|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум выпускников экономического факультета МГУ / ХХХ / Отношения вне постели |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196 
|
Добавлено: 02-11-2005 18:25 | ||
|
Захотелось мне все таки пообщаться по поводу реальных отношений, которые существуют вне постели. И вот что меня интересует: как люди воспринимают ревность? Имеет ли она основания существовать? и Вообще ваше восприятие ревности, как явления, которое многое портит иногда в отношениях. |
|||
|
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656 
|
Добавлено: 02-11-2005 19:33 | ||
|
Видно тебя очень волнует эта тема (про ревность). Иначе зачем было создавать два абсолютно одинаковых топика.  Сначала нужно определиться, какие мысли и поступки мы будем понимать под словом "ревность", а потом уже выяснять вредно это или не очень. Например, девушка пропала на целый вечер, сотовый не отвечает... Для меня будет вполне естественным на следующий день спросить, где же она была. И ответ "Не важно" или "Какая разница" вызовет только еще бОльший интерес с моей стороны к этому событию. Это ревность??? |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 02-11-2005 23:32 | ||
|
Два получилось потомучто форум вис) У каждого свое понятие ревности. Вот я и хочу узнать ревнивые ли у нас форумчане) И какое поведение вызывает самую сильную ревность? А то что ты описал....ну это наверно ревность к ситуации...а такой ответ даст тебе только девушка, которая несчитается с тобой, а значит не уважает ваши отношения и скорее всего ее надо ревновать, а может и бросать? |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 10-11-2005 23:37 | ||
|
Согласна с этими пунктами на 100%. Но, например, пункт 1 может стать позитивным стимулом к действиям. Пункт 2: если реально осознаешь, что девушка, встречаясь с тобой, продолжает поиск кого-то лучше, то либо надо доказывать, что ты лучший. Но данное поведение девушки может означать, что она использует тебя в качестве временной отговорки для других и для себя. нет настоящих чувств, потому -что если реально ипытываешь настоящие чувства к человеку, по сторонам смотреть ваще не хочется (и от остальных практически воротит)и если даже некоторые моменты в человеке тебе ненравятся, то это не повод искать сразу другой вариант. Если все по-настоящему, то можно помочь друг другу во всем и стать лучшими друг для друга. Но все таки иногда девушки вызывают ревность специально. Это бывает по нескольким причинам, во-первых, от недостатка внимания со стороны своего молодого человека как попытка заставить его действовать(нам же вечно нужно внимание и доказательство любви, а молодые люди иногда ленятся это делать), во-вторых, это месть за нечто, совершенное молодым человеком. При этом девушка искренне может любить молодого человека. Но такие варианты не всегда проходят и могут вызвать обратную реакцию. О себе: ревнива до ужаса (это касается как любимого человека, так и друзей). Практически никогда этого не показываю, резать, конечно не буду, но очень надолго запомню и при случае могу припомнить.Но возникновение ревности для меня означает только одно - это показатель того,что я действительно люблю этих людей. Просто для некоторых показать, что они ревнуют - это понты и не больше. |
|||
|
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656
|
Добавлено: 11-11-2005 15:47 | ||
Популярно, правда, излишне категорично. Понятно, что я ситуацию утрировал. Конечно же, ситуация представляет собой довольно длинный диалог с примерно таким сценарием: "Где была?" - "С подругами" - "С какими?" - "Ты их не знаешь" - "Теперь буду знать" - "Да ну тебя. Что ты пристал! С подругами я была. Ты что ревнуешь?" ну и дальше в том же духе. Все это время с лица девушки не сходит хитрая улыбка... И несмотря на то, что девушка говорит правду с самого начала, такое кокетство может вывести меня из себя. Впрочем, почти такую же ситуацию описала Даша:
Вот замечательное объяснение вышеизложенной ситуации. |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 11-11-2005 15:59 | ||
|
Ну, Коля. Надо было изначально полностью описывать ситуацию. Здежь же важно каждое слово. Одно дело она тебе сразу отвечает "неважно", а другое дело описанная тобой выше ситуацию. Конечно, это тоже вызвает ревность, но расклад другой. Хотя опять же фраза "ты их не знаешь" вызывает подозрение, нужно говорить "ты их не знаешь. Это те девочки, с которыми я и бла...бла...бла. Помнишь я тебе на фотках показывала, обязательно познакомлю при случае....и т.д." -вот такой ответ похож на правду. Или ты опять что-то недописал? |
|||
|
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656
|
Добавлено: 12-11-2005 12:17 | ||
По крайней мере, последовательно. 
Дописал-дописал. И в итоге я все-таки получу ответ: "Это те девочки, с которыми я и бла...бла...бла. Помнишь я тебе на фотках показывала, обязательно познакомлю при случае....и т.д.", просто его приходится чуть ли не клещами вытаскивать. И ответ "неважно" в начале диалога тоже бывает, в основном, специально, чтобы позлить. |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 12-11-2005 23:13 | ||
|
Да. Вы нас раскрыли...Да - мы суки, б...и, падшие существа, мы все делаем неправильно, заставляем вас бедьненьких злиться, обманываем и изменяем вам. Вот точное описание женщин (причем всех без исключения). Предлагаю вариант: встречайтесь с роботом - идеальный вариант, наименьшее число проблем, запрограммировал и радуйся, и главное контролировать не надо и так все ясно. Или проще купите резиновых женщин - вообще зашибенный вариант.Минимум подозрений и максимум эмоций. |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 13-11-2005 20:56 | ||
| А вообще, Коля, девушка эта должна была изначально предупредить тебя, что с кем-то идет на встречу, чтобы предопределить твое поведение... | |||
|
TISA Абитуриент Группа: МГУшники Сообщений: 6 |
Добавлено: 15-11-2005 11:23 | ||
|
1) нужно быть честной и откровенной во всём. Чтобы вас действительно ни в чём нельзя было упрекнуть. (Какая простая истина! Хочешь быть чистой в глазах других - просто не пачкайся.). В этой связи фразы типа "какая-разница" нужно полностью исключить из лексикона, т.к. очень явно подчеркивают неискренность. Я допускаю что какие-то вещи можно и не говорить (если очень не хочется), но можно ответить на вопрос нейтрально. можно уйти от ответа, ответив на него оптекаемо......НО! ни в коем случае не врать!!!!! можно всегда найти что ответить честно, но например не раскрывать целиком душу. К этому можно прибегать, но РЕДКО!!!(исключительно в крайних принципиальных случаях!!!! 2)Далее, нужно иметь гордость, чтобы воспринимать необоснованные обвинения в ваш адрес, именно как оскорбление. Любое обвинение должно быть обосновано. Опять же должна быть золотая середина! нужно давать понять что подобная необоснованная ревность вас унижает и обижает. Но это не значит что при любой ситуации нужно этим тыкать (т.к. я может замкнуться и ревновать тихо внутри - на долго его не хватит). 3)Ревность частично от комплекса неполноценности. Мужчина ревнует когда очень боиться потерять или например когда вы ему "тяжело достались". Надо ему постоянно внушать, что, мол, да , мужчин вокруг много, я им нравлюсь, но мне никто не нужен, кроме тебя, дорогой, потому что ты лучше всех (можно перечислить, чем именно лучше). Таким образом можно очень сильно усыпить ревность!!! 4) Естесственно не давать ни малейшего повода для ревности. Любое свое действие, которое может вызвать ревность, обдумывать и готовить как его приподнести! Например если хочется куда-то пойти или поехать и т.д. надо правильно приподнести. Разговор лучше начинать с п.3. Наконец, ревность - это элементарное отсутствие доверия. А доверие нужно ещё завоевать. А ещё труднее - сохранить. Будет доверие, будет вас не в чем упрекнуть - уйдёт и ревность. Просто потому что не чем ей будет подпитываться. Не хотите напрягаться, не хотите поступиться своей личной свободой ради близкого человека - ревность со временем подточит любую, даже самую пылкую любовь. И в один прекрасный день вы обнаружите, что уже никто не хочет вас ревновать, не хочет волноваться когда вы задерживаетесь где-то после работы, не будет требовать вашего внимания к своим проблемам. |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 15-11-2005 18:17 | ||
|
Дима, ты так редко появляешся. Но если уж напишешь, то напишешь)))Редко, как говорится, но метко)))Интересно узнать мнение человека уже женатого,хотя проглядываются мысли знакомые мне.... Только желательно,чтобы вы по отношению к нам так же себя вели, ведь ваше поведение вызывает не меньше ревности, чем наше. |
|||
|
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656
|
Добавлено: 16-11-2005 14:13 | ||
Я мы - самовлюбленные, эгоистичные тираны, тешащие свое самолюбие иллюзиями о собственной власти над миром в целом, и над женщинами в частности. Мы такие разные, и все-таки мы вместе...
Совершенно верно. Тогда никаких проблем и не возникнет. Просто изначально ты просила описать не отношения с девушкой, а именно ситуации, вызывающие ревность. А Дима просто молодец! Все подытожил и разложил по полочкам. Просто нечего добавить.
Разве с этим кто-то спорит? |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 17-11-2005 15:37 | ||
А ситуация, когда твоя девушка может пропасть на вечер и непредупредить куда идет - это в порядке вещей что-ль? Именно тот факт, что она не сказала про свои планы - разве это уже не стало началом развития состояния ревности? |
|||
|
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656
|
Добавлено: 18-11-2005 15:30 | ||
Все-таки забавно иногда получается... Пытаемся друг другу объяснить свою точку зрения, говорим одно и то же просто разными словами... Немного не в тему: однажды Надя попросила меня и Сергея Геннадьевича помочь с дипломом (там была задача связанная с эконометрикой). Каждый предложил свой способ решения. Мы пол-пары пытались выбрать лучший из них. В конце концов решили разложить каждое решение по этапам, и выяснилось, что наши решения абсолютно одинаковы. Так и здесь. " ситуация, когда твоя девушка может пропасть на вечер и непредупредить куда идет - это в порядке вещей что-ль?" Я и говорю, что такая ситуация ненормальна и вызывает у меня ревность. Но допускаю мысль о том, что девушка во время хождения по магазинам встретила свою старую подругу (например, одноклассницу), и после совместного шоппинга они посидели в кафе. Т.е. как раз получается, что пропадание на вечер получилось спонтанным (а у телефона, скажем, сели батарейки или кончились деньги). И главное после такого события, чтоб не получилась ситуация, описанная с самого начала. Я обычно близким людям доверяю, но недомолвки (даже шутливые) сильно подрывают это доверие. |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 19-11-2005 00:47 | ||
|
Ну кажется с одним вопросом мы более или менее разобрались... Далее: верите ли в дружбу между мужчиной и женщиной? Именно в настоящую дружбу, как между представителями одного пола? Ну и все равно вопрос пересекающийся с первой темой обсуждения: если у вашей девушки/молодого человека есть в наличие друг/подруга противоположного пола, как вы к этому отнесетесь? Если конечно вас тщательно убеждают,что это только дружба? |
|||
|
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656
|
Добавлено: 28-11-2005 23:24 | ||
Никогда не видел ничего подобного, потому и не верю.
Вряд ли очень положительно. |
|||
|
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051 
|
Добавлено: 29-11-2005 10:53 | ||
А я вот видел подобное, поэтому верю! Но часто для такой дружбы очень серьезное препятствие - негативное к ней отношение мужа женщины или наоборот жены мужчины (или молодого человека и девушки соответственно). А поэтому - если будет стоять проблема выбора между дружбой и сохранением любовных отношений - то чаще всего люди делают выбор не в пользу дружбы. Кстати, во многом этому способствует негативное общественное мнение к дружбе между мужчиной и женщиной. Хотя мое мнение - к этому надо относиться нормально, с пониманием и такой вопрос ребром вообще не ставить.
Думаю, вы поняли |
|||
|
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309 
|
Добавлено: 29-11-2005 11:30 | ||
| Я тоже верю. Перед глазами много доказательств есть и было. | |||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 29-11-2005 16:08 | ||
| Ну хорошо. А вот такая ситуация, когда дружить парень с девушкой начинают, после того как встречались или пробовали встречаться, но решили, что лучше дружить и при этом эту всю историю вторая половина знает. Тогда как? не возникнет ли подозрения, что все таки что-то осталось и чувства могут возникнуть вновь? | |||
|
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309
|
Добавлено: 29-11-2005 16:21 | ||
Вполне может быть. Вообще из предоположения "Возможна ли дружба у человеческих особей разного пола" можно много всего развить. И всегда натыкаться на ответ "Вполне может быть" 
|
|||
|
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051
|
Добавлено: 29-11-2005 17:42 | ||
Интересно-интересно! А в чем была причина того, что они перестали встречаться? |
|||
|
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051
|
Добавлено: 29-11-2005 17:49 | ||
|
Если отношения зашли достаточно далеко, то причина расставания обычно уже не позволяет заново строить отношения. В этом случае говорят: "Разбитую чашку не склеишь". Сама по суди: если бывшие муж с женой расстаются друзьями, то они вряд ли снова сойдутся. А если отношения были менее серьезными, то вероятность сойтись на мой взгляд больше. Ведь та причина, по которой они когда-то разошлись, может исчезнуть, да и люди с годами меняются. Если бы ты конкретизировала причину, может быть я бы тебе еще конкретнее ответил. |
|||
|
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309
|
Добавлено: 29-11-2005 17:59 | ||
Вполне может быть. |
|||
|
Yelena Первый курс Группа: МГУшники Сообщений: 168 
|
Добавлено: 30-11-2005 01:51 | ||
|
В дружбу эту верю и видела. Но часто они оказываются отношениями типа мать-сын, или отец-дочь. Достаточно редко когда брат-сестра. Один человек мне когда то сказал:" Если не можешь любить, дружи" ваш комментарий? |
|||
|
Yelena Первый курс Группа: МГУшники Сообщений: 168
|
Добавлено: 30-11-2005 01:59 | ||
|
Я тут чуть запаздала.Пару слов о предыдущей теме. Какое отношение ситуация с прогулкой без доклада любимому человеку имеет отношение к ревности. Это элементарное уважение чувств партнера. Настоящая ревность , на мой взгляд, другое. Это когда ты видишь вожделенный взгляд твоего любимого на другого! Вот где может возникнуть настоящая ревность . А то , что не сообщил , что где то с кем то встречаешься, вызовет только обиду! И вообще, я считаю, что в отношениях должно быть доверие. И допрашивать , да с кем ты там был, да паспортные данные, полный контроль очень быстро добъет, по крайней мере свободолюбивых натур. Мне дотаточно знать , приблизительно где и в общем с кем( друзья или коллеги, но никогда не спрошу мужчина или женщина!) Если захочет расскажет. |
|||
|
Yelena Первый курс Группа: МГУшники Сообщений: 168
|
Добавлено: 30-11-2005 02:01 | ||
|
И сама терпеть не могу когда меня контролируют. Если я с человеком, то наверное не просто так..и бред по поводу того , чтобы без меня с друзьями не встречалась, или конкретно во сколько будешь пресекаю.. Сама скажу если захочу приблизительно. И это не означает не уважения, или еще чего то. Просто должны быть какие то рамки, и хотя бы доля свободы... |
|||
|
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051
|
Добавлено: 30-11-2005 10:27 | ||
Я тоже не высказывался еще по поводу предыдущей темы.
Лена, я с тобой согласен на все 100%! Тут дело конечно не в ревности - а в неуважении.
В корне не согласен! Такими методами ничего хорошего не добьешься. Наоборот, недоверие вызывает скрытность, а упреки - ложь в ответ!
Вот! Вот это - абсолютно верно подмечено! Если уж не чувствуешь отношения к себе со стороны своей половинки, то это - самый эффективный способ! Только злоупотреблять конечно не надо. Все хорошо в меру |
|||
|
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051
|
Добавлено: 30-11-2005 10:34 | ||
Очень сложный вопрос. Раньше я бы с этим согласился. Но сейчас я думаю, что так делать не стоит. Никогда не стоит давать напрасную надежду. В данном случае, лучше не обывать отношения резко, сразу и окончательно. Это было бы очень больно для того, кто это сказал. Думаю, что лучше постепенно свести отношения на нет. В конечном итоге, это будет лучше для всех |
|||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 05-12-2005 23:56 | ||
Причина: ну например, несхожесть темпераментов, ну или например, когда слишком много знаешь о человеке (узнаешь когда общаешся как с другом)и это "слишком" мешает иногда. Ну бывают такие ситуации, когда хочется любви, а твой друг оказывается рядом и отношения могут перейти в слишком близкие, а потом осознаешь,что это было сделано зря, но дружбу рушить нехочется. Ну примерно так. |
|||
|
Yelena Первый курс Группа: МГУшники Сообщений: 168
|
Добавлено: 07-12-2005 23:06 | ||
| Сложно сказать, есть мнение, что мужчина и женщина могут быть настоящими друзьями или если у них никогда не было " приближенных"к любовным отношений, либо уже после того как их отношения остыли. | |||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 08-12-2005 00:13 | ||
| Вообще, мне кажется сложная это проблема. просто сама с такой проблемой столкнулась. Есть у меня оч.хороший друг, так его девушка ревнует его ко мне, хотя она даже не видела меня и не знает всех подробностей наших с ним отношений. Так что изначально она имеет ко мне негатив и при знакомстве будет скорее всего не очень дружелюбна. Обидно...но в принципе я ее понимаю в обшем.Но на личном примере могу доказать, что дружба между мужчиной и женщиной может существовать и исключительно дружба без подвохов, хотя сама раньше в это не верила. | |||
|
Vermoth Магистр 1 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 2133 |
Добавлено: 08-12-2005 01:22 | ||
|
Говоря о себе, скажу так. Моя позиция касаемо вопроса дружба между м и ж со временем постоянно меняется. Одно время я в это не верил, потом осознал, что это возможно, потом понял, что заблуждался. Затем опять пришел к выводу, что дружба может быть. И так далее. Очевидно, что моя позиция менялась из-за жизненного опыта. Сейчас я больше склоняюсь к тому, что дружбы без секса не бывает. если вы мне щас скажете, что причем тут секс, мы же говорим о более высоких материях... то я отвечу вам не насилуйте мне мозги и приму сторону этого, как его, философа, ну который там че-то про секс писал... как же его... ну вы поняли короче. |
|||
|
Vermoth Магистр 1 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 2133 |
Добавлено: 08-12-2005 01:24 | ||
| вспомнил! Фрейд! | |||
|
danisha Четвертый курс Группа: МГУшники Сообщений: 1196
|
Добавлено: 08-12-2005 01:42 | ||
| Не ну, конечно, изначально, по любому возникает притяжение по крайней мере с одной стороны, именно на физиологическом уровне, все по правилам природы. А если секс был уже, но не прокатил или вообще не срослось? потом остаются лишь духовные отношения, на которых основывается дружба. | |||
|
Vermoth Магистр 1 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 2133 |
Добавлено: 08-12-2005 01:54 | ||
Полагаю, что это уже не дружба. а что-то другое... |
|||
|
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051
|
Добавлено: 12-12-2005 19:35 | ||
Лена, и как ты сама ответила на это, если не секрет? Мне это интересно, потому что я сам однажды предложил что-то похожее |
|||
|
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309
|
Добавлено: 24-12-2005 16:30 | ||
| А бывают дружбо-любвильные отношения? |
| Страницы: 1 |
|
| Форум выпускников экономического факультета МГУ / ХХХ / Отношения вне постели |