННО Дали, а не кто-то другой, обладающий теми же качествами. Кстати, пункты 2 и 3 - твои "внутренние необъяснимые чуства". Может, конечно, пример с Дали не удачный. Можно попробвать взять что-то более приземленное. Цитировать
Sibiryak Абитуриент Группа: Участники Сообщений: 18	Добавлено: 20-11-2017 13:33
	Люблю оторваться по полной и отжарить какую-то девку, хорошо провести ночь, здесь обычно беру эту малышку, http://prostitutkispb178.site/alisa-6/ самая жгучая их всех, кого я когда-то у них заказывал, стоит своих денег, многое умеет.. ух!) Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи